Hallo Forum!

Zu erst großes Lob. Ich habe hier so ziemlich alle Fragen über die bisherigen Fragen der User beantwortet bekommen.

Kurz zu unseren Gegebenheiten:
Bei mir steht im Elternhaus die Umrüstung von alt Kabel auf SAT an. Hat einfach Kostengründe - wir wollen uns die über 17 Euro im Monat sparen. Wir leben in einem U-Förmigen Hausbau und benutzen momentan 5 bzw. 7 Fernseher, wenn man die eine Untermieterin mitzählen würde in der Planung. Um genügend Resourcen zu haben hatten wir an einen Octo LNB gedacht und eventuell, da es 2 Stockwerke nach unten über die alten Leitungen gehen soll noch einen 4er Einschleusverstärker für die Stockwerke nach unten. 3 Fernseher stehen im Obergeschoss, zwei im ersten Stock und ein weiterer im Untergeschoss.

Jetzt ist es zu unserem Glück so, dass wir keine Baumstruktur haben sondern wirklich jedes Anschlusskabel vom Dachboden aus startet und eine eigene Anschlussdose findet. Das müsste für die Planung die optimalste Gegebenheit sein, wenn ich alles richtig verstanden habe.

Wir planen also folgendes:
1x Schüssel mit 85cm für den Standardsatelitten.
1x Octo LNB mit Acht Ausgängen
1x Einschleussverstärker für 4 Kabel um die unteren Stockwerke besser zu erreichen

Wir möchten gleich vorweg keinen Billigeimer aufs Dach sondern schon unsere Leistung. Das wichtigste für uns ist das saubere Bild ohne Kompromisse. Hierfür sind wir auch bereit gerne nen hunni mehr auf den Tisch zu legen. Leider sind wir komplett überschlagen was das Angebot betrifft und deswegen meine Fragen an die Community:

1. Die wichtigste aller Fragen. Ist es bei unseren Gegebenheiten möglich die vorhanden Kabel weiter zu nutzen, evt. eben mit einem Einschleussverstärker? Oder rät man eher ab und empfiehlt neue Kabel zu ziehen, was bei unserem Haus mit ordentlichem Aufwand und Kosten verbunden wäre?

2. Zu welchen Octo LNB sollte man greifen? Oder sollte man eher einen Quad LNB nehmen mit einem Verteiler (+Verstärker?) auf 8 Ausgänge? Welche Vor-Nachteile hat man hierbei? Hier bräuchte ich konkrete Kaufempfehlungen, da wir bald loslegen möchten.

3. Alu Schüssel dürfte klar sein. Welche kann man hier empfehlen, muss man auf etwas besonderes achten, außer das der LNB auf die Schüssel passt vom Gestecke? Reichen 85 aus, oder sollte man mehr nehemen, wenn man die Option auf weitere SATs offen halten möchte. Konkrete Kaufempfehlungen?

4. Wir suchen einen TWIN Receiver mit Platte, einen weiteren einfachen Receiver ebenfalls mit Platte. Welche Empfehlungen kann man hier geben?

Ich entschuldige mich schon mal fürs hereinplatzen und die vielen Fragen.

Danke auch vorab für eure Antworten!

Werbung

Zitat von hesse

Ich entschuldige mich schon mal fürs hereinplatzen und die vielen Fragen.

Wieso das denn? Wir antworten gern und freuen uns, wenn wir helfen können.

Aber erst einmal Herzlich Willkommen bei uns im Forum! :liebegru:

Die Idee mit dem Octo ist an sich ja nicht schlecht, aber es gibt da ein Problem:

Octos verbrauchen etwas mehr Strom, als "kleinere" LNB's. An sich nicht weiter tragisch - aber über die Betriebsspannung wird auch die Polarisation gesteuert. Wenn nun nur ein Receiver eingeschaltet ist, und dieser auch noch an einem alten und langen Kabel hängt, kann es passieren, daß von den 18V, die der Receiver abgibt, unterwegs etwas verloren geht und nur noch 16V oder weniger ankommen. Dann kann das LNB nicht mehr auf horizontal schalten, die entsprechenden Programme werden unzugänglich. Wenn dann ein oder zwei weitere Receiver eingeschaltet werden, funktioniert es auf einmal wieder.

Dummerweise sind nun fast alle deutschen Programme auf horizontal abstrahlenden Transpondern zu finden, so daß dieses Problem, das nicht zwangsläufig auftreten muß, aber kann, recht lästig ist.

Außerdem verbaut ihr euch mit einem Octo die Möglichkeit, die Anlage mal aufzurüsten (2. Satellit).

Meine Empfehlung geht deshalb ganz klar in Richtung Quattro-LNB und Multischalter. Sehr viel teurer ist das auch nicht: Wenn es bei einem Satellit bleibt, seid ihr mit 50€ mehr dabei - und ihr habt eure Ruhe. Die Stromversorgung für das LNB übernimmt jetzt der Multischalter und dem ist es egal, wie viele Receiver gerade angeschaltet sind.

