Hilfe ! Abo bei www.p2p-heute.com - Teil 3

Alt 22.01.2007, 20:37   # 101
vanHelsing
hell-singer
 
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Zitat:
Zitat von miezekatze26 Beitrag anzeigen
Sorry, dass ich auch das frage, was soviele gefragt haben, aber ich hab einfach nicht die Zeit alles hier durchzuforsten und es ist ja auch schon eine ganze menge geschrieben worden.

Aber jetzt nochmal muss ich einen Widerspruch schreiben oder gar nicht reagieren auf Rechnung und Mahnung? Zahlen hatte ich eigentlich nicht vor. Gruss Bianca
Was Du machen musst, können und dürfen wir die nicht mitteilen. Das musst Du immer noch selbst entscheiden. Wir können dir nur einige Tipps als Entscheidungshilfe geben.
Solange ich nichts per Post bekomme, reagiere ich nicht und warte ab. Alles andere wie SMS oder emails ignoriere ich.
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Damit das Leben aber einen Sinn erhält, muss es zum Wohle der anderen beitragen. (Tenzin Gyatso, XIV. Dalai Lama)
 
Alt 22.01.2007, 20:38   # 102
schnippewippe
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Zitat:
Zitat von miezekatze26 Beitrag anzeigen
ich versteh nicht warum neue user nie die postings der letzten seiten lesen und man alles ständig 1000 mal schreiben muss, es steht alles schon hier im forum - allein von seite 190 - jetzt, 208 steht alles, auch schon teilweise doppelt
es kommen immer die gleichen fragen zustande


Sorry, dass ich auch das frage, was soviele gefragt haben, aber ich hab einfach nicht die Zeit alles hier durchzuforsten und es ist ja auch schon eine ganze menge geschrieben worden.

Aber jetzt nochmal muss ich einen Widerspruch schreiben oder gar nicht reagieren auf Rechnung und Mahnung? Zahlen hatte ich eigentlich nicht vor. Gruss Bianca
Schweigen kann als Zustimmung zum Vertrag geltend gemacht werden. Bis jetzt hast du dich nicht gemeldet. Also gehen sie davon aus , dass der Vertrag besteht.Das Gesetz sieht vor, dass man sich sobald man Kenntnis davon hat , melden muss. Widerruf per Einschreiben mit Rückantwort.
 
Alt 22.01.2007, 21:07   # 103
Hawk76
 
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Guten Tag zusammen !
Eine Bekannte von mir hat sich vor einer Weile bei Lebensprognose.com angemeldet und dort leider auch ihre korrekten Adress- und E-Mail-Daten hinterlassen. Kann es unter Umständen sein, dass die Betreiber dieser Webseite diese Benutzerdaten an p2p-heute.com weitergegeben haben ?
Die Bekannte bekam nämlich vor kurzem die "schöne" Standardmail von psp-heute.com, dass sie sich angemeldet habe und jetzt bezahlen müsse. Sie ist sich aber sicher, dass sie sich dort nicht angemeldet hat, und die Aktivierungsmail ist auch nicht zugeschickt worden.

Ich lese etwa seit gestern in diesen Beiträgen, von einer Weitergabe von Daten an p2p-heute.com habe ich aber noch nichts gefunden. Versuche zu verstehen, wie die an die Daten gekommen sein könnten. Gehe ich richtig in der Annahme, dass der Betreiber von "Lebensprognose.com", die Internet Service AG, mit dem Betreiber von "p2p-heute.com" identisch ist ?

Freue mich über Antwort !
Gruß, Hawk 76
 
Alt 22.01.2007, 21:20   # 104
vanHelsing
hell-singer
 
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Zitat:
Zitat von Hawk76 Beitrag anzeigen
Gehe ich richtig in der Annahme, dass der Betreiber von "Lebensprognose.com", die Internet Service AG, mit dem Betreiber von "p2p-heute.com" identisch ist ?
Nein, denn die Seiten mit -heute.com gehören den Büttelborner Brüdern.
Die Internet Service AG war ehemals Xentria.
Am besten liest Du mal die entsprechenden Posts im Infoportal. >> KLICK
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Alt 22.01.2007, 21:35   # 105
miezekatze26
 
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@schnippewippe

Hallo das Problem ist ja ich habe falsche Daten angegeben und wenn ich jetzt per Einschreiben widerrufen würde, hätten die ja meine richtigen Daten und das will ich eigentlich vermeiden. Habe jetzt formhalber mal einen Widerruf per mail an die geschickt. Mal sehen was noch kommt. Gruss Bianca
 
Alt 22.01.2007, 21:37   # 106
Hawk76
 
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Beiträge: 2
@vanHelsing

Ah ja, danke !
Aber es ist nicht auszuschließen, dass bezüglich der Benutzerdaten eine gewisse "Kooperation" bestehen könnte, oder? Kann mir nämlich sonst nicht erklären, wie die Sch*******n GbR an die Benutzerdaten gekommen sein soll.

