Zitat von schnippewippe

Also er ist nur der Anbieter ? Ist er dann wirklich aus jeder Verantwortung ? !
Braucht er sich wirklich nicht zu imformieren wie das mit den Jugendschutz bei den einzelnen Spielen ist ?

Doch, müsste er. Derjenige, der im Internet Dateien oder Programme anbietet oder verbreitet, ist auch für die Einhaltung des Jugendschutzes zuständig (der Programmhersteller erst in 2. Linie.)

Zitat von schnippewippe

Bei solchen Spielen sollte es Pflicht sein, das man sich nur mit dem Postident-Verfahren anmelden kann.
Auch bei den Spielen wo Kinder meistens umsonst spielen können. Die Gefahr das sich die Jugendlichen doch Sachen kaufen ist doch zu gross. Warum sollten die mehr Verstand haben als die Erwachsenen.

Genau das ist das Problem. Der Kauf von Waren bzw. Dienstleistungen im Internet ohne Überprüfung der Geschäftsfähigkeit und unter Umgehung des Altersschutzes ohne Postident- o.ä Verfahren ist immer mindestens eine Grauzone. Vollständig abstrus wird es aber hier, wo Minderjährige etwas kaufen können und "die Zustimmung der Erziehungsberechtigten versichern" können. Damit wird versucht, sowohl den Jugendschutz wie auch die beschränkte Geschäftsfähigkeit auszuhebeln. Aber das halte ich in dieser Form für komplett rechtswidrig.

Da wundert es mich schon, dass es um Schutz der Jugend da so ruhig ist.

dies kann ich dir sagen weshalb,ganz einfach bigpoint ist nur auf gewinn aus,die interessierts nicht die bohne wer da irgendwelche sachen buchen oder kaufen tut,die wollen nur € sehen.und zur not wird dann auch mal wie hier (CFA) getrickst und die user vera....... indem man ihnen irgendwelche gratis sachen verspricht wie uri,perlen,etc. und dahinter geschickt abos versteckt.

und dem jugendschutzbeauftragten von bigpoint (kann man der agb/faq/quellcode entnehmen den namen) scheint es wohl nur um seinen profit zu gehen,alles andere scheint ihm piep egal zu sein,sonst hätte er die abos niemals zugelassen.

@ schnippe der forenlink vom darkorbit forum funktioniert nicht,scheinbar ist dieses thema gelöscht wurden.und weißt du nun nach der pn wie ich dies meinte mit dem CFA system,oder hast es vllt. selber gesehn mit der beschreibung wie man dieses aufruft??

und wie goofy62 schrieb finde ich dies auch rechtswidrig,das dort keinerlei schutz von minderjährigen besteht.
ok die spiele selbst können ja z.b. ab usk 12 jahren frei sein,aber der bankingbereich sollte doch zumindest ab 16 oder 18 jahren erst nutzbar sein,aber weil bigpoint auf jugendschutz sch.... wird dort niemals irgendeine sicherheitsbarriere eingebaut werden.
und die abos sind die größte schweinerei wegen der gratis versprechen in denen man abos eingeht ohne irgendwelche hinweise darauf (ausser agb/faq).

Ich würde dann damit zur Verbraucherzentrale gehen

würde ich ja gerne machen,aber die nächsten städte sind einiges an km entfernt und ohne auto oder sonstige mittel ist dies nicht so einfach zu bewerkstelligen wenn man in einem kleinen dörfchen wohnt mitten auf dem land.

Hallo,

wir, die Firma Bigpoint wurden auf Euer Forum aufmerksam und wollen uns mal einmal zu den Vorwürfen äußern, denn so wie es hier geschildert wird, erhält man tatsächlich den Eindruck, dass es sich hier um versteckte Abos handelt, was definitiv nicht der Fall ist.

Unser Geschäftsmodell ist weder verwerflich noch gefährdend für jüngere Spieler. Unserer Spiele setzen ein gewisses Mindestalter voraus, in dem Beispiel DarkOrbit ist ein Mindestalter von 12 Jahren erforderlich.

Auch unser Gameportal bietet diesen Schutz für zu junge Spielern, leider ist heute Morgen erst aufgefallen, dass sich beim Re-Launch unseres Portals ein Fehler eingeschlichen hat, diesen werden wir auch sehr schnell beheben, vielen Dank für den Hinweis Mr.Incredible.

In unseren Spielen kann man virtuelle Items bzw. Währungen erwerben, mit deren Hilfe man sich andere Spieleitems kaufen kann die entweder einen Zeitvorteil und/oder einen Spielvorteil bzw. Komfortvorteil verschaffen. Jedes dieser Items kann man sich in unseren Spielen auch ersteigern mit Spielwährung (das ist die Währung die man sich erspielen kann ohne Einsatz von realem Geld) .

Zum Thema des Vorwurfs ‚versteckte Abofallen’ rund um CashForAction möchte ich mich natürlich auch äußern:

Hier werden nur seriöse Angebote empfohlen. Sollte eines der Angebote nicht okay sein bzw. versteckt Kosten verursachen, kann man sich bei unserem Support melden und wir werden uns darum kümmern, dass dieses Angebot entfernt wird, denn dies ist natürlich nicht in unserem Sinne!

