Von Kabel zu SAT wechseln


Alt 26.12.2009, 19:26   # 1
the_elk
 
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Hi,

bin bei der Suche nach Informationen zur Umrüstung von Kabel auf SAT hier aufs Forum gestoßen und schon viel Hilfreiches zu dem Thema gefunden.

Erstmal zu unseren Voraussetzungen:

3 stöckiges Haus: ebenerdiger Keller, 1. Stock und 2. Stock (+Dachboden)
Momentan Einspeisung des Kabelfernsehns im Keller. Wird dann über einen WISI-Amplifier wie folgt verteilt:
1. Strang: 1. Stock Wohnszimmer + Radio im Nebenzimmer
2. Strang: 1. Stock Schlafzimmer
3. Strang: 4 Anschlüsse im 2. Stock, davon 2 Fernseh, 1 Radio und 1 Reserve

Folgende Komponenten hab ich mir für den Umbau schonmal aus Empfehlungen hier im Forum und aus der Videoanleitung rausgesucht:

Hirschmann CS 40 HiQ Quattro LNB, < 0.2 dB
Triax TDA 88 (groß genug? gute Qualität bezüglich Haltbarkeit?)
Dachsparrenhalter, Aufdach II
Dachziegel / Dachpfanne, Frankfurter, Kunst, rot
Mastdichtung Klebemanschette
TechniRouter 5/1x8G - Einkabel-System, EN 50494 ODER
EXR 1581 / 2581 (welchen bräuchte ich da?)
Koaxkabel, 100dB, 6.8mm, 2xSchirm.
Einkabelsystem geeigente Antennendurchgangsdose
Antennen-Dose /Stichdose Unicable / EN50494 kompatibel (Abschluss)
F-Stecker (da weiß ich nicht welche bei seh und wie viel ich brauche)
Adapter Antennenstecker auf F-Stecker (weiß ich auch nbicht welche und wie viel)

Hab ich da noch was vergessen?

Ich hab mir das dann folgendermasen gedacht:

Mit den Kabeln vom LNB direkt in den Speicher springen und dort direkt auf den Technirouter oder den EXR. Dahinter würde ich gleich im Anschluss den Verstärker setzen, der jetzt im Keller sietzt, wenn der dafür taugt? ansonsten müsste woh ein anderer her. Danach würde ich auf die letzte Dose im 2. Stock springen und von dort in das vorhanden Kabelnetz einspeisen. Im Keller würde ich die 3 einzelenen Stränge dann brücken. Gibts dafür extra Verbinder? Würde da so funktionieren?

Nur der EXR kann mir noch das terrestrische signal einspeißen, wenn ich das richtig sehe? Was bräuchte ich dann dafür noch?
Das Radio soll dann über die Terrestische Antenne empfangen können und wenn möglich auch über SAT. Gibt es Radios die beides können? Falls nur terrestischer Empfang möglich ist, kann das ein normales "Kabel" Radio?



Gruß
the_elk
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Alt 27.12.2009, 00:05   # 2
King W.
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Hallo und Herzlich Willkommen bei uns im Forum! :liebegru:

Die Sachen sind schon mal ganz gut gewählt. Die Hirschmann-LNB's werden leider nicht mehr hergestellt, möglicherweise hat SEH aber noch einen Restbestand. Ansonsten kannst du auch problemlos dieses Alps LNB nehmen. Die Empfangsleistung ist für Astra vollkommen ausreichend. Besonders hervorzuheben ist der perfekte Wetterschutz für die F-Stecker, der das Eindringen von Regenwasser in die Verschraubung zuverlässig verhindert. Der niedrige Stromverbrauch entlastet das Netzteil des Routers und sorgt für eine lange Lebensdauer. Die Alps-LNB's haben sich den Ruf erworben, quasi "unkaputtbar" zu sein.

Zu der Antenne gibt es nicht viel zu sagen. Die ist gut gewählt und für deinen Zweck prima geeignet. Die Größe ist auch OK. Der Hersteller unterstreicht seinen Qualitätsanspruch mit einer Garantie von 5 Jahren. Damit machst du nichts falsch.

