Wer kann mir bei meiner Zusammenstellung der SAT Anlage Tips geben???

Alt 07.08.2007, 23:00   # 1
luca2006dresden
 
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Hallo Ihr da draußen!
Ich bin gerade dabei die TV- Technik neu zu machen. Da es leider keine fähigen Verkäufer von SAT Technik in meiner Umgebung gibt die mich überzeugen konnten mich für ein Produkt zu entscheiden habe ich mich versucht übers Netz schlau zu machen. Wie man sieht war dies ohne einem nennenswertem Erfolg. Deshalb bin ich im Forum gelandet und hoffe auf Eure Mithilfe.
Für eine SAT-Antenne habe ich mich jetzt in guter Hoffnung entschieden. Bestellt wurde eine FUBA DAA 850. So, welches LNB könnt Ihr mir empfehlen??? (soll auf jeden Fall den neuesten Standarts gerüstet sein, z.b. HDTV fähig) Ich habe mir 2 Typen gefiltert. - Palcom Quad LNB 0,2dB
- MTI AK54-XT2N Quad LNB

Bin ich damit auf dem richtigem Weg oder welches LNB ist zu empfehlen. BITTE UM HILFE !!!!!!!!!!!! DANKE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Alt 08.08.2007, 03:44   # 2
King W.
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Hallo und Herzlich Willkommen bei uns im Forum! :liebegru: Schön, daß du uns gefunden hast. Wir möchten dir gern helfen.

Mit der Fuba-Antenne hast du nichts falsch gemacht. Vom Aufbau und vom verwendeten Material her sind gute Empfangseigenschaften und eine lange Lebensdauer zu erwarten.

Welches LNB du nehmen solltest, hängt von verschiedenen Faktoren ab, nämlich davon, wieviele Anschlüsse du brauchst, wieviele Satelliten du empfangen willst und wie groß dein Haus ist, also wieviel m Kabel zu verlegen sind. Es macht schon einen Unterschied, ob du zum Beispiel direkt von der Antenne aus in die einzelnen Zimmer gehst, oder zum Beispiel beabsichtigst, einen Verteiler im Keller zu installieren und von dort aus das Haus zu versorgen.

Ich möchte dir gern eine für dich maßgeschneiderte Anlage empfehlen, aber dazu brauche ich die Einzelheiten. Schließlich soll ja alles einwandfrei funktionieren und andererseits willst du sicher nicht mehr Geld ausgeben, als nötig.
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Alt 09.08.2007, 22:45   # 3
luca2006dresden
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Hi,
Danke für Dein schnelles Antworten. Also wie folgt habe ich meinerseits die Anlage geplant.

Ich will einen Satelliten ansteuern (Astra). 4 Reciver sollen angeschlossen werden von denen ich je eine Leitung gelegt habe und mit jeder dieser 4 Leitungen direkt ins LNB will. Die längste Leitung ist 15 Meter. Laut Verkäufer und laut der Beschreibung des Leitungsherstellers ist es eine 7 fach ummantelte 120 dB Leitung. Habe ich wegen HDTV Fähigkeit genommen. Über das LNB wollte ich noch so einen extra Regenschutz anbringen wenn dies sinnvoll ist und in die längste Leitung ev. so einen Minniverstärker. Keine Ahnung ob das Quatsch ist. Wo montiere ich eigendlich den Blitzschutz???
Fragen über Fragen in der Hoffnung Du kannst mir helfen.

LG Micha
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Alt 10.08.2007, 02:22   # 4
King W.
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"7-fach ummantelt" ist die Leitung ganz sicher nicht. Hier ist ein solches Kabel abgebildet. (unten auf der Seite - Klick auf das Bild vergrößert es)

Das Kabel besteht wohl aus 7 Komponenten: Innenleiter, Innenisolierung, 2x Alufolie, 2x Abschirmgeflecht und Mantel. Da hat sich der Verkäufer wohl ein wenig falsch ausgedrückt.

Allerdings ist 15m keine wirklich kritische Entfernung, das hättest du mit einem guten Standardkabel auch ohne weiteres hingekriegt. Natürlich ist dein Kabel genau so gut geeignet und es bietet einen Vorteil, wenn du ein Funktelefon "Siemens Gigaset" hast. Bei dieser massiven Abschirmung hat selbst dieses Telefon keine Chance mehr, den Fernsehempfang zu stören.

Bei dem LNB spare aber bitte nicht am falschen Ende: Offensichtlich ist hier mal irgendwo ein Container Billigware aus Fernost angelandet worden, wo sich unter anderem die ebay-Shops begierig draufgestürzt haben. Das Zeugs wird dann unter verschiedenen Namen und mit abenteuerlichen Daten (Rauschzahl 0,1 dB, was aber ohnehin kein normaler Sterblicher nachmessen kann) auf den Markt gebracht. Dann treten hinterher diverse Probleme auf: Die Receiver beeinflussen sich gegenseitig, weil sie im LNB miteinander verkoppelt sind, der hohe Stromverbrauch bewirkt einen Spannungsabfall auf der Leitung, so daß das LNB nicht mehr auf Horizontal umschaltet, wenn der Digitalempfänger eingeschaltet wird, geht der Analogempfänger am gleichen LNB aus und so weiter. Alles schon hier gepostet worden.

Zu dem Palcom-LNB möchte ich dir deshalb nicht raten.