CashForAction weist auch direkt darauf hin, welches der Angebote kostenlos ist und bei welchem Angebot Kosten entstehen (siehe Screenshot unten). Die Anbieter der Dienste, bei denen für den Kunden Kosten entstehen (Klingeltöne, Probeabos bei Zeitschriften), weisen hier auch noch einmal explizit darauf hin und dies weder versteckt oder schlecht lesbar (siehe Screenshot 2).

Für weitere Fragen stehe ich Euch gerne zur Verfügung.

Mit freundlichen Grüßen,

Sebastian Marggraff

Screenshot 1:



Screenshot 2:



Zu erwähnen ist hier das man nach Eingabe der Rufnummer einen PIN Code erhält und eingeben muss, in der empfangenen SMS stehen explizit noch einmal die Kosten pro Woche.

Unser Geschäftsmodell ist weder verwerflich noch gefährdend für jüngere Spieler. Unserer Spiele setzen ein gewisses Mindestalter voraus, in dem Beispiel DarkOrbit ist ein Mindestalter von 12 Jahren erforderlich.

Tatsache ist , dass zugegeben wurde, dass man das Alter der Minderjährigen nicht überprüft. Somit ist es jeden Minderjährigen möglich sich anzumelden. Auch auf die Seiten die erst ab 18 zugelassen sind.

Beispiel:
Ich habe mich mit dem Geburtsdatum 2009 angemeldet. Ging natütlich nicht. Jetzt habe ich nur ein anderes Datum eingegeben alles andere ist so geblieben. Nicht einmal da war eine Sperre.
Also wenn ich mit dem Datum eines Kindes nicht reinkomme gebe ich eben ein anderes Datum an.
Nun habe ich mich angemeldet, wenn ich dann Dark-Orbit spielen will, kann ich über das Dollarzeichen auf der Seite zum Banking gehen, fragt keiner wie alt ich bin:
Nun klicke ich mal auf Konto aufladen, und kann für Geld einkaufen gehen.
Wo ist da ein Jugendschutz.

Ein guter Schutz wäre das "Postident-Verfahren " Warum wird das nicht dort verwendet.

Hier noch einemal ein Urteil betreffs Pornoseiten. Gesetzgebung: Besserer Schutz Minderjähriger vor Internet-Pornografie - Nachrichten Vermischtes - WELT ONLINE

Solche Spiele sind doch so angelegt ,dass wenn man wirklich was erreichen will ,etwas kauft oder man ein Abo eingeht .
Wer spielt denn da Wochenlang um sich was kaufen zu können.
Wieso sollen Kids vernünftiger sein als Erwachene.

Mich würde mal interessieren was sie machen, wenn Eltern schreiben, dass sie den Vertrag nicht zugestimmt haben und auch weiterhin ihre Zustimmung verweigern. Wenn sie das Geld was das Kind bezahlt hat zurück fordern.
Denn dafür geben Eltern den Kindern wohl kaum Taschengeld.



Was die Werbung angeht sagen Screenshot hier gar nichts aus. Das kann nach anklicken ganz anders aussehen.

Was den Screenshort mit den Klingelton angeht sieht es mir aber sehr nach Irreführung aus.
Es wird ganz gross mit Gratis geworben und dann kommt klein darunter ein Text. Die Kosten sind im " Fließtext " enthalten.
Hier wird der Kunde meiner Meinung nach durch die Aufmachung der Seite so abgelenkt ,dass er die Kosten übersieht.
Auch wird der der Preis nicht aus dem Text hervorgehoben.

Zwischen Bild und Text ist ein breiter Zwischenraum.
Der ist hier sogar noch breiter als bei den uns bekannten Seiten im Verbraucherschutz.
Da komme ich zu der Meinung, wenn ich mich auf dieser Seite befinde ,ich den Text erst dann sehe , wenn ich nach unten scrolle.

Zu erwähnen ist hier das man nach Eingabe der Rufnummer einen PIN Code erhält und eingeben muss, in der empfangenen SMS stehen explizit noch einmal die Kosten pro Woche.

Ich kann mir gut vorstellen das die Kosten da vielleicht auch versteckt im Text stehen. Da man von Gratis ausgeht sieht man es nicht. Alles wie gehabt.

Lange Rede kurzer Sinn !!! So sieht es für den Kunden wirklich aus.



Na toll nun habe ich ein Abo an der Backe. Wenn ich Pech habe sogar 2 Abos. Bin schon auf die E-mails gespannt. Das werde ich aber gleich widerrufen. Ich habe den Text unter dem Bild gar nicht gesehen. Bei diesen dicken weissen Streifen war auch nicht damit zu rechnen das noch was kommt.

