[REQ] Einfach Sat-Anlage zum aufstellen - was ist zu beachten?

Alt 21.02.2010, 17:25   # 1
TH€_BR@!N
 
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Hallo,

Ich bin in ein neues Haus umgezogen, leider hat das ganze Haus nur Kabelanschluss.
Nun möchte ich erst mal zum Übergang eine Satschüssel in den Garten stellen als Provisorium für den Übergang. Im Sommer soll dann eine fest auf dem Dach installiert werden. Der Grund warum ich das jetzt nicht mache ist eine riesige Photovoltaik Anlage auf dem Dach..der Eigentümer möchte daher die sache selbst erledigen lassen - aber erst im Sommer.

Ich habe bereits ein paar Satanlagen auf den Dach aufgebaut und eingestellt und verkabelt, also Grundwissen ist vorhanden.

Meine Fragen:
- Was habe ich zu beachten bei einer Bodenmontager einer Satanlage gegenüber einer die auf dem Dach fest aufgebaut wird?
- Gibt es Nachteile?
- Muss sich der Durchmesser der Schüsse ändern?
- damit die Gartenschönheit nicht zu sehr leidet wäre mir die Satschüssel größe wichtig, je kleiner je besser für das Hauswohl
k.a. wie klein ich das max machen darf.
- ....

Was soll angeschlossen werden:

- 1x Digi Sat-Receiver, Free-to-Air, geschaut wird nur Astra 19,2°

Hier mal ein Bild von der Montagestelle:
out out
Angehängte Grafiken
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Alt 21.02.2010, 19:57   # 2
Dipol
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Zitat:
Zitat von TH€_BR@!N Beitrag anzeigen
Ich habe bereits ein paar Satanlagen auf den Dach aufgebaut und eingestellt und verkabelt, also Grundwissen ist vorhanden.
Meine Fragen:
- Was habe ich zu beachten bei einer Bodenmontager einer Satanlage gegenüber einer die auf dem Dach fest aufgebaut wird?
Die Konditionen sind gleich:
  • Freie Sicht auf den Satelliten
  • Antennenerdung
  • Potentialausgleich der Kabel
Wenn die Antenne auch nur teilweise einen Fassadenabstand von 1,5 m überschreitet, ist sie erdungspflichtig. Erdung und PA siehe eigener Thread.
Zitat:
Zitat von TH€_BR@!N Beitrag anzeigen
- Gibt es Nachteile?
Aber ja, wenn jemand vor der Schüssel steht, fällt der Empfang aus.
Zitat:
Zitat von TH€_BR@!N Beitrag anzeigen
- Muss sich der Durchmesser der Schüsse ändern?
Nein, die paar Meter größere Entfernung zum ca. 38.000 km entfernten Satelliten machen den Kohl nicht fett.
Zitat:
Zitat von TH€_BR@!N Beitrag anzeigen
- damit die Gartenschönheit nicht zu sehr leidet wäre mir die Satschüssel größe wichtig, je kleiner je besser für das Hauswohl
k.a. wie klein ich das max machen darf.
Je kleiner der Reflektor, umso geringer die Schlechtwetter-Reserve und umso größer der Öffnungswinkel (= höheres Risiko durch Nachbarsatelliten-Störungen).

ASTRA rät deswegen zu einem Mindestdurchmesser von 60 cm, vom Pegel her genügt auch eine TechniSat DigiDish 33. Als Gegner von Puppenstubenantennen empfehle ich für diese Übergangslösung eine TechniSat DigiDish 45. Wenn damit der Max.-Abstand von 1,5 m zur Fassade einzuhalten ist entfällt die Erdungspflicht. An der Südseite wäre die Einhaltung der Abstandvorschrift auch mit einem größeren Reflektor kein Problem.
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Alt 21.02.2010, 21:07   # 3
TH€_BR@!N
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vielen dank,
dann werde ich mal Teile einkaufen fahren.
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Alt 23.02.2010, 18:03   # 4
TH€_BR@!N
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Hallo,

Wie hoch sollte ich einen Mast max sein?
- 60mm Rohr mit 2mm Wandstärke aus Stahl - Gesamtlänge 6,5m
- Wenn ich 1/5 (1,3m) vom Rohr im Fundament einlasse das unter der Erde ist stehen 5,2m ab Grasnarbe nach oben in den Himmel.