Nur nochmal zur Sicherheit vielleicht:
1) Da die Aktivierungsmail nicht angekommen ist, wurde auch nie ein gültiger Vetrag geschlossen.
2) Die auf die Rechnung gefolgte Mahnung sollte man mit einem Widerruf (da ja nie ein Vertrag zustande kam) per Einschreiben mit Rückschein beantworten.
3) Nach ein paar weiteren Drohungen (die man jeweils wieder widerruft) durch deren Anwalt lassen die einen dann irgendwann in Ruhe, oder?

Meine ich zumindest so den Postings entnommen zu haben.
Bis jetzt kam die Rechnung per Mail (die ignoriert wurde, weil man sie für Müll hielt) und die erste Mahnung von Herrn T**k.

Danke schonmal !
Hawk 76
 
Alt 22.01.2007, 21:44   # 107
schnippewippe
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Zitat:
Zitat von miezekatze26 Beitrag anzeigen
@schnippewippe

Hallo das Problem ist ja ich habe falsche Daten angegeben und wenn ich jetzt per Einschreiben widerrufen würde, hätten die ja meine richtigen Daten und das will ich eigentlich vermeiden. Habe jetzt formhalber mal einen Widerruf per mail an die geschickt. Mal sehen was noch kommt. Gruss Bianca
Sorry, hatte mir den ersten Post nicht durchgelesen. Ich glaube nicht, dass dann was mit der Post kommen wird.
 
Alt 22.01.2007, 22:41   # 108
babarrass
 
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Hallo nochmal ich hatte nmcih schon mal ans unregistrierter gemeldet. binhalt auch in die FAlle gegangen. Werde aber ab der nächsten email alles an meinen Anwalt weiterleiten wofür ist man rechtschutzversichert?! naja
aber mal was anderes obhen in forum ist auch so ne ...-heute.com addresse ist die nicht auch von den besagten Brüdern??
 
Alt 22.01.2007, 23:28   # 109
Sascha Gütebier
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Es gibt eine ganze Reihe von "-heute.com" Seiten. Ich glaibe, dass es momentan um die 30-40 Seiten zu jedem Anlass sind.
 
Alt 22.01.2007, 23:31   # 110
Mokooba
 
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Hallo zusammen!
Ich habe heute auch diese auf den erstenblick sehr erschreckende mail von p2p-heute bekommen, in der von mir 84€ gefordert werden. Allerdings habe ich meines wissens mich nie auf dieser Webseite angemeldet, geschweige den den Aktivierungslink benutzt (welchen ich allerdings nach langem suchen ebenfalls in meinem postfach gefunden habe!). So habe ich doch rechtlich gesehn nie einen Vertrag mit diesen "B*******" abgeschlossen oder??
Ist es dann ratsam diese Mails einfach zu ignorieren??

Vielen Dank schon mal für eure Hilfe!

P.S.: tut mir leider wenn dies der <Zigste Beitrag mit der gleichen frage ist, aber ich durchsuche nun schon seit heute nachmittag das Web nach einer Lösung...aller dings fiondet man überall nur bruchstücke, darum sei mir bitte meine Frage, auch wenn es sie schon 1000x gab verziehn

Solange sie nicht Rechtskräftig verurteilt sind, dürfen sie nicht so genannt werden.
 
Alt 22.01.2007, 23:36   # 111
Sascha Gütebier
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Du solltest dich mit denen in Verbindung setzen und versuchen, es zu erklären. Kennt denn noch jemand außer dir deine Account Daten für deine email Adresse?
 
Alt 22.01.2007, 23:48   # 112
Mokooba
 
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Aber ob das so erfolgsverschprechend ist? Nachdem was ich sonst so gelesen habe,werden sollche schreiben wohl nur mit ähnlichen "Zahlungsdrohungs"-Schreiben beantwortet.

Da ja der Aktivierungslink nicht beutzt worden ist ( die mail mit demselben war ungelesen!), bin ich davon ausgegangen, dass sich jemand einen spass erlaubt hat und einfach meine Emailaddy angegeben hat...