Die Teile zur Montage, Aufdachhalter, Dachpfanne und Klebemanschette sind ebenfalls OK.

Bei dem Router würde ich mich an deiner Stelle aber anders entscheiden, und zwar für den 5/2x4G von TechniSat. Dieser Router hat drei Vorteile:
1) Er hat zwei Ausgänge. Einen Ausgang kannst du direkt mit dem 3. Strang verbinden und nur die beiden anderen Stränge brücken. Dazu ist lediglich dieser Splitter erforderlich.
2) Im Router ist ein Verstärker eingebaut, der das Signal so weit verstärkt, daß die gesamte Anlage ohne einen weiteren Verstärker betrieben werden kann. Der Verstärker des 5/2x4 verstärkt höher, als der des 5/1x8. Hier ist eine Installationsanleitung, auf Seite 17 sind die technischen Daten.
3) Der 5/2x4 arbeitet nur mit den 4 niedrigen Frequenzen. Das wirkt sich positiv auf die Kabeldämpfung aus.

Einen Nachteil will ich aber auch nicht verschweigen: Du müßest (normalerweise) mit 2 Kabeln in den Keller, dorthin, wo die Verteilung ist. Normalerweise deshalb, weil ja vielleicht auch der 2. Stock direkt vom Speicher aus angefahren werden kann. Das kann ich von hier aus nicht beurteilen.

Zusätzlich hat der Router einen Eingang für eine terrestrische Antenne. Dort kannst du z.B. diese UKW-Antenne anschließen. Der Router verteilt deren Signal einfach mit und es kann an den Antennensteckdosen wieder abgenommen werden. Damit kann ein herkömmliches UKW-Radio betrieben werden.

Das Kabel ist OK, kannst du nehmen. Du benötigst zweimal die Strecke vom Router bis zur Verteilung und einmal von der UKW-Antenne zum Router. Für das Kabel eignen sich diese Stecker. Wieviel du genau brauchst, kann ich nicht sagen, es hängt von der Verteilung ab. Wenn du den Splitter direkt an die beiden Stränge anschließen kannst, benötigst du 9 Stecker, ansonsten 13. Zusätzlich noch eine (bzw. drei) Kupplung(en). Weiterhin brauchst du noch 2 F-Stecker und ein Stück Kabel für jeden anzuschließenden Receiver. Üblicherweise werden nämlich die Receiver-Anschlußkabel aus einem Stück Antennenleitung und zwei F-Steckern selbst gefertigt.

Für die Verbindung vom LNB zum Router hat sich dieses Kabel bewährt, in Verbindung mit diesen F-Steckern (8 Stück). Die farbliche Kennzeichnung der Einzeladern ist ein guter Schutz vor Verwechslungen beim Anschluß. Natürlich kannst du auch alternativ das andere, dickere Kabel verwenden, dann benötigst du 4x die Strecke vom LNB zum Router und auch 8 mal die dickeren F-Stecker.

Als Antennendosen sind diese hier zu verwenden. Es sind Durchgangsdosen. Zur Verwendung als Enddose wird einfach ein solcher Widerstand anstelle des abgehenden Kabels eingebaut. Es müssen alle Antennendosen ersetzt werden.

Ich denke mal, wir haben nichts vergessen.

Hier ist mal ein kleines Tutorial. Die Anlage stimmt fast genau mit dem überein, was du installieren möchtest.

Schreib mal zurück, wie es weiter geht, es interessiert mich.

P.S. Zwei kleine Hinweise noch:
1) SEH hat eine neue Shop-Software im Einsatz. Der fettgedruckte Hinweis bei den F-Steckern ist dadurch obsolet geworden, es kann unmittelbar die benötigte Menge in das Eingabefeld eingetragen werden.
2) Bei der Anschaffung der Receiver ist unbedingt darauf zu achten, daß diese unicable-tauglich nach EN 50494 sind. Ein geeigneter Receiver wäre z.B. der Smart MX 92.
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Alt 27.12.2009, 23:01   # 3
the_elk
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Vielen Dank für deine Hilfe!!!
Dann werd ich wohl schauen, dass ich die Leitungen in den Keller bekomm. Wie wär das dann am geschicktesten?

a) vom LNB auf den Dachboden auf den 5/2x4G und dann mit den 2 Leitungen in den Keller

oder

b) vom LNB in den Keller auf 5/2x4G

Vom Dachboden in den Keller wären es ca 60 m und vom LNB direkt in den Keller ca 25m, da der Dachboden nur im hinteren Bereich ist und die Anschlüsse im forderen bereich im Keller sind.

