Samy65 Automatische Antenne Wohnwagen

Alt 24.10.2011, 13:24   # 1
feldmann
 
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Hallo zusammen,

ob das ein Thema fürs Forum ist ??
Ich habe auf meinem Wohnwagen eine automatische Antenne von Ten-Haaft, eine Samy 65 .
Das LNB ist eine Multi-Lnb also kann sowohl eine analoger und/oder ein digitaler Receiver betrieben werden.
Das Problem ist das Steuergerät das ein Signal an die Antennenanlage zur korrekten Positionierung der Schüssel ausgibt.
Das Steuergerät empfängt seine Daten über einen analogen Receiver, dort über den Videoausgang. Also wird durch das bei analogen Receivern üblicherweise gesendete Schneetreiben die Schüssel korrekt ausgerichtet. Da aber zum 30.12.2012 allle analogen Signale abgeschaltet werden entfällt diese Möglichkeit.
Einen digitalen Receiver zur Positionierung anzuschliessen bringt keine Erfolg, da dieser kein " Schneetreiben" sondern direkt das Menü oder Testbild ausgibt, so das die Antenne denkt .....aha .....Satelliten schon gefunden und sich nicht mehr ausrichtet.
Der Umbau auf digital soll vom Hersteller, TenHaaft , 1.190,-- € kosten, Hammer , da gibts schon fast ne neue Anlage für !! Vielleicht weiss einer eine Möglichkeit wie man dieses Problem mit weniger Kostenaufwand lösen kann ?? Ich wäre dankbar für jeden Tip.
feldmann
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Alt 24.10.2011, 13:24 # --
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Alt 24.10.2011, 18:00   # 2
Dipol
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Hallo und nw welcome

Zitat:
Zitat von feldmann Beitrag anzeigen
Hallo zusammen,

ob das ein Thema fürs Forum ist ??
Im Prinzip ja, aber mit der Samy 65 oder den Oyster-Antennen wirst du eher in Wohnwagen-Foren fündig.
Zitat:
Zitat von feldmann Beitrag anzeigen
Der Umbau auf digital soll vom Hersteller, TenHaaft , 1.190,-- € kosten, Hammer , da gibts schon fast ne neue Anlage für !!
Dann wünsche ich viel Spass mit einer KATHREIN CAP-Antenne.
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Alt 24.10.2011, 18:22   # 3
feldmann
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In den Wohnwagen Foren gibt es dafür keine brauchbaren Lösungsansätze. Die Spezialisten sind doch bestimmt eher hier zu finden oder
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Alt 24.10.2011, 18:40   # 4
King W.
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Also ich muß da leider passen. Mit statonären Antennen kenne ich mich ja einigermaßen aus, auch mit Motor, aber mit diesen Wohnwagenantennen hatte ich bislang noch nie zu tun.

Ich gebe es ja ungern zu, aber hier kann ich dir nicht weiterhelfen. Möglicherweise weiß einer meiner Kollegen mehr.
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Es gibt keine großen Entdeckungen und Fortschritte, solange es noch ein unglückliches Kind auf Erden gibt.
Albert Einstein


Nokia? Nein danke!
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Alt 24.10.2011, 18:42   # 5
Dipol
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Ich habe schon alle möglichen Dreh- und Automatik-Antennen für stationäre, mobile und auch maritime Anwendungen in Händen gehabt.

Ten Haaft-Produkte waren jedoch nicht darunter. Der Umbau ist etwas für einen Spezialisten der mit der Samy 65 vertraut ist.
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Alt 24.10.2011, 18:43   # 6
feldmann
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danke, aber den Spezialisten suche ich ja gerade
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Alt 16.11.2011, 18:51   # 7
feldmann
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Keiner der einen Tip für mich hat ??? Wo sind die Spezialisten hier ?
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Alt 12.03.2012, 18:30   # 8
Krach-Bumm
 
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Beiträge: 25
Hallo Analogsatgeschädigte, da ich hier auch einen Leidensgenossen gefunden habe, meine Tips und Erfahrungen die ich bis jetzt mit meinem Umbauvorhaben gemacht habe. Aus meinen Beiträgen im Wohnmobilforum kopiert.

