muß ich zahlen - Web-Cam Chat-Seite

Alt 09.02.2008, 19:46   # 1
*gudrun*
 
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Mein sohn 15 hat sich auf eine web-cam chatt seite angemeldet. auf der anmeldeseite ist sofort zusehen das sie kostenpflichtig ist und auch einen sexuellen charakter hat. es war ihm möglich sich da so ohne weiteres anzumelden er hat wohl auch meine e-mail adresse angeben nun hab ich beim nachsehen meiner nachrichten festellen müßen das ich aufforderungen zum begleichen der rechnung bekommen habe und mir auch schon mit einer strafverfolgung gedroht wird. jetzt meine frage muß ich zahlen oder kann ich mich darauf berufen das mein sohn noch minderjährig ist. ich bin dankbar für jede antwort.
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Alt 09.02.2008, 19:58   # 2
hungriger-wolf
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Auch wenn die meisten unserer Musterbriefe auf Abofallen ausgerichtet sind, so kannst du sie dennoch nehmen. In meiner Signatur findest du eine schöne Auswahl an Musterbriefen, unter anderem auch wegen Minderjährigkeit. Der ist übrigens universell einsetzbar.
Hier mal etwas rechtliches für dich:
Verträge mit Minderjährigen – gültig oder nicht?
(die rote Schrift anklicken).

Du darfst uns auch die Seite nennen, bei der er sich angemeldet hat. Dann allerdings ohne www, also anstatt www.netzwelt.de schreibst du netzwelt.de
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Alt 09.02.2008, 20:16   # 3
schnippewippe
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Hier würde ich es nicht so pauschal sehen.
Der Sohn ist ja schon 15 Jahre.
Wir wissen ja nicht , wie die Bedingungen da sind.
Wir wissen ja auch nicht, wie er darauf aufmerksam gemacht wurde, dass eine Teilnahme für Minderjährige ausgeschlossen ist.
Ich denke mal an falsche Daten = Erschleichung einer Dienstleistung.
Wie sie schreibt , ist es keine der AB***er Seite .
Ich würde mit der Verbraucherzentrale reden.
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Alt 09.02.2008, 21:09   # 4
immorb
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Zitat:
Zitat von schnippewippe
Der Sohn ist ja schon 15 Jahre.
Seit wann darf ein 15 jähriger Verträge abschliessen die nicht von seinem Taschengeld gedeckt sind.
Ich glaube nicht das er die Erlaubnis hat um sich Sex-Angebote anzuschauen.
Falls es sich um einen Laufzeitvertrag handelt,es ist schlichtweg verboten, mit Minderjährigen Laufzeitverträge abzuschließen.
Zitat:
Zitat von *gudrun*
auf der anmeldeseite ist sofort zusehen das sie kostenpflichtig ist und auch einen sexuellen charakter hat.
Kontrolliere,(wenn du nicht selbst auf die Seite gehen willst,mache wie Wolf es vorstellt die Seite bekannt,) ob es ein AVS (Altersverifikationssystem) gibt,wenn ja welches.Nicht jedes AVS ist als Zugangskontrolle geeignet.
Zitat:
Zitat von schnippewippe
Wie sie schreibt , ist es keine der AB***er Seite .

"In Telemedien sind solche Angebote zulässig, wenn von Seiten des Anbieters sichergestellt ist, dass sie nur Erwachsenen zugänglich gemacht werden.
Was damit gemeint ist kannst du hier=>> Jugendmedienschutz-Staatsvertrag - JMStV nachlesen.

m.f.G.
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Alt 09.02.2008, 23:16   # 5
schnippewippe
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Es ist keine von den Abz***er Seiten.

Seit wann ist es ok, wenn ein Minderjähriger von 15 Jahren,sich auf einer Seite mit falschen Daten anmeldet.
Das eine Teilnahme für Minderjährige ausgeschlossen ist , ging ja wohl aus der Seite hervor.
Wieso hatte er denn sonst ein falsches Datum und eine falsche E-mailadresse angegeben.
Das es kostenpflichtig ist und er es nicht zahlen kann , war ihm auch klar.
Wenn die Forderung berechtigt ist ,da eine Dienstleistung oder sonst etwas erbracht wurde
kann das Unternehmen Ersatz fordern, obwohl kein wirksamer Vertrag zustandegekommen ist.
Mit 15 ist er ja schon strafmündig .