P.S. Ich hab noch mal nachgesehen, bei der Mail handelt es sich bereits um eine Mahnung, allerdings war keineandere Zahlungsaufforderung, wie rechnung etc. zufinden...was mich ehrlich gesagt immer mehr verwirrt...

P.P.S. vielen Dank für die Schnelle Antwort
 
Alt 22.01.2007, 23:56   # 113
Sascha Gütebier
Ehemaliger Moderator
 
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Zitat:
Zitat von Mokooba Beitrag anzeigen
Da ja der Aktivierungslink nicht beutzt worden ist ( die mail mit demselben war ungelesen!), bin ich davon ausgegangen, dass sich jemand einen spass erlaubt hat und einfach meine Emailaddy angegeben hat...
Da die Mail ungelesen war und der Aktivierungslink nicht bestätigt werden konnte, bist du eigentlich noch keinen Vertrag eingegangen, da dieser erst mit dem Klick auf den Aktivierungslink in Kraft tritt, um halt diese Spaßanmeldungen zu vermeiden.
 
Alt 23.01.2007, 00:02   # 114
lobster55
 
Registriert seit: 24.12.2006
Beiträge: 30
Hallo zusammen!

Das Problem hier und bei allen diesen Seiten ist ja, dass laut AGB der Vertrag schon durch die Übersendung der mail mit dem Aktivierungslink zustande kommt, und nicht erst durch Anklicken des links.

Bei p2p z.B. steht unter § 2, Abs 2 und 4 der AGB:


"2.Der Kunde gibt sein Angebot für die Nutzung der kostenpflichtigen Inhalte auf der Internetseite w**.p2p-heute.com ab, in dem er alle vertragrelevanten Daten, insbesondere seinen Vor- und Familiennamen, seine vollständige Wohnanschrift, seine eMail-Adresse und sein Geburtsdatum in das auf der Startseite von w**.p2p-heute.com vorgehaltene Anmeldeformular einträgt ("Anmeldung") und seine Anmeldung auf elektronischem Wege über das Internet an den Dienstleister übermittelt."

"4.Der Dienstleister nimmt das Angebot durch gesonderte Erklärung an. Dieser Annahmeerklärung steht die Übersendung von Zugangsdaten zu den kostenpflichtigen Inhalten gleich. Die Annahmeerklärung erfolgt ausschließlich durch den Einsatz elektronischer Fernkommunikationsmittel, in der Regel per eMail."


Im Klartext: Übersendung des Aktivierungslinks/Zugangsdaten=Vertragsbeginn, oder liege ich da falsch???


Da kann also jeder Hanswurst, der meine Email-Adresse kennt, mich anmelden, ohne dass ich was dagegen tun kann. Das ist mir heute erst so richtig klar geworden, nachdem ich einige AGBs mal genauer durchgelesen habe. Man liest ja auch immer wieder, dass Leute Rechnungen/Mahnungen bekommen haben, die nach eigenen (wohl glaubhaften) Aussagen nie eine dieser Seite besucht hatten.

Ich frage mich, ohne in irgendeiner Form rechtlich gebildet zu sein, ob das wirklich so koscher ist und rechtlich unangreifbar .

Bin an Eurer Meinung interessiert!

Lieben Gruß vom lobster
 
Alt 23.01.2007, 00:57   # 115
sven.man
Gastposter
 
Hallo an alle,

ich bin ja sowas von neu hier...und bin direkt an diesem Thread hängen geblieben. Ohne das ich ihn jetzt vollkommen gelesen habe, aber das Problem p2p bleibt wohl bestehen.

Ich hatte auch das Problem, habe im Internet mal einiges "rausgefunden" - und sehr hilfreich war diese Nummer hier, ist aus dem "Jura-Cafe".

Habe sie leicht verändert und gesendet, denn vorher kam schon ein Schreiben eines "Anwalts", ja ja...is klar.

