Gutes Angebot oder nur ein Blender?

Alt 08.02.2010, 20:22   # 21
grimreaper
 
Benutzerbild von grimreaper
 
Registriert seit: 20.04.2007
Ort: Harz
Beiträge: 2.741
Sorry für die verspätete Antwort, bin gestern nicht mehr dazu gekommen

Das eBay Angebot sieht schon mal ganz gut aus. Zumindest nicht nicht Billigkrams den man da sonst überwiegend bekommt.

Beim LNB gibt es eigentlich nicht so viel zu beachten, bei der Schüssel reicht aber eine 88er aus, mit einer 110er Schüssel kannst du schon zu viel Signalstärke haben und dann hast du auch keinen Empfang.

LNB:
seh1 - Alps Quattro, 0.3 dB typ. 537
Antenne:
seh1 - 0,88m, Triax, Alu, anthrazit 470
Multischalter:
seh1 - 5x12, NT, FTE, MFP-12 7975
oder
seh1 - 5x12, EMP PROFI-CLASS, 146-CP, 7944

Bitte auch unbedingt an den [LEX]Blitzschutz[/LEX] denken, sonst ist die Anlage bei einem Gewitter doch mal ratzfatz abgefackelt.

Dann müsstet ihr 4 Kabel vom LNB zu Multischalter legen und von dort aus je 4 Kabel in jede Wohnung.

Alternativ könnte man auch mit einem Kabel für jede Wohnung auskommen und hätte dann sogar bis zu 8 Anschlüsse.
Das wird aber deutlich teurer da ihr dann so einen Unicable Multischalter
seh1 - TechniRouter 5/1x8G - Einkabel-System, EN 50494 9228
dazu dann noch 2 Stück davon:
seh1 - TechniRouter 5/1x8K - Einkabelsystem, EN 50494 9229
(halt 1x für jede Wohnung)

Man könnte auch mit einem Router weniger auskommen, hat dann aber den Nachteil, dass der Nachbar durch eine falsche Einstellung am Receiver auch die eigene Wohnung lahmlegen kann.

Du kannst ja auch mal hier schauen:
News - Netzwelt hilft: Unicable-Satanlage installieren (Teil 1)
  Mit Zitat antworten
Alt 08.02.2010, 21:12   # 22
DERgogo
 
Registriert seit: 06.02.2010
Beiträge: 10
cool dankeschön ... ist das alles auch HD fähig ?? und digital? was brauch ich den da für kabel?
  Mit Zitat antworten
Alt 08.02.2010, 21:32   # 23
grimreaper
 
Benutzerbild von grimreaper
 
Registriert seit: 20.04.2007
Ort: Harz
Beiträge: 2.741
Kabel vergessen...

seh1 - Koaxkabel, 110dB, 7.0mm, 4xSchirm., 100m, HDTV 638

Dazu noch einen Berg F-Stecker:
seh1 - F-, 7.0mm, FF-0, vergoldet 7877

Digitaltauglich und HD fähig ist das heutzutage sowieso alles

Wichtig wäre trotzdem nochmal genau zu schauen wo später welche Kabel hin sollen.
Was auch noch fehlt ist die Befestigung für die Schüssel. Was wird da gewünscht Dach, Wand, Garten usw.?
Am besten mal hier schauen was so alles geht:
seh1 - Antennenmontage
  Mit Zitat antworten
Alt 08.02.2010, 21:38   # 24
DERgogo
 
Registriert seit: 06.02.2010
Beiträge: 10
wird an die wand kommen ..gehn beim kabel auch 120db?
  Mit Zitat antworten
Alt 08.02.2010, 22:18   # 25
grimreaper
 
Benutzerbild von grimreaper
 
Registriert seit: 20.04.2007
Ort: Harz
Beiträge: 2.741
ja, das geht auch. Ist aber oft noch teurer. Dipol würde jetzt noch anmerken, dass man mit normalen F-Steckern zum Aufdrehen die volle Abschirmwirkung nicht erreichen kann und das daher bei so gutem Kabel nur mit Crimpsteckern Sinn macht.
Die sind auch nicht viel teurer, man benötigt aber dafür ein spezielle Zange, kostet ca. 30€.