Ich würde mich schon schlau machen, in wieweit mein Sohn zur Verantwortung gezogen werden kann

Darum ging es mir.

Zitat:
Der Rat eines Anwaltes bei 123 Recht
Ob beschriebene Vorgehensweise (Verweigerung der Genehmigung) ratsam ist, bleibt jedoch offen, da die Tochter im Streitfall sogar dem Vorwurf des Betruges bzw. des Computerbetruges nach § 263a StGB ausgesetzt würde.

Sie kann zwar als 16 – jährige alleine kaum rechtsverbindliche Verträge abschließen. Sie ist jedoch bereits strafmündig (Jugendstrafrecht) und war insbesondere nicht dazu berechtigt, im Internet falsche Altersangaben zu machen.
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Alt 10.02.2008, 20:15   # 6
*gudrun*
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also die seite auf der mein sohn sich angemeldet hat heißt hasimaus.de nachdem ich hier um rat gefragt hatte habe ich noch ein bischen im net gesucht und mußte feststellen das diese seite doch schon sehr negativ aufgefallen ist. ich bin mir nur nicht sicher ob ich diese rechnung einfach links liegen lassen soll und mal erst abwarten was so noch passiert. ich verstehe nur nicht das sich jugendliche ohne altersangaben so einfach da anmelden können. es wird nur nach einer e-mail adresse verlangt, ich finde das ist ein bischen wenig.
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Alt 10.02.2008, 20:34   # 7
schiene1003
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Zitat:
Zitat von *gudrun* Beitrag anzeigen
also die seite auf der mein sohn sich angemeldet hat heißt hasimaus.de nachdem ich hier um rat gefragt hatte habe ich noch ein bischen im net gesucht und mußte feststellen das diese seite doch schon sehr negativ aufgefallen ist. ich bin mir nur nicht sicher ob ich diese rechnung einfach links liegen lassen soll und mal erst abwarten was so noch passiert. ich verstehe nur nicht das sich jugendliche ohne altersangaben so einfach da anmelden können. es wird nur nach einer e-mail adresse verlangt, ich finde das ist ein bischen wenig.
Genau das ist mir auch aufgefallen, auch konnte ich nichts entdecken, was auf eine Altersbeschränkung hinweist.
An deiner Stelle würde ich den Vertrag anfechten und meine Zustimmung verweigern.
Den Brief dann per Einschreiben und Rückschein abschicken.
Das würde ich aber nur tun, wenn mein Sohn seinen Namen und seine Anschrift angegeben hat und die Rechnung oder Mahnung per Post gekommen ist.
Wenn dein Sohn nur die E-Mail angegeben hat, dann würde ich nicht reagieren bis etwas in meinem Briefkasten liegt. Aber das kann dauern und dauern.
Die IP und die E-Mail Adresse nutzt zwar zum Drohen (mancher lässt sich davon beeindrucken und zahlt aus Angst) aber in der Realität nutzt sie unter diesen Umständen nichts.

In der Signatur von schnippewippe gibt es einen Link: Musterbrief für Minderjährige. Damit er sich öffnet musst du auf die rote Schrift klicken.
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Alt 10.02.2008, 20:47   # 8
schnippewippe
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Oh man, dass ist echt stark. Ich kann da auch nichts von einer Altersbegrenzung sehen.
Mal eine andere Frage ,

Zitat:
Die Ausführung der Dienstleistung beginnt mit dem
Klicken auf den Freischaltlink den ich Ihnen nach der Anmeldung
per E-Mail zusende.
Wurde das überhaupt von deinen Sohn gemacht ?

