Hilfe bei klärung eines Streitgespräches um 64bit version

Alt 08.10.2011, 14:27   # 1
michelswennson
 
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Beiträge: 124
Hallo, wollte mal euer Wissen wissen.

Es geht um folgendes Thema, was ist an der Aussage über 64bit richtig?

Auf der Umschulung die ich gerade mache, unterhalten wir uns auch über PC und andre Teile die dazu gehören(Graka, Ram, CPU usw.), jetzt wollte ich mal wirklich wissen was richtig oder richtiger ist, an der Aussage über 64bit Versionen, habe auch schonmal einen andren Kumpel gefragt der hat auch meine Aussage bestätigt das 64bit nich wirklich was mit dem Arbeitsspeicher zutun hat, der hat gesagt unter 1.

1.: 64bit Version, hat was mit der CPU zutun in 1sek., wie viel bit verarbeitet werden können von der CPU.

Die andren behaupten das die 64bit Version nur was mit dem Arbeitsspeicher zutun hat, 64bit kann eine höhere RAM verarbeiten.
Also das heisst bei einer 32bit Version sind 6GB RAM im PC verbaut, aber 4GB werden nur angezeigt und/oder im PC zu gebrauchen.
In der 64bit-Version sind 6GB RAM drinne, und sollen auch angezeigt werden oder auch in/im gebrauch sein.
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Alt 08.10.2011, 17:33   # 2
FreewareGuide
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Speicher. Mit der 32-Bit-Fassung kann im Prinzip nur 3 GB Speicher adressiert werden, also auch nur genutzt werden. Siehe 64-Bit-Technologie von Microsoft ("Virtual Address Space für 32-Bit-Prozesse", wobei sich das noch auf XP bezieht, ab Vista gehen meines Wissens 3 GB grundsätzlich). Pro Bit mehr potenziert sich der mögliche Adressraum, darum ein Vielfaches im Terabyte-Bereich bei 64-Bit.
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Alt 08.10.2011, 21:57   # 3
mahnmanie
 
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ist schwerlich zu sagen als laie, aber es hat auch etwas mit den Prozessoren zu tun, einfaches Beispiel ist, dass du Windows 7 in einer 64-Bit-Version nicht auf einem 32-Bit-Prozessor-System (Prozessor der nicht 64-Bit kompatibel ist wie z.B. der Core Duo T2050 -> siehe 'instruction Set' und 'Intel® 64') installieren kannst.
Wie immer kann man schöne erklärungen bei Wikipedia finden:
32-Bit-Architektur – Wikipedia
64-Bit-Architektur – Wikipedia
32-Bit – Wikipedia
64-Bit – Wikipedia
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Alt 09.10.2011, 02:13   # 4
cetdsl
 
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nun das mit der ram begrenzug!! zum algemeinen verständnis bitte durchlesen.

UNAWAVE - 32 Bit Windows 7 mit vollen 4 GB oder 8 GB RAM

binn zwar nicht immer hier aber schaue ab und zu mall rein, viel spass.
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Alt 09.10.2011, 07:37   # 5
FreewareGuide
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@cetdsl, es steht ja auf der Seite, die hier getätigten Aussagen zu Speichergrenzen sind prinzipiell richtig, es geht schlicht um den direkt mit 32-/64-Bit adressierbaren Speicher. Was mit UNAWAVE etc. gemacht wird, ist diesen Speicher über Soft- und Hardware zu erweitern: PAE, Physical Address Extension. Da wird durch Zusatzhardware und "Trick" auf mehr Speicher zugegriffen, wenn Hard- und Software mitmachen. Und es ist Zusatzaufwand, "erfordert höhere Kosten bei der virtuellen Speicherverwaltung und dem Paging, sowie für 32-Bit PCI-Zugriffe. Sind weniger als 4 GiB Hauptspeicher vorhanden, kann es daher vorteilhaft sein, auf PAE zu verzichten." (Wikipedia)

Die ursprüngliche Frage war, worauf sich 32-/64-Bit bezieht. Dementsprechend war mein Statement auch etwas kurz gegriffen, natürlich hängt es damit zusammen, dass eben auch die CPU diese 64-Bit nutzen kann und das Betriebssystem das nutzt, damit überhaupt Programme auf diesen Speicher zugreifen können. Es geht um CPU, es geht um Speicher, es geht um Zusammenarbeit.
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Alt 14.10.2011, 08:21   # 6
N-Traxx
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Und so ist es auch.
PAE ist vom Speicherbus der CPU abhängig und der dadurch adressierbare RAM-Bereich hängt vom verwendeten Prozessor.
Physical Address Extension – Wikipedia (nochmals der gleiche Link)
Eine saubere Unterstützung durchs BIOS muss auch gegeben sein.

Warum begrenzt Microsoft bei den 32Bit Systemen PAE. Ganz einfach, weil es Probleme mit Anwendungen und Treibern gibt, die das ganze System instabil machen können.

Unawave erklärt zwar Möglichkeiten zur Umgehung der Sperre, geht jedoch nicht auf die damit verbundenen Schwierigkeiten ein.
Ich kann nur dazu sagen, lasst die Finger von solchen Patches, es sei denn, ihr wollt euer Betriebssystem schrotten.

Wer mehr RAM adressieren möchte, der greift zu einem 64-Bit Windows.
Die Datenträger für Vista/7 bekommt man zum Nulltarif.
Die Produktschlüssel für Windows Vista/7 lassen sich sowohl für 32 als auch 64 Bit verwenden.
Die magischen 4GB RAM / Windows 7 x64 Datenträger zum Nulltarif

Die Verwendung von 64 Bit Systemen ist abhängig vom Prozessor (AMD64, EMT64), sowie dem BIOS des Mainboards.
Folglich lässt sich z.B. auf einem Intel Atom system kein 64 bittiges Betriebsystem installieren, weil dem Prozessor die 64 bit Erweiterung fehlt.
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Alt 28.05.2012, 23:30 # --
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