Ich habe mal bei Google funmobilede.com eingegeben. Das wird ja im Text unten im Screenshort als Ansprechpartner ( Kundendienst )für Fragen angegeben. Wollte ja nun mal wissen mit wem ich ein Abo habe. Da habe ich das gefunden.
"Premiumdienste" und neuer Handy-Vertrag - Seite 2

Also es tut mir ja unbeschreiblich leid. Aber diesen selbstgefällig hier eingestellten Screenshot mit dem Klingelton halte ich für ein ausgemachtes Beispiel einer Abofalle.
Der Screenshot entspricht allerdings auch nicht mehr dem aktuellen Layout, dieses wurde wohl inzwischen geändert. Trotzdem bleibt dies eine Abofalle.

Begründung:
--------------

1. Die Bestimmungen der Preisangabenverordnung werden nicht eingehalten. Von einer sofort auffindbaren und leicht erkennbaren Preisauszechnung gemäß § 1 Abs. 6 PAngV kann nicht die Rede sein. Zunächst einmal wird in riesigen Lettern mit einem "Gratis-Angebot" geworben, dann steht in mittlerer Schriftgröße darunter: "ab 4.99 pro Woche". - "Ab 4.99", was soll das heißen? Kann das evtl. auch mal 499.- und mehr werden?
   
2. Im "Kleingedruckten" unten auf der Seite steht:
   

   Sende "GIFT" an 88077, um dir deinen Bonus-Klingelton zu holen.
   ***Bonus-Klingelton Angebot: Kein Abo erforderlich, um einen Bonus-Klingelton zu erhalten. Sende einfach eine SMS mit "GIFT" an 88077.[...]

   Mithin gilt das "Gratis"-Angebot also nur, wenn man eine SMS mit Kennwort "GIFT" an die o.a. Premiumnummer schickt, und nicht etwa dann, wenn man seine Handynummer im oberen Eingabefeld eintippt. Auch dürfte hier eine Premium-Gebühr anfallen. Diese ganzen Modalitäten verstoßen eklatant gegen Transparenzbestimmungen des BGB und erfüllen den Umstand der "arglistigen Täuschung" gem. § 123 BGB.
   
3. Die Vorschriften der BGB-Informationspflichtenverordnung werden in eklatanter Weise mißachtet.
4. Die Webseite hat nicht einmal ein gültiges Impressum gem. TMG.
   Schon allein das lässt tief blicken.
5. Auf der "Anmelde"-Webseite erfährt man mit keinem Wort, wer dieser ominöse Dienst namens "Abo-Dienst von CSW für Polyphone" nun sein soll. Der Kunde wird bewusst in Unklarheit darüber gelassen, wer sein Vertragspartner ist. Nichts bekommt man. Keine Firmenbezeichnung, keine Gesellschaftsform, keine ladungsfähige Anschrift, keine UStID, kein gar nichts.
   
6. Eine Altersverifikation erfolgt zumindest auf der Anmelde-Webseite nicht.
   
7. Es erfolgt keine schlüssige Erläuterung der Vertragsbedingungen. - Gesamtsumme? Laufzeit, wie lange? Wie kündigen? Widerrufsbelehrung? - Nichts, rein gar nichts.

Kurz und gut: ich halte das schlichtweg für rechts- und wettbewerbswidrig, die angeblich daraus resultierenden "Verträge" halte ich für höchst fragwürdig und möglicherweise unwirksam.

Der Stolz, mit dem man dazu kommt, uns hier so einen bunten Screenshot zu präsentieren, ist hier nicht nachvollziehbar.

b.t.w.
Die sogenannte "Support-Telefonnummer" 018050088078 taucht bereits hier auf:
http://forum.computerbetrug.de/handy...vertrag-2.html

Auch auf der englischsprachigen Seite "funmobile.com" gibt es keine nähere schlüssige Anbieterinformation.
Offenbar möchte man gern in unerkannter, geschlossener Gesellschaft bleiben.

Goofy62;

Der Screenshot entspricht allerdings auch nicht mehr dem aktuellen Layout, dieses wurde wohl inzwischen geändert. Trotzdem bleibt dies eine Abofalle.

Da muss ich dir aber leider widersprechen. Ich war vorhin auf der Seite von bigpoint.de und habe mir da den Screenshot gemacht. Also ist er noch aktuel. Aktueller geht es gar nicht mehr.

Stimmt. Aber probier mal den Link "de.funmobile-ringtones.com/" ohne die Session-Id ("?a=500&s=CD19135_" hinter der URL), die man in Deinem Screenshot sieht. Dann siehst Du auf einmal ein anderes Layout. Ich frag mich auch, was das soll. Aber das ändert nichts an meiner Kritik, die Kritikpunkte treffen allesamt auch auf das von Dir gesehene Layout zu, in der Sache sind die Unterschiede marginal.

-----Doppelpost zusammengeführt am 12.5.2009 um 19:28:23-----

Die haben verschiedene Layouts.
Probier mal:
de.funmobile-ringtones.com/index.php?a=600&s=CD19136_

Über den Parameter "a=nnn" wird das Layout gewechselt. Wahrscheinlich je nach Affiliate.

Ich finde es echt stark uns so einen Screenshot hier anzubieten.
Mir war doch sofort klar das da was nicht stimmt. Warum wohl weisser breiter Streifen.
Da gehen doch alle Alarmglocken los.

Mal sehen was noch kommt.