Außerdem ist die vorhandene Struktur nahezu ideal für eine Anlage mit Multischalter.

Folgende Komponenten kann ich aus eigener Erfahrung empfehlen:

1 Antenne Triax TDE 88 (oder die baugleiche Hirschmann HiQ 8 *
1 LNB Hirschmann CS 40 HiQ
1 Multischalter Spaun SMS 5808 **
1 Rolle gutes Kabel
32 F-Stecker ***

Dazu noch etwas zum Befestigen der Antenne, z.B. diese praktische Aufdachhalterung in Verbindung mit einer Kunststoff- oder Bleipfanne und einer Mastdichtung.

Je nachdem, wie die Kabel verlegt sind, braucht ihr auch noch neue, SAT-taugliche Antennendosen. Wenn das Kabel ohne Dose direkt aus der Wand kommt, könnt ihr den Receiver natürlich auch direkt daran anschließen.

Als Twin-Receiver mit Platte kommt eigentlich nur ein HD-Gerät in Frage, jedenfalls dann, wenn ihr einen Flachfernseher (LCD oder Plasma) habt. Zwar gibt es im Moment nur wenige HD-Sender, aber im August wollen ARD und ZDF mit der HD-Ausstrahlung beginnen und dann läßt sich die Welle nicht mehr aufhalten. Denn wer einmal in den Genuß von HD-Fernsehen gekommen ist, über einen ordentlichen Receiver, will nichts anderes mehr - garantiert.

Meine Empfehlung geht deshalb ganz klar an einen Twin-HD Receiver. Von allen auf dem Markt angebotenen Geräten hat der Vantage 8000S im Moment die Nase vorn. Er ist nicht nur komplett ausgestattet, sondern liefert auch eine Bildqualität, die von keinem anderen Gerät übertroffen wird. Ein Sonderangebot ist das Teil zwar nicht gerade, aber jeden Cent wert. Zu dem Receiver brauchst du noch eine Festplatte, z.B. diese Seagate CE oder Samsung CE. Normale Festplatten, wie sie in PC's verwendet werden, sind nicht so gut geeignet. Wenn du die Festplatte gleich mitbestellst, erfolgt der Einbau auf Wunsch und kostenlos durch SEH.

Einfache Receiver mit Platte sind nur schwer zu bekommen und wenn, sind sie nicht viel billiger, als Twin-Receiver. Ich denke mal, die machen auch wenig Sinn. Man kann damit immer nur das gleiche Programm aufnehmen, das man auch sieht. Wenn es denn unbedingt ein Single-Receiver mit Platte sein soll, ist der Cubecafe noch die beste Wahl. Für ein paar Euros mehr ist aber schon der Topfield TF-6000 PVRE zu haben - ein komplett ausgestatteter Twin-Receiver mit Internet-Anschluß - und sogar eingebautem FTP-Server.

Das mit dem "einfachen Receiver mit Platte" würde ich mir wirklich noch einmal überlegen. Wenn es aber nur darum geht, zwischendurch mal eben eine Kleinigkeit aufzunehmen, tut es auch ein Receiver mit USB-Anschluß. Damit kann man dann einen USB-Stick zum Aufnehmen verwenden. Den an anderer Stelle vorgestellten MX 04 + gibt es auch in einer solchen USB-Version mit Aufnahmemöglichkeit. Er ist nur geringfügig teurer, ich glaube, so ca. 65 oder 69€.

Bei Bedarf einfach mal bei SEH anrufen und fragen (02323/61887). Bei der Gelegenheit kannst du auch die übrigen Teile gleich bestellen, und nach dem "Netzwelt-Rabatt" fragen. Der beträgt so ca. 4-5%, je nach bestellter Ware und steht den Netzwelt-Lesern zu.


* Die TDE - Antennen werden leider nicht mehr hergestellt, SEH hat aber noch einen kleinen Vorrat. Welche Farbe und mit welchem Aufkleber (Triax oder Hirschmann) müßtest du mal erfragen.

** Der angegebene Spaun-Schalter eignet sich nur zum Empfang eines Satelliten.
Einen passenden Schalter für 2 Satelliten hat Spaun leider nicht im Angebot. Als Alternative kann ich bedenkenlos aus eigener Erfahrung den TechniSat Giga-Switch 9x8 empfehlen. Auch die Schalter von FTE haben mich noch nie enttäuscht, dieser hier ist für euren Zweck ebenfalls gut geeignet. Zusätzlich braucht ihr bei 2 Satelliten noch einen Feedhalter und ein zweites Quattro-LNB.
Letzteres könnt ihr auch später nachrüsten, der Multischalter muß aber von vornherein für 2 Satelliten ausgelegt sein, wenn ihr euch diese Option offenhalten wollt.