Wie werden dann die Kabel, die schon liegen angeschlossen? Kann man da auch die F-Stecker nehmen?

In dem Tutorial wird erwähnt, dass die Schüssel mit der Blitzschutzanlage verbunden werden muss. Wir haben keinen Blitzableiter. Muss die Schüssel dann trotzdem geerdet werden? Wenn ja wie? Einfach mit dem Kabel an die Schüssel und auf die Erdungsschiene? Muss das dann ein spezielles Hochspannungskabel sein? Was für einen Querschnitt muss es haben?


Der Reciever, den du genannt hast, ist der empfehlenswert? Ich brauche 2 Reciever mit HDMI-Ausgang, ohne großen Schnischnack möglichst einfach zu Bedienen, einen einfachen mit Scartanschluss und einen der die ganzen Spielereien wie Timeshift und so hat, da hatte ich an die Dreambox DM 800 gedacht.

Gruß
the_elk
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Alt 28.12.2009, 22:22   # 4
the_elk
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Hab noch was vergessen. An einer Dose geht im Moment ein Kabel weg in ein anders Zimmer, wo es keine Dose gibt. Kann ich da dann ne Dose setzen, wenn ja, wie schließ ich die an? Kann ich von der Dose dann in 2 Richtungen weiter fahren? Brauch ich da dann nen Adapter?

Gruß
the_elk
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Alt 29.12.2009, 00:31   # 5
the_elk
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Hab grad noch en Bissel gelesen und gesehn, dass sie DM 800 gar kein Twinreceiver hat, bin davon ausgegangen bei dem Preis
Den hat dann wohl erst die DM 8000, ist allerdings auch ziemlich teuer. Gibts da noch andere empfehlenswerte?

Gruß
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Alt 29.12.2009, 18:43   # 6
King W.
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Zunächst zu deiner Frage mit dem Kabel: 60m ist schon ein ganzes Stück, das würde ich vermeiden, wenn es geht. Dann lieber die 25m in den Keller. Nimm dazu bitte dieses Kabel. Bei 25 m kommt eine Rolle ja genau hin.

Als Erdung ist nach der Norm ein starres 16 mm² Kupferkabel zu verwenden. Dieses hier ist geeignet. Es wird im Keller an die Potentialausgleichsschiene angeschlossen und auf dem Dach an die Antenne. Dazu kann diese Erdungsschelle genutzt werden.

Die vorhandenen Kabel werden auch per F-Stecker angeschlossen, die passenden F-Stecker müßtest du anhand der Dicke der Kabel ermitteln.

Das Kabel ins andere Zimmer macht keine Schwierigkeiten: es wird einfach an den Ausgang der ursprünglichen Dose angeschlossen. Von dieser Dose aus kannst du dann abermals zu einer Dose gehen usw. Wichtig ist nur, daß in die letzte Dose anstelle des abgehenden Kabels ein Widerstand eingebaut wird. An jede Dose kann ein Receiver angeschlossen werden, jedoch insgesamt nicht mehr als 4 pro Strang. Twin-Receiver zählen dabei doppelt.

Als Receiver mit guter Bildqualität, aber ohne viel Schnickschnack empfiehlt sich, wie gesagt, der Smart MX 92, oder, wenn es kein HD-Receiver werden soll, der Smart MX 04 plus.

Für das Wohnzimmer kannst du den im Tutorial angesprochenen DigiCorder HD S2 nehmen, oder den HD 8000S von Vantage. Beide bieten Spitzentechnik auf höchstem Niveau und stehen der Dreambox in nichts nach (außer im Preis).
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