Wäre dann sowas:
seh1 - Handcrimpzange, FWQ 1L 9370

Muss aber nicht, für den Privatgebrauch sind die Aufdrehstecker eigentlich ausreichend.
  Mit Zitat antworten
Alt 08.02.2010, 22:23   # 26
DERgogo
 
Registriert seit: 06.02.2010
Beiträge: 10
Koaxialkabel 100m 120dB 4-fach geschirmt + 8 F-Stecker bei eBay.de: Sat-Zubehör (endet 21.02.10 10:43:50 MEZ)

was ist besser mehr db oder weniger

-----Doppelpost zusammengeführt am 8.2.2010 um 22:30:30-----

man sollte doch auch beim kabel legen drauf achten keine kleinen bögen zu machen also ecken oder?
  Mit Zitat antworten
Alt 09.02.2010, 01:20   # 27
King W.
Team SAT-Technik
 
Benutzerbild von King W.
 
Registriert seit: 01.01.2006
Ort: mitten im Kohlenpott
Beiträge: 9.170
Der Multischalter ist ja ganz OK, aber mit dem Sharp Quattro wäre ich an deiner Stelle vorsichtig. Ich habe dreimal eine Anlage mit LNB's von Sharp aufgebaut, zweimal mußte ich das LNB umtauschen. Zwar war der Empfang soweit OK, die Verstärkung und Polarisationsentkopplung auch, aber die Bitfehlerrate war zu hoch.

Das LNB hat zwar einen astreinen Analogempfang liefern können, aber ein Digitalempfang war nur bei wenigen Sendern möglich. Da bekommt man graue Haare, wenn man den Fehler suchen muß...

Komisch eigentlich, ich habe von Sharp als Hersteller sonst eine gute Meinung, aber mit den LNB's haben sie daneben gegriffen.

Zitat:
Zitat von DERgogo
3stockwerke mit je 5 zimmern
Da kommst du doch mit 12 Anschlüssen gar nicht aus. Wenn in jedes Zimmer ein Anschluß soll, macht das schon mal 15. Rechne noch ein paar Doppelanschlüsse für Twin-Receiver hinzu, dann weißt du auch, was für einen Multischalter du benötigst. Da gibt es zum Beispiel von FTE (vormals Ankaro) den SEM 524 mit Eingängen für einen Satellit und 24 Ausgängen für 24 Receiver (oder 12 Twin-Receiver oder eine entsprechende Kombination).

Von Emp-Centauri gibt es den MS9/26PIU-6, einen Multischalter mit Eingängen für 2 Satelliten und 26 Ausgängen.

Beide Multischalter sind von ordentlicher Qualität und für deine Zwecke bestens geeignet. Wenn du dir die Möglichkeit offen halten willst, auch mal einen 2. Satellit, z.B. Hotbird, mit zu empfangen, wäre der Emp-Centauri Schalter die richtige Wahl. SEH kann beide Schalter liefern, bei Bedarf einfach anrufen (02323/61887) und nach Preis und Lieferzeit fragen.

Mit der Antenne liegst du falsch, sie ist zu groß für den Astra-Empfang und es besteht die Gefahr, daß die Eingangsstufen des Multischalters übersteuert werden. Die richtige Größe wäre ca. 80-90 cm. Die TDA 88 Antenne, oder alternativ die OP 85 XP sind für dein Vorhaben richtig.

Dazu ein Quattro-LNB. Hier fällt die Auswahl nicht schwer: Dieses hier ist optimal.
Die LNB's von Alps haben eine gute Empfangsleistung, einen perfekten Wetterschutz und zeichnen sich durch Langlebigkeit und niedrigen Stromverbrauch aus.

Dann noch die unvermeidlichen Kleinteile: Kabel, Stecker usw. und Antennensteckdosen. Bei letzteren mußt du aufpassen: Es gibt unterschiedliche Ausführungen, z.B. für Einkabellösungen. Diese Einfach- und diese Zweifachdosen sind geeignet. Sie können als Aufputz- und ohne Rahmen auch als Unterputzdose verwendet werden.

Kleiner Hinweis noch zum Kabel und zu den Steckern.