*** Bei der Berechnung der F-Stecker bin ich davon ausgegangen, daß der Multischalter so montiert werden kann, daß an die 8 Kabel einfach je ein Stecker angebracht werden kann, womit diese Kabel dann direkt an den Multischalter angeschlossen werden. Müssen Kabel verlängert werden, so sind dazu jeweils 2 F-Stecker und eine Kupplung erforderlich. Außerdem bin ich von vorhandenen Antennensteckdosen ausgegangen. Um die Receiver an die Anlage anzuschließen, sind Leitungen erforderlich, die üblicherweise aus einem Stück Antennenkabel und zwei F-Steckern gefertigt werden. Die hierfür benötigten Stecker sind mitgerechnet. Kommen die Kabel direkt aus der Wand, vermindert sich die Anzahl der benötigten Stecker um 8.

Ich hoffe, jetzt nichts vergessen zu haben. Aus den angegebenen Komponenten werdet ihr eine SAT-Anlage aufbauen, die sich wirklich sehen lassen kann und die euch viele Jahre ungetrübten Fernsehgenuß liefern wird.

Schreib mal zurück, wie es weiter geht, es interessiert mich.

Hallo!

Also was soll ich sagen. Vielen Dank für deine Mühe.

Ich dachte ich hätte so alles komplizierte bereits verstanden, es leuchtet aber absolut ein was du berichtest. Wir werden also mit dem Quattro LNB und dem Multischalter arbeiten wollen. Ist es in diesem Fall dann so, dass wir dennoch einen Einschleussverstärker benötigen, oder würde es ohne funktionieren? Wie hoch stehen bei der Idee überhaupt die Chancen, dass die alten Kabel die neue Technik nicht mitmachen?

Die Tipps mit dem Receivern werden wir beherzigen. Ich muss jetzt das ganze Szenario noch mit dem Hausältesten durchsprechen und dann müssen wir mal schauen wie und wann wir damit anfangen. Von den Kosten kommen wir ohne Receiver gut über die 500 Euro, das ist bisschen mehr als vorgestellt, aber ich schrieb ja schon das wir ne Lösung suchen und das Geld hierbei ne untergeordnete Rolle spielt. Vom Gedanken muss sich natürlich dann auch noch jeder mit in der Familie abfinden können, da ich die Kosten nicht alleine trage.

Danke vielmals für deine Antwort. Auch der Tipp mit dem Rabatt ist gespeichert.

Zitat von hesse

Hallo!

Also was soll ich sagen. Vielen Dank für deine Mühe.

Gern geschehen.

Ist es in diesem Fall dann so, dass wir dennoch einen Einschleussverstärker benötigen, oder würde es ohne funktionieren?

Nein, so etwas braucht ihr nicht. LNB und Multischalter allein genügen. Das Hirschmann CS 40 HiQ habe ich euch ja nicht deshalb empfohlen, weil es so schön aussieht und so teuer ist, sondern weil es eine niedrige Rauschzahl und eine deutlich höhere Verstärkung als übliche LNB's hat. Damit wird die Dämpfung durch die größere Kabellänge locker wieder ausgeglichen.

Wie hoch stehen bei der Idee überhaupt die Chancen, dass die alten Kabel die neue Technik nicht mitmachen?

SAT-Empfang stellt zwar etwas höhere Ansprüche an die Leitungen als Kabelfernsehen, aber so gewaltig ist der Unterschied auch nicht. Wenn es mindestens doppelt geschirmtes Kabel ist, also als Abschirmung eine Alu-Folie und ein Drahtgeflecht hat, sollte es funktionieren.

Lediglich das dünne 4mm-Kabel, das auch gelegentlich fürs Kabelfernsehen genommen wird, könnte Schwierigkeiten machen. Es hat eine relativ hohe Kabeldämpfung, was die nutzbare Länge begrenzt (so ca. 10 - 12 m). Bei längeren Strecken ist das normal dicke Antennenkabel zu bevorzugen.

Wenn du dir unsicher bist, nimm eine M6 Mutter als Maß. Geht das Kabel hindurch? Dann ist es möglicherweise zu dünn für die längste Strecke. Aber ich würde es an deiner Stelle erst einmal ausprobieren. Ein neues Kabel ziehen, oder einen Verstärker anbringen könnt ihr dann immer noch ...

Von den Kosten kommen wir ohne Receiver gut über die 500 Euro, das ist bisschen mehr als vorgestellt

Richtig.
Du wolltest aber eine kompromißlos gute Anlage und die habe ich dir zusammengestellt. Natürlich kann man auch an der einen oder anderen Ecke etwas sparen und noch 150€ rauskitzeln, ohne daß man es direkt an der Funktion der Anlage merkt. Aber wie sieht es nach 25 oder 30 Jahren aus? Die TDE wird dann wahrscheinlich nicht mehr so schön aussehen, wie heute, aber immer noch auf dem Dach stehen und einwandfrei funktionieren.

Dadurch zeichnet sich ja gerade eine gute Antenne aus - aufhängen und vergessen.

Servus erneut und Danke noch mal.
Deine Tipps sind wirklich ein Segen für uns als Laien

Ich werde nun das ganze mal schriftlich an den "Vorstand" im Haus leiten und ihm das Bildlich erklären. Dann müssen wir schauen wie es weiter geht.

Ich melde mich auf jedenfall noch mal.

Ja, tu das. Es unteressiert mich, wie es weiter geht.