Anfechten würde ich nicht. Dann gibt es ja den Vertrag.
Würde der Sache widersprechen.
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Alt 10.02.2008, 21:05   # 9
schnippewippe
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Leider kann ich es nicht mehr dazu geben.

Also es ist erlaubt, dass sich Minderjährige dort anmelden .
Chatregeln
Zitat:
Zitat:
Rassistische, gewaltverherrlichende und religionsverachtende Themen werden nicht toleriert. Im Allgemeinen ist rechtswidriges und unsittliches Verhalten nicht erlaubt. Bei Anwesenheit minderjähriger Chatter ist auf pornographische Themen ebenfalls zu verzichten.
Dies gilt auch für die Auswahl des Nicknames.
Kann ich echt nicht fassen.
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Alt 10.02.2008, 21:10   # 10
hungriger-wolf
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Ups - ein Klick auf eins der Bilder, schon öffnet sich das Anmeldefenster. Beim Anblick des Preises ist mir die Kaffeetasse aus der Hand gefallen.
Zitat:
Durch Betätigung des Button "Jetzt mein Freund werden"kaufen
Sie einen 48 Stunden Webcam/Chat Zugang bei hasimaus.de
Der einmalige Preis für den 48 Stunden Zugang kostet einmalig
59 Euro inkl. gesetzlicher Mehrwertsteuer.
Das ist eine derartig dreiste Unverschämtheit, dass man dem Anbieter durch den Monitor an die Gurgel gehen möchte.

@*gudrun*, ein derart exorbitant hoher Preis widerspricht der Regelung vom Taschengeldparagraph. Das ist schon sittenwidrig - 59 Euro für 48 Stunden.
Wenn das keine Abz*cke ist - was dann?
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Alt 10.02.2008, 21:40   # 11
*gudrun*
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also ich will mich erst einmal bei euch allen bedanken für eure antworten echt supper von allen. mein sohn hatt mir gestanden das er diesen link wohl angeklickt hat aber nicht weiter wie als auf diese hompage gekommen ist also diesen dienst nicht in anspruch genommen hatt. ich hab mich dazu entschlossen erst einmal nichts zubezahlen. für einen wiederspruch scheint es mir leider schon zuspät zusein ich habe diese sache erst gestern beim duchsehen meiner e-mails endeckt aber er muß sich schon ende januar da eingelockt haben.
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Alt 10.02.2008, 21:48   # 12
hungriger-wolf
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Dann nimm dir bitte noch den Rat von @schiene1003 zu Herzen (auf echte Post warten etc.), und wenn es Probleme gibt, dann weißt du, wo du uns findest.:wink:

Viel Erfolg!
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Alt 10.02.2008, 22:04   # 13
schnippewippe
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Also ,dass mit der Anmeldung für Minderjährige hat mir keine Ruhe gelassen. Übrigens ist es nicht die einzigste Seite von denen.

Bin beim suchen auf einen Bericht in der Welt Online gestossen.
Arcor lässt Kunden nicht mehr auf Sex-Seiten

Zitat:
Pflicht zur Altersüberprüfung
Anbieter von pornographischem Material sind in Deutschland verpflichtet, eine Altersüberprüfung im Internet durchzuführen, um Minderjährige auszusperren. Grundlage dafür sind der § 184 StGB und der Jugendmedienschutzstaatsvertrag. Viele Porno-Anbieter wie ..... fragen ihre Nutzer lediglich, ob sie bereits volljährig sind. Diese Angaben werden dann aber nicht geprüft, der Zutritt zu den jugendgefährdenden Inhalten trotzdem gewährt.
Andere Anbieter kontrollieren die Identität mithilfe der Personalausweisnummer oder dem sogenannten PostIdent-Verfahren. Dabei weist sich der Nutzer in einer Filiale der Deutschen Post aus. Diese übermittelt die Angaben dann an den Porno-Betreiber. Nachteil: Die Methode gilt als zeitintensiv und teuer. Eine Alternative ist die Altersüberprüfung per Kreditkarte, denn diese wird in der Regel nur an Volljährige ausgegeben.
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Alt 11.02.2008, 21:01   # 14
immorb
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Da man nicht mehr editieren kann muss man es unnötigerweise über Antwort machen.