? Das 5,2m lange Rohr wird sich ja bei Wind leicht schwingen...vielleicht schon zu viel das ich Bildprobleme bekomme?
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Alt 23.02.2010, 18:41   # 5
Dipol
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Zitat:
Zitat von TH€_BR@!N Beitrag anzeigen
Wie hoch sollte ich einen Mast max sein?
- 60mm Rohr mit 2mm Wandstärke aus Stahl - Gesamtlänge 6,5m
- Wenn ich 1/5 (1,3m) vom Rohr im Fundament einlasse das unter der Erde ist stehen 5,2m ab Grasnarbe nach oben in den Himmel.

? Das 5,2m lange Rohr wird sich ja bei Wind leicht schwingen...vielleicht schon zu viel das ich Bildprobleme bekomme?
Bislang musste man davon ausgehen, dass die Antenne möglichst unauffällig sein soll. Ein im Garten 5,2 m langes und frei stehendes Rohr deutet eher auf einen Fahnenmast hin.

Wenn es ein kurzfristiges Provisorium bleibt, würde ich dem Mast 1 m über Grund abschneiden. Ansonsten 1,5 m Länge, damit nicht gleich jeder vorbeigehende Pygmäe den Empfang stört.

Und nur falls es schon vergessen worden sein sollte: Wenn Teile der Antenne mehr als 1,5 m Abstand von der Fassade haben, sind die Erdungsvorschriften der EN 60728-11 zu beachten.
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Alt 23.02.2010, 22:50   # 6
TH€_BR@!N
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ja nun könnte wohl doch eine Mast Konstruktion umgesetzt werden...daher nun der andere Ansatz.

1,5m höhe ist aber nicht viel, meinst das reicht...habe angst das es mit Gras zu wächst und ich die Schüssel beim rasen mähen köpfe.

Die Konstruktion ist ca 10-15m vom Haus entfernt, - ist aber die Schüssel nicht so schon genug geerdet durch das Stahlrohr im Betongfundament 1m unter der Erde? Oder sollte ich Doppelt gemoppelt noch eine zweite dran bauen.
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Alt 24.02.2010, 01:48   # 7
Dipol
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Zitat:
Zitat von TH€_BR@!N Beitrag anzeigen
Die Konstruktion ist ca 10-15m vom Haus entfernt,
Die Standortalternativen schwanken aber heftig! Und dann das Kabel als Blitzfänger wie eine Wäscheleine durch die Luft geführt?
Zitat:
Zitat von TH€_BR@!N Beitrag anzeigen
- ist aber die Schüssel nicht so schon genug geerdet durch das Stahlrohr im Betongfundament 1m unter der Erde?
  • Nach EN 60728-11 müssen alle Erdungspunkte mit dem Schutzpotenzialausgleich des Gebäudes verbunden sein.
  • Nur ein Edelstahlrohr wäre von der Korrosionsfestigkeit her geeignet.
  • Als funktionstücktiger Erder müsste das Rohr 2,5 m tief in den Grund eingerieben werden, das geht nur mit professioneller Rammvorrichtung.
Zitat:
Zitat von TH€_BR@!N Beitrag anzeigen
Oder sollte ich Doppelt gemoppelt noch eine zweite dran bauen.
Was meinst du damit?
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Alt 24.02.2010, 05:07   # 8
King W.
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Ohne an Dipols Kompetenz zu zweifeln:
Die Digidish 45 ist schon arg klein, auch als Provisorium würde ich nicht unter 60 cm gehen. Meiner Meinung nach gehört auch die Digidish in die Kategorie "Puppenstube" oder allenfalls "Camping".

Falls es sich wirklich nur um ein Provisorium bis zum Sommer handelt, ist kein Edelstahlmast erforderlich. ½ Jahr hält ein normaler, verzinkter Mast auch so durch.

In einem Punkt hat Dipol natürlich Recht: Um als wirksamer Erder durchzugehen, muß der Mast 2½ m tief im Boden stecken - und das ist kaum zu bewerkstelligen. Aber worüber streiten wir eigentlich? Der Vorschrift nach muß auch ein Hilfserder über eine 16 mm² Kupferleitung mit dem Hauserder verbunden sein. Mit diesem Kabel aber wäre die Erdungspflicht ohnehin erfüllt, selbst wenn der Mast keine 2½ m im Boden steckt.