So ich habe mich mal wieder mit der Oyster beschäftigt, jetzt mal mit der Samy. In der Steuereinheit sitzt ein Videotextdecoder SAD 5650X der auf das VPS Signal schaut und danach über einen AT90 S 4414 Antene steuert. Es wird also nicht nur nach der Signalqualität schaut wie hier schon zu lesen war, genaues folgt später. Von Hand über die Tasten läst sich die Anlage mit Hilfe eines Satfinders auch weiterhin ausrichten, nur die Automatik will dann nicht mehr. Wer auch was beitragen kann um unsere Analoganlagen ohne viel Geld umzurüsten, hier ist der Platz für Tips.
So ging es weiter mit der Untersuchung. Das Protokoll und die Befehle sind bei den Osyteranlagen gleich was schon mal gut ist. Der MC wertet die Signale EHB, ein Rechtecksignal mit ~ 36 ms Periodendauer und das DAVN Signal, ein kurzes Rechtecksignal von ~ 1 ms Dauer und ebenfalls ~ 36 ms Periodendauer aus. Die Signale liefert der SDA 5650 der den Videotextbereich des Videosignals auswertet. Sobald ein schwaches Ant.Sig. da ist kommt das EHB Signal und die Antene dreht langsamer, wenn das Signal besser wird und ein VPS-Signal erkannt wird liefert der DAVN sein Signal. Die Antene dreht nun noch mal etwas in alle Richtungen und merkt sich dabei die Position an der das Signal ausfällt. Dann dreht sie auf die Mittelposition zwischen den Werten. Das Problem bei Digital ist das der Receiver immer ein Videosignal liefert und so auch das EHB Signal erzeugt wird was den armen MC etwas verwirrt, aber auch wenn dann ein richtiges Bild anliegt wird kein DAVN Signal erzeugt da bei Digital kein VPS mehr im FBAS Signal gesendet wird, Samy rastet somit nicht auf den Sateliten ein. Mein Ansatz ist nun diese Signale mit einem kleine Atmel-MC zu erzeugen. Oder ich finde im Digiriceiver ein Signal das nuztbar ist. Das Problem bei Digital ist, dass das Bild immer etwas dauert bis es geliefert wird nach dem der Satellit gefunden wurde und die Schüssel dann schon weiter ist. Mehr möchte ich noch nicht verraten, falls es gut geht und Bedarf besteht möchte ich den Zusatz für kleines Geld anbieten um etwas für die aufgwendete Zeit zu bekommen und meine Frau die in der Zeit auf mich verzichten musste was gutes tun. Ich hoffe Ihre versteht das. Ach so hat noch einer eine Bedienungsanleitung für die Analoganlage mit dem Tastenfeld ohne Display? könnte ich für die weiteren Test brauchen.
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Alt 12.03.2012, 18:43   # 9
feldmann
Threadstarter
 
Registriert seit: 13.10.2011
Beiträge: 7
Hallo,

erstmal danke für den nützlichen Beitrag und viel Glück bei der weiteren Vorgehensweise.
Hab mal ne Bedienungsanleitung in den Fingern gehabt, die bestand allerdings nur aus 2 Seiten, keine Schaltplan oder ähnliches dabei, also wahrscheinlich wertlos.
Vielleicht gibts sowas noch vom Hersteller.
Ich hab zwischenzeitlich noch mal Kontakt zu Ten Haaft aufgenommen, der Techniker sagte, unter vorgehlaltener Hand, es könne sein das es ausreicht nur einen digitalen Receiver "OysterDigital" anzuschließen, wenn man Glück hat funktioniert die Anlage dann ohne weitere technischen Änderungen oder Modifikationen. Bislang war die Aussage immer das die gesamte Stuererelektronik modifiziert werden müsste, also Anlage ausbauen, einschicken und viel Geld bezahlen !
Bin mal gespannt welche Lösung da vielleicht kommen wird.
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Alt 12.03.2012, 20:17   # 10
Dipol
Team SAT-Technik
 