Vielleicht gab es das schon, dann sorry - (ist aber auch ein Gigantischer Thread )

es folgt das Schreiben:

Ich habe folgende E-Mail an die Gebrüder Sch*** geschrieben:
Betr.: Ihre Rechnung vom 23.07.2006

Widerspruch gegen Ihre Forderung

Sehr geehrter Sch***,
Hiermit lege ich gegen Ihre Forderung vom 23.07.2006 Widerspruch ein.
Nach genauer Recherche über ein gültiges Abo bei Ihnen, bestreite ich das Zusstandekommen eines rechtsgültigen Vertrages.
Ich fordern Sie auf, uns bis zum 10.08.06 folgende Unterlagen im Original zur Verfügung zu stellen:
# Original Inkassovollmacht der Firma Schmidtlein GbR bezogen auf meinen Fall.
# Vollständige Anmeldedaten, die von mir angeblich eingetragen wurden.
# Genaue Daten Ihres Bestätigungs-Emails zur Anmeldung auf Ihren Seiten.
# Genauer Zeitpunkt meiner Email Anmeldebestätigung.
# Nachweis der gesetzlich vorgeschriebenen Widerrufsbelehrung.
# Abschrift der Rechnung der Firma Schmidtlein GbR.
# Weiterhin einen beglaubigten Beleg des Internetproviders, der beweist, dass die angegebene IP auch aus unserem Hause stammt!!!
# Nachweis der Email-Adresse (inkl. IP-Nummer), unter der die Anmeldebestätigung abgegeben wurde!!!
# Bei weiteren Schritten Ihrerseits, können Sie gleich die beglaubigte anwaltliche Zulassung von Herrn Ta** beilegen.
Sollten ich bis zum 10.08.06 keine Antwort und auch keine Unterlagen von Ihnen erhalten haben, behalte ich mir vor, rechtliche Schritte gegen die Firma Andreas & Manuel Schmidtlein GbR einzuleiten.
Weitere Einschüchterungen können Sie sich sparen! Ich habe mich über Ihre Machenschaften genauestens informiert. Auch ein Schreiben von Ihrem "Anwalt Herrn Tank" nehme ich mit Freuden entgegen und werde Strafanzeige bei der Staatsanwaltschaft Darmstadt erstatten, bei der Sie - wie ich weiß - kein unbeschriebenes Blatt sind. Gegen all ihre lächerlichen Schreiben werde ich Widerspruch einlegen.
Mit freundlichen Grüßen
xxx
Innerhalb von 24 Stunden habe ich folgende Antwort erhalten:
__________________________________________________ _
Sehr geehrte(r) Kund(e)in,
hiermit kündigen wir Ihren Vertrag fristgerecht nach 2 Jahren.
Kundennummer: P2P-514884
Kündigungsdatum: 30.06.2008
Die Zugangsdaten werden dann automatisch aus dem System gelöscht.
Ihnen entstehen danach keine weiteren Kosten.
_________________________________________________



Bei mir war das Ergebnis ein wenig anders: habe NIE wieder was gehört....


Vielleicht kann das dem ein oder anderem helfen....


Gruß
 
Alt 23.01.2007, 11:02   # 116
Pascal1984
Swagman
 
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Zitat:
Zitat von Hawk76 Beitrag anzeigen
Aber es ist nicht auszuschließen, dass bezüglich der Benutzerdaten eine gewisse "Kooperation" bestehen könnte, oder? Kann mir nämlich sonst nicht erklären, wie die Sch*******n GbR an die Benutzerdaten gekommen sein soll.
Das ist sogar sehr gut möglich. Deine Bekannte ist nämlich nicht die erste, die auf einmal gleich 2 Abos an der Backe hatte.

Zitat:
Zitat von sven.man Beitrag anzeigen
Sehr geehrte(r) Kund(e)in,
hiermit kündigen wir Ihren Vertrag fristgerecht nach 2 Jahren.
Kundennummer: P2P-514884
Kündigungsdatum: 30.06.2008
Gut möglich, dass du im Juni (Beginn des 2ten Abo Jahrs) noch einmal von den Brüdern hören wirst.

Zitat:
Zitat von lobster55 Beitrag anzeigen
Ich frage mich, ohne in irgendeiner Form rechtlich gebildet zu sein, ob das wirklich so koscher ist und rechtlich unangreifbar .
Es ist weder koscher, noch unangreifbar. Das trifft übrigens so ziemlich auf jede Forderung der Brüder zu.
Und in ihre AGB können die schreiben was sie wollen, ans Gesetz halten müssen sie sich trotzdem.
Wenn du dem Aktivierungslink nicht gefolgt bist, gibt’s keinen Beweis, dass du die "Annahmeerklärung" je erhalten hast und eine Möglichkeit hattest sie zur Kenntnis zu nehmen.
(Behaubte ich, ohne gross rechtlich gebildet zu sein )

Gruss
Pascal
 
Alt 23.01.2007, 14:28   # 117
Mokooba
 
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Beiträge: 4
Erstmal vielen Dank für die Hilfe!