Es gibt zwei dB-Zahlen:
1) Die Schirmdämpfung.
Eine unzureichende Schirmdämpfung birgt die Gefahr, daß Störungen von außen eindringen können (DECT-Telefone) und den Empfang beeinträchtigen und zum anderen könnte auch hochfrequente Strahlung das Kabel verlassen, wodurch es selbst zum Störsender wird. Kabel, das sich mit dem Attribut "Klasse A" schmücken will, muß mindestens 85 dB Schirmdämpfung haben. Kabel mit einer geringeren Schirmdämpfung sollte nicht verwendet werden. Kabel mit einer Schirmdämpfung von 95 dB oder höher, wird mit Klasse A+ bezeichnet.
2) Die Signaldämpfung.
Wie der Name schon sagt, bewirkt die Signaldämpfung, daß von dem eingespeisten Signal am anderen Ende des Kabels mehr oder minder viel verloren geht. Die Signaldämpfung ist frequenzabhängig, mit steigender Frequenz nimmt sie zu. Man spricht hier von "Schräglage". Gute Multischalter (Emp-Centauri, Spaun, TechniSat, FTE zum Beispiel) haben eine "Schräglagenentzerrung", die bewirkt, daß Signale hoher Frequenz mehr verstärkt werden, als Signale mit nicht so hoher Frequenz. Damit wird der Frequenzgang gewissermaßen wieder "glattgebügelt". An einen solchen Multischalter können problemlos auch längere Kabel angeschlossen werden.
Weiterhin ist die Signaldämpfung abhängig von der Art und Dicke des Dielektrikums (die innere Isolation).

Bei der Herstellung des Kabels entsteht ein Zielkonflikt: Bei gegebenem Außendurchmesser kann man das Dielektrikum möglichst dick machen, damit die Signaldämpfung gering beleibt, dann aber bleibt weniger Platz für die Abschirmung: Die Schirmdämpfung verschlechtert sich. Oder man legt Wert auf eine gute Schirmdämpfung und stattet das Kabel mit mehreren Lagen Abschirmung aus - dann aber muß man das Dielektrikum dünner machen, die Signaldämpfung steigt.

Hinzu kommt noch, daß bei den Werten für die Schirmdämpfung besonders bei billigen Kabeln oft gelogen wird, daß sich die Balken biegen. Nachmessen kann es eh kaum jemand. Es ist genau so, wie bei den LNB's: Rauschzahlen von 0,1 oder 0,2 dB sind - bei normalen Temperaturen - physikalisch gar nicht möglich, aber es scheint eine Gesetzmäßigkeit zu geben: Je billiger das LNB, desto geringer die Rauschzahl. Die Chinesen pappen einfach das Etikett drauf, was der Käufer sehen will ...

Kathrein gibt für sein bestes Kabel, das LCD 111, eine Schirmdämpfung von 105 - 110 an, also weniger, als für das Billigkabel aus dem ebay angegeben wird. Der Wert hat aber einen Vorteil: er ist ehrlich.

Wenn du ein Kabel bekommst, das eine echte Schirmdämpfung von über 95 dB hat und eine Signaldämpfung von unter 30 dB bei 2150 MHz, so hast du ein wirklich gutes Kabel.

Die Achillesferse bei manchen Installationen sind die Stecker. Schlechte und nicht vernünftig montierte Aufschraubstecker können die Abschirmung des Kabels um bis zu 40 dB verschlechtern! Viele Probleme und Störungen, die in SAT-Anlagen auftreten, sind auf schlechte Verbindungen zurückzuführen. Wenn schon Schraubstecker verwendet werden müssen, dann sollten es wenigstens diese vergoldeten sein. Sie sind glatter, lassen sich leichter aufdrehen und geben besser Kontakt als die Standardware.

Optimal sind Kompressionsstecker, die mit einer speziellen Kompressionszange verarbeitet werden. Da sich die Anschaffung für wenige Stecker kaum lohnt, hat SEH für seine Kunden einen Zangenverleih eingerichtet. Der Kunde bekommt gegen Selbstkostenpreis ein Set, ähnlich dem ZAH 12 von Kathrein, zusammen mit passenden Kompressionssteckern. Nach Rücksendung bekommt der Kunde unverzüglich sein Geld zurück, abzüglich des Kaufpreises für die verbrauchten Stecker. Eine Leihgebühr wird nicht erhoben, der Kunde trägt lediglich die Portokosten für die Rücksendung.