Registriert seit: 19.03.2007
Beiträge: 4.829
Hallo Krach-Bumm und nw welcome

Auch wenn ich nicht an den Erfolg deines Projektes glaube, wünsche ich dir dafür viel Erfolg. Melde dich bitte falls du doch eine Lösung gefunden hast!
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Alt 13.03.2012, 09:37   # 11
Krach-Bumm
 
Registriert seit: 12.03.2012
Beiträge: 25
Guten Morgen, hier lesen ja mehr als im WoMo-Forum. Bei Ten Haaft gibt es keinen Schaltplan zur Samy, zu einer ganz alten habe ich mal einen Plan der Auseneinheit bekommen weil die nicht mehr gebaut wird, die Receiver sind zugekauft nur die Steuerung war von dort. So ist das auch noch heute. Die haben mitlerweile alles alte auf den Müll geworfen wie mir gesagt wurde. Zur Samy habe ich mir den Plan selbst gezeichnet, sind ja nur 3 Standart-IC mit etwas drum rum. Die Soft aus dem MC zu lesen wird der nächste Schritt sein, wenn es geht. Ich verstehe ten Haaft ja das die keinen Plan rausrücken, dann wüste ja jeder wie wenig da anders ist als bei der Alten zu den Neuen. Ich denke das ten Haaft die Befehle die an die Schüssel gehen nicht bei jedem Produkt neu erfinden und es somit mit einer digitalen Inneneinheit getan ist. Bis jetzt habe ich bei allen Anlagen die gleichen Steuersignale gelesen, dem MC muss nur von einem Digireceiver gesagt werden ob ein Signal da ist, das machte bis jetzt das VPS-IC. Demnächst meine Schaltung wenn sie geht. Wenn einer so ein IC für Digital kennt bitte melden. Die 2 Seiten Anleitung wären schon gut.
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Alt 13.03.2012, 09:57   # 12
Dipol
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Beiträge: 4.829
@Krach-Bumm,

bitte baue in deine Beiträge lesefreundliche Absätze ein. Ich kugle mir bei so langen absatzlosen Texten fast die Augen aus.
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Alt 13.03.2012, 17:17   # 13
Krach-Bumm
 
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Beiträge: 25
Zitat:
Zitat von Dipol Beitrag anzeigen
@Krach-Bumm,

bitte baue in deine Beiträge lesefreundliche Absätze ein. Ich kugle mir bei so langen absatzlosen Texten fast die Augen aus.

Danke, ich bin kein Schriftsteller. ich dachte es geht hier um Tecnik.

Für die nächsten Beiträge werde ich einen suchen
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Alt 26.03.2012, 00:00   # 14
Krach-Bumm
 
Registriert seit: 12.03.2012
Beiträge: 25
Guten Abend, hat denn schon einer eine Idee wie VPS bei Digitalsat geht?
Es muss ja ähnliches Signal geben weil man den Receiver/Recorder auch bei Digital programieren kann wie es mit VPS bei den Videorecordern möglich war.
Hat einer Schaltbilder von Receivern? als ich noch Radio und Fernsehtechniker war gab es die noch nicht, daher habe ich keine.
Grüße Harry
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Alt 26.03.2012, 01:02   # 15
Dipol
Team SAT-Technik
 
Registriert seit: 19.03.2007
Beiträge: 4.829
Zitat:
Zitat von Krach-Bumm Beitrag anzeigen
Es muss ja ähnliches Signal geben weil man den Receiver/Recorder auch bei Digital programieren kann wie es mit VPS bei den Videorecordern möglich war.
Schön wärs, aber doch nicht mehr im Zeilenrücklauf! Und im Datenstrom mit der für DVB typischen Rechnerverzögerung:

Video Programming System – Wikipedia
http://www.broadcast.ch/xportal/tool...aspx?DocID=520
Zitat:
Zitat von Krach-Bumm Beitrag anzeigen
Hat einer Schaltbilder von Receivern?
TechniSat hat die Pläne der anfangs von SAMSUNG stammenden Geräte wie auch der später selbst produzierten Analogreceivern noch publiziert. Heute macht jeder Hersteller bei Digitalreceivern dicht um den Nachbau zu erschweren.
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Alt 26.03.2012, 01:51   # 16
Redecouverte
 