Zitat:
Zitat von *gudrun* Beitrag anzeigen
also die seite auf der mein sohn sich angemeldet hat heißt hasimaus.de ..........
Das wichtigste wurde schon geschrieben.
Aber was sagt der Hoster?
Bei Problemen mit dieser Domain setzen Sie sich
bitte mit unserem Support in Verbindung:
***.united-domains.de/support/

united-domains
Obengenanntes steht auch bei EASYLOAD.de
und auch bei der Seite von dem Herrn @Weitewelt

Ich würde mich auch bei dem Hoster beschweren.

m.f.G.
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Alt 11.02.2008, 23:35   # 15
sachverständiger
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Keine Panik.. auf der Titanik.. ich kann mich selbst als "Opfer" dieser *** Seite bezeichnen.. eine zugegeben v***t hintertückische Phishingseite aber "nur" reine Ab**ke.. die Zahl der "Reingefallenen" ist eigentlich schon Beweis genug für die Unseriösität und stellt alle "Angstmache" in die Blöse.. hab den Fall (auch aus reinem Interesse was die "im Ernstfall alles machen könnten"..)genauer unter die Lupe genommen mit allem drum und dran war auch auch schon auf der Verbraucherzentrale dort gemeldet und besprochen und diese empfehlen mir klip-und-klar NICHT zu ZAHLEN (weil sonst kann es eventuell erst recht losgehn.. eine Zahlung bewirkt in manchen Fällen erst die Bestätigung für die Annahme eines Abonnements bspw häufig bei "free-sms" seiten..) einfach IGNORIEREN frisch gar überhaupt nicht reagieren.. (bei soo vielen Opfern wie es scheint.. ist es fragwürdig ob die Übeltäter da überhaupt noch ihren "Drohgebärden" nachkommen *gg* wenn nicht einfach halb-automatisierte "Angsteinflöse" zur Überweisungsaufforderung..) der Gang zur örtlichen Verbraucherzentrale ist im zweifelsfalle zur Absicherung immer noch möglich und auch empfehlsam.. aber Panik adé!!
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Alt 13.02.2008, 09:55   # 16
JensiW81
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Schön das ich die Seite hier gefunden habe bin völlig verzweifelt. Hab auch
schon in einem anderem forum geschrieben aber noch keine Antwort erhalten, helft mir bitte.
Hatte heute morgen eine Hausdurchsuchung der Polizei, meine Alten sind fast
durchgedreht. Angeblich soll ich bei der Mandy mit einem Fake Acount betrogen haben.

Mein Rechner ist wech und ick kann ausziehen. Was passiert jetzt weiter. es ist jetzt 2 monate her wo Ich da drinne war bei der Mandy hasi oder wie die heist.
Hatte einfach den damals geschrieben ich zahl nicht weil ich das nicht benutzt habe.
Ich geh heute erstmal zum Anwalt undfrag den was ich machen soll.
Bei musikdownloaden haben sie mich nie erwischt aber bei so einer

***


Jensi
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Alt 13.02.2008, 10:35   # 17
immorb
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Zitat:
Zitat von JensiW81
Hatte heute morgen eine Hausdurchsuchung der Polizei,
Das mit der Durchsuchung kannst sicher beweisen.
Damit wir sicher sind das du nicht rumspinnst,scanne die Kopie des Durchsuchungsbefehls und sende sie an einen Moderator.
Persönliche Daten natürlich unkenntlich machen.
Von beschlagnahmten Gegenständen haben deine Eltern sicher ein Protokoll bekommen?
Zitat:
Zitat von JensiW81
Angeblich soll ich bei der Mandy mit einem Fake Acount betrogen haben.
[..]
es ist jetzt 2 monate her wo Ich da drinne war bei der Mandy hasi oder wie die heist
Und nicht bezahlt?
Wenn du dich mit Fake-Account angemeldet hast?? Wie kommen die an deine Adresse?