Ich denke ich werde zunächst diese EMail einfach ignorieren...und abwarten was passiert.
Was mich allerdings wirklich verärgert, ist, dass nun anscheinend via google auch noch für diese Abzockeseiten geworben wird...!!
Abzocke1
 
Alt 23.01.2007, 14:49   # 118
lobster55
 
Registriert seit: 24.12.2006
Beiträge: 30
@mokooba

Wenn du, wie man sieht, Firefox verwendest, lade dir einfach mal die Erweiterung adblock plus herunter. Dann verschwinden alle diese lästigen Werbebanner auf einmal.
Auf der google Suchseite kann man natürlich nicht so viel machen. Ich klicke immer mal wieder deren Anzeigen an, in der Hoffnung, dass google das denen in Rechnung stellt. Man brauch sich ja nicht anzumelden

@Pascal1984

Ich denke natürlich genauso wie du, habe aber so meine Zweifel, wie das vor dem Gesetz aussieht. Immerhin, ist jetzt bei den Schm****s die homepage so gestaltet, dass man deutlich die Preisangabe sieht und auch auf Widerrufsrecht und AGBs hingewiesen wird.
Sich im Recht fühlen, Recht haben und Recht bekommen sind leider verschiedene Paar Stiefel. Und auch die Staatsanwaltschaft hat den A***** leider trotz angeblich 3000 Anzeigen, die eingegangen sind, noch nicht das Handwerk legen können
Jedenfalls würde dieser Passus in den AGB die Tatsache erklären, dass so viele Leute, ohne je auf der Seite gewesen zu sein, Rechnungen bekommen.

mfg
 
Alt 23.01.2007, 15:17   # 119
skacaba
 
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Hallo, ich habe eine Rechnung von diese Firma bekommen. Ich habe mich trotzdem dort registriert, die Zugangsdaten bekommen, aber nie habe ich mich angemeldet. Ich habe schon eine Mahnung bekommen, aber natürlich will ich den Betrag nicht bezahlen. Meine Vorname und Name ist fast in Ordnung, das Geburtsname nicht. Könnten sie mir bitte helfen, was soll ich machen, eventuell mit einem Brief helfen? Ich lebe zurzeit in Deutschland, aber mein Deusch ist nicht so gut. Kann ich einige Probleme haben? Ich habe Angst
Ich habe viele Artikeln im Internet gelesen, dass die Firma nicht alles in Ordnung hat. Vielen Dank
 
Alt 23.01.2007, 15:31   # 120
Pascal1984
Swagman
 
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Zitat:
Zitat von lobster55 Beitrag anzeigen
Ich denke natürlich genauso wie du, habe aber so meine Zweifel, wie das vor dem Gesetz aussieht.
Darüber haben vor allem die Schm*** Ihre berechtigten Zweifel. Darum gehen sie auch nie vor Gericht.

Zitat:
Immerhin, ist jetzt bei den Schm****s die homepage so gestaltet, dass man deutlich die Preisangabe sieht und auch auf Widerrufsrecht und AGBs hingewiesen wird.
Schön und gut, aber das reicht nicht. Die Brüder müssten dir das Widerrufsrecht erst per Mail, Brief oder Fax zuschicken. Erst dann wurdest du ordnungsgemäss darüber belehrt.
...Und wenn die Brüder noch nicht mal beweisen können, dass du die "Annahmeerklärung" erhalten hast, sieht das nicht gerade gut für sie aus.

Zitat:
Sich im Recht fühlen, Recht haben und Recht bekommen sind leider verschiedene Paar Stiefel.
Dies wird erst vor Gericht wichtig. Aber in diesem Fall bin ich mir sicher, dass es alles der gleiche Stiefel ist.

Zitat:
Und auch die Staatsanwaltschaft hat den A***** leider trotz angeblich 3000 Anzeigen, die eingegangen sind, noch nicht das Handwerk legen können
Sie mögen schwer zu belangen sein, dies sagt aber nichts über die Richtigkeit ihrer Forderungen aus.
Wenn ich nun von dir für dieses Gespräch 84 Euro verlange, ist dies zwar absurd, erfolgreich verklagen könntest du mich dafür aber kaum.

Zitat:
Jedenfalls würde dieser Passus in den AGB die Tatsache erklären, dass so viele Leute, ohne je auf der Seite gewesen zu sein, Rechnungen bekommen.
Ich denke dafür liefert vor allem die Theorie von Hawk76 und mir eine Erklärung.

Gruss
Pascal
 

Alt 29.05.2012, 04:46 # --
News Flash
 
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