Passendes Kabel, nämlich das Hirschmann KOKA 100 wird ebenfalls von SEH angeboten.

Mit den angegebenen Bauteilen bekommst du eine SAT-Anlage, die euch über viele Jahre störungsfreien SAT-Empfang und perfekten Fernsehgenuß liefern wird.
__________________
Es gibt keine großen Entdeckungen und Fortschritte, solange es noch ein unglückliches Kind auf Erden gibt.
Albert Einstein


Nokia? Nein danke!
  Mit Zitat antworten
Alt 09.02.2010, 10:39   # 28
DERgogo
 
Registriert seit: 06.02.2010
Beiträge: 10
danke danke danke .....also es kommt ja nicht in jedes zimmer ein anschluss insgesamt werden 9 reciver angeschlossen !!! und es sind auch nur 4 TV s die HD fähig sind rest sind alles alte röhren tv s .
aber muss euch danken für eure hilfe echt klasse das forum

-----Doppelpost zusammengeführt am 9.2.2010 um 11:19:23-----

für was sind den die Twin-Receiver gut ???? kenn mich da kaum aus !!ich will nur ein HD oder DVBT reciver !! und die anderen haben nen normalen reciver ...ein multischalter mit 12 Teil. reicht doch da aus ???!!!! au wenn jeder einen HD oder DVBT reciver hätte also 9 stück !! oder sind diese reciver Twin-Receiver????? :S
  Mit Zitat antworten
Alt 09.02.2010, 13:33   # 29
DERgogo
 
Registriert seit: 06.02.2010
Beiträge: 10
kleine frage ..arbeitet ihr mit sat anlagen oder woher habt ihr soviel anung von dem zeug ??
  Mit Zitat antworten
Alt 09.02.2010, 14:05   # 30
King W.
Team SAT-Technik
 
Benutzerbild von King W.
 
Registriert seit: 01.01.2006
Ort: mitten im Kohlenpott
Beiträge: 9.170
Zitat:
Zitat von DERgogo Beitrag anzeigen
[...] insgesamt werden 9 Receiver angeschlossen !!! und es sind auch nur 4 TV s die HD fähig sind rest sind alles alte röhren tv s . [...]

Die Anzahl der Anschlüsse ist erst einmal unabhängig von der Art der Fernseher. Röhrenfernseher leben auch nicht ewig und müssen irgendwann einmal ersetzt werden.

Um "nur" ein Programm ansehen zu können, reicht auch ein einfacher Anschluß. Wenn es definitiv bei den 9 Anschlüssen bleibt, reicht dieser Multischalter aus.

Twin-Receiver bieten gegenüber "normalen" Receivern vielfältige Möglichkeiten. Ein paar Stichpunkte: Ein Programm ansehen, ein weiteres aufzeichnen, Bild-in-Bild, d.h. man kann bei Werbeunterbrechungen einfach umschalten und verpaßt trotzdem die Fortsetzung nicht, zeitversetztes Fernsehen, d.h. man kann das Programm einfach anhalten, z.B. um zwischendurch zu telefonieren und vieles mehr.

Wie sagt man so schön: Der Appetit kommt beim essen.

Solche Twin-Receiver, z.B. der Vantage 8000S müssen, damit man uneingeschränkt Nutzen daraus ziehen kann, zwei Anschlüsse bekommen.

Ein 12er Multischalter erlaubt nun, 3 Anschlüsse doppelt auszuführen, so daß wenigstens in den Wohnzimmern auch mal ein solcher Twin-Receiver betrieben werden kann. Ein 16er bietet noch mehr Reserve und ist nur unwesentlich teurer. Meiner Meinung nach sollte die Entscheidung zwischen einem 12er und einem 16er fallen.

Ein 8er Multischalter ist definitiv zu klein bei 9 Anschlüssen.