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Beiträge: 92
Wenn ich mich nicht täusche machen aktuelle Chips von Receivern meist alles auf einmal, siehe http://www.datasheetcatalog.org/data...7diyq1ij3y.pdf

Ich denke mal schneller ginge es einen externen USB Receiver, wie hier TerraTec Cinergy S2 USB HD DVB-S/DVB-S2 Empfänger: Amazon.de: Computer & Zubehör an einen kleinen PC wie hier Raspberry Pi: 25-Dollar-PC mit HDMI und 700 MHz - News - CHIP Online ranzuhängen, und dann vom USB Receiver direkt die Signal-Daten via Software abgreifen (Also direkt den Chip ansteuren, ich habe so was mal auf einem Vortrag gesehen, dabei werden nur die Transponder Infos abgefragt, kein Video/Audio). Kosten liegen bei etwa 80€, ob das aber wirklich dann schneller geht, keine Ahnung. Zudem braucht man einen USB-Receier denn man selbst ansteuern kann (evtl kriegt man die Infos aus Linux-Treibern).

Noch ne andere Idee: evtl. kann mans am Stromverbrauch des Decoder/DVB Chips ablesen.
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Alt 26.03.2012, 14:34   # 17
Krach-Bumm
 
Registriert seit: 12.03.2012
Beiträge: 25
Hallo zusammen, der Digiempfang ist ja nicht das Problem. Dem MC in der Steuereinheit müssen die Daten "Mundgerecht" angeboten werden.
Das hat bis jetzt das VPS-IC aus dem Videosignal gemacht.
Nun gilt es die entsprechenden Signale im Digireceiver zu finden die erstens beim finden des Sat. die Feldstärke anzeigen (die Sammy geht dann in den Feinmodus) und dann die Signalqualität (Samy bleibt stehen)
Ich habe schon mal in einem Comac SL 35 Receiver rumgemessen und auch was gefunden das brauchbar wäre, nur ohne Datenblatt wird mir der zeitliche Zusammenhang noch nicht ganz klar.
Mit etwas Hardware könnte ein Signal für die Samy gemacht werden das sie versteht.
Ein Datenblatt des verbauten Tuners F7VZ0194 wäre hilfreich, das habe ich noch nicht gefunden.
Die Lösung soll ja mit vielen Receivern gehen.
Es ist bei ten Haaft früher ein Lemon Receiver eingesetzt worden, nicht Technisat.
Das wars erts mal, muss noch arbeiten. MfG
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Alt 26.03.2012, 16:52   # 18
Redecouverte
 
Registriert seit: 03.11.2011
Beiträge: 92
Ich denke mal das ist der BS2F7VZ0194.

BS2F7VZ0194.pdf

BS2F7VZ0194_verbaut.jpg
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Alt 27.03.2012, 00:17   # 19
Krach-Bumm
 
Registriert seit: 12.03.2012
Beiträge: 25
Hey das ging aber schnell, müsste der Tuner sein.
Jetzt muss ich noch rausfinden wie die Signale sich verhalten und was z.B. BCLK und STR OUT bedeuten.
Eine AGC hat ja er ja, die kann genutzt werden wenn sie zugänglich ist. Die kann ich mit einem AT-Mega überwachen und bei bestimmten Werten Signale erzeugen lassen. Danke Euch mfg Krach-Bumm
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Alt 27.03.2012, 00:44   # 20
Redecouverte
 
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Beiträge: 92
D0 - D7 (Transport stream output data,D7: Serial Output Data Bus)
BCLK (Transport stream byte clock output)
D/P (Data Mark Output 1: Data Output, 0: Parity Output)
STR OUT (Output ''1'' for the output of synchronization byte signal)

---------- Doppelpost zusammengeführt ----------

ERROR
FSYNC Frame synchronisation
F22 22kHz (on/off?)

Soweit ich das verstehe, fließen da digitale Daten (Bytes) raus. Also nicht direkt brauchbar.

Die Leiterbahnen zwischen Chip und "Link IC" könnten evtl. was besseres liefern, aber soweit reicht mein Wissen nicht.
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Alt 22.05.2013, 11:50 # --
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