Mein Tip: Schneide den Mast auf 3m Länge, grabe ein Loch, ca. eine Spatenbreite im Quadrat und so tief, wie du kommst. Dort hinein kommt der Mast, der dann noch ein Stück in den Boden eingetrieben werden kann. Anschließend kannst du das Loch mit Fertigbeton (nur wenig angefeuchtet) wieder auffüllen und feststampfen. Wenn du das Loch nicht bis oben auffüllst, kannst du am nächsten Tag, wenn der Beton hart geworden ist, etwas Erde ausbringen und das ausgegrabene Gras wieder an seinen Platz bringen. Dann guckt an der Stelle nur noch das Rohr ca. 1,50 bis 2m heraus und es sollte bombenfest verankert sein.

Nun das Erdkabel mittels einer Schelle am Mast anbringen und unterirdisch zum Hauserder führen. Das Antennenkabel führe bitte auch unterirdisch ins Haus, entweder indem du Erdkabel verwendest, oder indem du das Kabel durch ein Leerrohr schützt. Bitte halte zwischen Antennen- und Erdkabel einen Abstand von mindestens 50 cm ein, damit im "Fall des Falles" der Blitz nicht auf das Antennenkabel überspringt.
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Es gibt keine großen Entdeckungen und Fortschritte, solange es noch ein unglückliches Kind auf Erden gibt.
Albert Einstein


Nokia? Nein danke!
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Alt 25.02.2010, 07:10   # 9
TH€_BR@!N
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So, nun mache ich mir Gedanken um um ein Blitzschutz-Sicherung & Potenzialausgleich.
Ich habe angst das ich durch den Potenzialausgleich korrosion in die offene U,,amtelung ins koax kabel rein bringe.

Und beim Blitzschutz/Überspannungsschutz habe ich angst das die Signalqualität drunter leidet.

^^ ja mit den beiden sachen hatte ich bis heute noch nix am hut :-D
habe bisher ebay teile für 1-3€ in aussucht dafür.

Habt ich Qualitative und höherwertige Vorschläge was die beiden teile an geht?

AXING F-Überspannungsschutz SZU 6-02 BK SAT Blitzschutz bei eBay.de: Sat-Zubehör (endet 06.03.10 15:44:40 MEZ)
Erdungsblock 2fach in F-Technik bei eBay.de: Sat-Zubehör (endet 19.03.10 16:40:34 MEZ)
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Alt 26.02.2010, 00:35   # 10
Dipol
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Zitat:
Zitat von TH€_BR@!N Beitrag anzeigen
So, nun mache ich mir Gedanken um um ein Blitzschutz-Sicherung & Potenzialausgleich.
Ich habe angst das ich durch den Potenzialausgleich korrosion in die offene U,,amtelung ins koax kabel rein bringe.

Und beim Blitzschutz/Überspannungsschutz habe ich angst das die Signalqualität drunter leidet.

^^ ja mit den beiden sachen hatte ich bis heute noch nix am hut :-D
habe bisher ebay teile für 1-3€ in aussucht dafür.

Habt ich Qualitative und höherwertige Vorschläge was die beiden teile an geht?

AXING F-Überspannungsschutz SZU 6-02 BK SAT Blitzschutz bei eBay.de: Sat-Zubehör (endet 06.03.10 15:44:40 MEZ)
Erdungsblock 2fach in F-Technik bei eBay.de: Sat-Zubehör (endet 19.03.10 16:40:34 MEZ)
Stecker und Erdblock dürfen ja auch nicht im Freien der Witterung ausgesetzt sein, die 0,5 dB Pegelverlust machen sich bei ordnungsgemäßer Montage nicht bemerkbar.

Dann noch mal wie die Erdung und der Potenzialausgleich nach Norm aussehen müssen:
  1. Der Mast muss mit mind. 16 mm² Cu-Volldraht an den Schutzpotenzialausgleich des Gebäudes.
  2. Der Potenzialausgleich der Kabel muss am Mast angeschlossen sein, Erdblöcke etc. müssen in ein wetterfestes Gehäuse eingesetzt werden.
Ohne Masterdung hat weder der Erdblock noch das Überspannungsglied eine Funktion!!! Nach Norm muss der Erder 2,5 m lang sein und 0,5 m unter der Oberfläche enden. Demnach müsste der Mast 3 m tief versenkt werden. Der Aufwand macht aber wenig Sinn, weil getrennte Erder unzulässig sind. Lediglich im Schutzbereich der Fassade ist nur ein PA mit 4 mm² Cu-Draht erforderlich.
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Alt 28.05.2012, 11:10 # --
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