Noch ein Wort zu den Receivern: Jetzt, anläßlich der Olympischen Winterspiele in Vancouver, nehmen ARD und ZDF den Regelbetrieb in HD auf. Um in den Genuß der hochauflösenden Bilder zu kommen, sind HD-Receiver erforderlich. Dieser hier z.B. überzeugt mit ausgezeichneter Bildqualität, Vielseitigkeit und einfacher Bedienung. Ein besonderes Highlight ist die automatische Programmlistenpflege "RAPS", die stets für aktuelle Senderlisten sorgt, ohne daß der Receiver neu programmiert werden muß.

Zitat:
kleine frage ..arbeitet ihr mit sat anlagen oder woher habt ihr soviel anung von dem zeug ??
40 Jahre Erfahrung!
__________________
Es gibt keine großen Entdeckungen und Fortschritte, solange es noch ein unglückliches Kind auf Erden gibt.
Albert Einstein


Nokia? Nein danke!
  Mit Zitat antworten
Alt 09.02.2010, 14:10   # 31
DERgogo
 
Registriert seit: 06.02.2010
Beiträge: 10
na aufnehmen und bild in bild brauchen wir hier echt nicht !!! aufnehmen auch nicht . in dem moment wo man tv schauen will ... das sollte einwandfrei klappen auch wenn jeder in dem haus tv schaut das ist das wichtigste ...(kommen doch oft wiederholungen von allem )

-----Doppelpost zusammengeführt am 9.2.2010 um 14:16:44-----

wir brauchen einfach nur für des haus ne gescheite anlage wo man hd und dvbt nutzen kann . brauch kein film anhalten oder pause . oder bild in bild ... will nur das die anlage ohne probleme bei wetter oder sonnstiges gut läuft .
  Mit Zitat antworten
Alt 09.02.2010, 14:31   # 32
King W.
Team SAT-Technik
 
Benutzerbild von King W.
 
Registriert seit: 01.01.2006
Ort: mitten im Kohlenpott
Beiträge: 9.170
Das tut sie auch.

OK, man muß ja nicht alles ausnutzen, was möglich ist. Aber ausreichend groß und zukunftssicher sollte die Anlage doch sein - und natürlich auch tadellos für lange Zeit funktionieren. Und genau das ist mit den angegebenen Komponenten der Fall. Wie groß nun der Multischalter sein muß, entscheide bitte selbst, ich wollte nur darauf hinweisen, daß es sinnvoll sein könnte, mit etwas Reserve zu kalkulieren, mehr nicht.
__________________
Es gibt keine großen Entdeckungen und Fortschritte, solange es noch ein unglückliches Kind auf Erden gibt.
Albert Einstein


Nokia? Nein danke!
  Mit Zitat antworten
Alt 09.02.2010, 19:47   # 33
grimreaper
 
Benutzerbild von grimreaper
 
Registriert seit: 20.04.2007
Ort: Harz
Beiträge: 2.741
Zitat:
wir brauchen einfach nur für des haus ne gescheite anlage wo man hd und dvbt nutzen kann
Warum DVB-T? Die paar Sender die du da bekommst, lohnen die Anschaffung des Receivers nicht.
  Mit Zitat antworten
Alt 10.02.2010, 12:27   # 34
DERgogo
 
Registriert seit: 06.02.2010
Beiträge: 10
hab ein dvbt reciver geschenkt bekommen deswegen
  Mit Zitat antworten
Alt 10.02.2010, 20:16   # 35
grimreaper
 
Benutzerbild von grimreaper
 
Registriert seit: 20.04.2007
Ort: Harz
Beiträge: 2.741
Dann schau bitte mal hier:
Überallfernsehen.de
ob du wirklich DVB-T testen möchtest

Du kannst aber das Signal einer DVB-T Antenne in den Multischalter einspeisen, so dass du dann das Signal an jeder Dose zur Verfügung hast.
  Mit Zitat antworten

Alt 28.05.2012, 07:40 # --
News Flash
 
Benutzerbild von News Flash
 
 
 

Das könnte Dich auch noch interessieren:

Nicht fündig geworden? Dann ohne Anmeldung in unserem Gast-Forum nachfragen.

   
Antwort
Themen-Optionen



Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 07:40 Uhr.