M.f.G.
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Alt 18.02.2008, 08:02   # 18
tlpb2
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Hallo an alle

also der Beitrag mit der Hausdurchsuchubg ist absoluter quatsch.
Bin selbst bei der Polizei und wegen so etwas würde es nie zu einer Durchsuchung kommen.

Desweiteren habe ich den gleichen Beitrag auch schon in anderen Foren gefunden und denke mal das ist ein weiterer Teil zur Panikmache des Anbieters.
Ich würde die Betreiber der site hier bitten auch die IP des Users der diesen Beitrag verfasst hat zu dokumentieren um evtl anderen Nutzern, die auch auf eine seite wie hasimaus reinfallen vielleicht auch damit hilfe anbieten können, sollte es wirklich mal zu einem rechtsstreit vor gericht kommen

grüße von der bayerischen polizei
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Alt 18.02.2008, 08:14   # 19
hungriger-wolf
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Benutzerbild von hungriger-wolf
 
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Zitat:
Zitat von tlpb2 Beitrag anzeigen
Hallo an alle

also der Beitrag mit der Hausdurchsuchubg ist absoluter quatsch.
Bin selbst bei der Polizei und wegen so etwas würde es nie zu einer Durchsuchung kommen.
Hallo und willkommen in der Netzwelt,
Wir haben uns natürlich gedacht, dass es sich hier um einen Fake handelt. Solche Dinge sind sehr schnell durchschaubar, zumal keine weitere Antwort von diesem "bedauernswerten Justiz-Opfer" gekommen ist. Dennoch und gerade deshalb: Vielen Dank für diese deutlichen Worte!

Zitat:
Zitat von tlpb2 Beitrag anzeigen
Desweiteren habe ich den gleichen Beitrag auch schon in anderen Foren gefunden und denke mal das ist ein weiterer Teil zur Panikmache des Anbieters.
So etwas ist typisch für die Anbieter dieser Seiten. Sie trollen sich einmal quer durch alle erdenklichen Foren, die über den Fall berichtet haben und meinen, damit bei den Usern Panik schüren zu können. Zum Glück sind sie leicht erkennbar, denn ihre Fehler sind immer dieselben.

Zitat:
Zitat von tlpb2 Beitrag anzeigen
Ich würde die Betreiber der site hier bitten auch die IP des Users der diesen Beitrag verfasst hat zu dokumentieren um evtl anderen Nutzern, die auch auf eine seite wie hasimaus reinfallen vielleicht auch damit hilfe anbieten können, sollte es wirklich mal zu einem rechtsstreit vor gericht kommen
Jeder Internet-Benutzer, der sich irgendwo auf irgendeiner Seite einloggt und zu irgend einem Thema etwas zu sagen hat, wird automatisch protokolliert. Inwiefern das Forum die IP herausgeben wird/kann/darf/soll/muss (oder auch nicht), wäre mit den Administratoren zu klären. Dokumentiert ist die IP auf jeden Fall.

Zitat:
Zitat von tlpb2 Beitrag anzeigen
grüße von der bayerischen polizei
Vielen Dank, das können wir sehr gut brauchen!
Schön zu wissen, dass wir in unserem Kampf gegen diese höchst dubiosen Anbieter diese Unterstützung erfahren.
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Alt 16.03.2008, 16:21   # 20
*gudrun*
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hallo leute will mich mal wieder zu wort melden. habe jetzt eine e-mail vom rechtsanwalt bekommen in der ich aufgefordert werde den betrag von 64€ für den zugang zubezahlen ansonsten wird mit einen gerichtsverfahen gedroht. wollte ja eignetlich warten bis reale post kommt und ich einspruch erheben kann doch nun bin ich doch unsicher da in diesen schreiben auch daraufhingewiesen wird das einspruch wegen minderjahrigkeit nicht anerkannt wird.
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Alt 28.05.2012, 20:28 # --
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Erstellt von Für Typ Datum
- Dringend ip Dieses Thema Refback 30.07.2008 10:28


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