Das MTI-LNB markiert da schon eine ganz andere Kategorie: Außer unter der Herstellerbezeichnung wird es auch unter dem Namen High-Line verkauft. Dieses LNB ist besonders empfindlich und verstärkt sehr hoch. Es wird daher bevorzugt eingesetzt bei langen Anschlußkabeln (50m und mehr), beim Empfang von schwachen Satelliten und beim Empfang von Satelliten am Rand der Ausleuchtzone. Für den normalen Astra-Empfang kann man es natürlich auch nehmen, da ist es aber total überdimensioniert. Wenn du bei MTI bleiben möchtest, wozu ich aus Qualitätsgründen auch durchaus raten kann, reicht das Blue-Line Quattro Switch vollkommen aus. Einen Untersched zum High-Line wirst du nicht feststellen können.

Auch sehr gut: Das LNB von Alps. Es hat nahezu identische technische Daten, wie das Blue-Line, verstärkt aber etwas höher. Wirklich notwendig ist das allerdings nicht. An deiner Stelle würde ich mich zwischen diesen beiden Fabrikaten entscheiden. Nimm einfach das, welches dir am besten gefällt. Etwas falsch machen kannst du dabei nicht.

Einen Miniverstärker brauchst du nicht: Im Gegenteil! Die LNB's benötigen etwas Strom und werden von den angeschlossenen Receivern versorgt. Gleichzeitig wird über die Betriebsspannung die Polarisation gesteuert: 18V = Horizontal, 14V = Vertikal. Wenn nun aufgrund der Kabellänge und des zu hohen Stromverbrauchs weniger als 16,5V noch am LNB ankommen, so schaltet es nicht mehr einwandfrei um. Die Folge wären Empfangsstörungen. Ein Mini-Verstärker in der Zuleitung braucht nun seinerseits etwas Strom und verursacht einen, wenn auch geringen, Spannungsabfall auf dem Kabel. Am LNB kommt deshalb weniger Betriebsspannung an, als ohne einen solchen Mini-Verstärker.

Also, mach dir darüber keine Gedanken: Nimm eins der empfohlenen LNB's, montiere es, richte die Schüssel aus - und es wird alles funktionieren, da bin ich mir ziemlich sicher.

Einen Blitzschutz kannst du natürlich anbringen: einfach ein 16-Quadratmillimeter Kupferkabel am Mast anbringen (z. B. mit einer Erdungsschelle) und das andere Ende an eine Stelle, die gut leitfähig mit dem Erdreich verbunden ist, also z.B. eine metallene Wasserleitung, oder die Potentialausgleichsschiene im Keller. Ist denn die Örtlichkeit besonders gefährdet, d.h. liegt das Haus irgendwie exponiert, z.B. auf einem Hügel? Wenn nicht, würde ich mir das mit dem Blitzschutz überlegen. Die Wahrscheinlichkeit, daß ein Blitz ausgerechnet in deine Antenne schlägt, ist doch sehr gering.

Ein Regenschutz für dein LNB ist ebenfalls nicht erforderlich. Die eigentliche Empfangselektronik ist durch das wetterfeste Kunststoffgehäuse gut geschützt. Einzige kritische Stelle ist die Verschraubung des Kabels. Hier könnte, wenn man nicht sorgfältig arbeitet, Wasser eindringen, so daß das Kabel langsam vergammelt und schließlich ausfällt. Der vom Hersteller vorgesehene Regenschutz für die F-Stecker sollte deshalb genutzt werden.
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Alt 10.08.2007, 21:04   # 5
luca2006dresden
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Hallo King W.,

vielen vielen Dank für Deine ehrliche (klingt für mich so ) Meinung. Ich werde noch mal nach den LNB´s schauen und mich zwischen den beiden von Dir genannten Marken entscheiden. Wenn das Teil dann auf dem Dach montiert ist und die Kiste angestöpselt wurde melde ich mich auf jeden Fall mit einem Feadback auf die Empfehlung. Also tausend Dank erst mal und ein schönes Wochenende wünscht Micha aus Dresden, der wahrscheinlich schönsten Stadt im Freistaat Sachsen.
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Alt 10.08.2007, 22:56   # 6
King W.
Team SAT-Technik
 
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Ja, Dresden soll wirklich recht schön sein. Leider war ich noch nie dort, werde das aber, sobald ich kann, nachholen. Wenn ich dann irgendwo eine Fuba-Antenne auf dem Dach sehe, weiß ich ja, wem sie gehört.

Übrigens - bevor ich es vergesse: Deine Einstellwerte

Astra 19,2°, Standort Dresden, 51° N, 13,8° Ost.
Azimut: 173°
Elevation: 32°

Der Elevationswinkel wird seitlich an der Schüssel eingestellt, der Azimutwinkel beseutet, daß du die Antenne um 7° aus der Südrichtung nach Osten drehen mußt. Es ist nicht sonderlich schwer, erfordert aber etwas Fingerspitzengefühl und Geduld. Deine Antenne bündelt sehr scharf, du hast weniger als 1° Spielraum zu jeder Seite!

Allerdings - wenn du es erst einmal geschafft hast, bekommst du ein perfektes Bild, da bin ich mir ganz sicher. Daß du es schaffst, ist für mich klar.
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Alt 16.11.2008, 14:30   # 7
Neuling1974
 
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hallo zusammen.
ich stehe kurz davor von kabelfernsehen auf sat schüssel umzustellen für ein einfamilienhaus.
die antenne und das lnb die ihr oben genannt habt scheinen gut zu sein. hat kathrein irgendwelche vorteile? was hälst du von dieser kombination? Kathrein CAS 90 + UAS 585

wenn dein tipp genauso gut ist spare ich mir gern das geld.

hm, ich habe die anschlüsse zu allen zimmern im keller. muss ich jetzt alle bis aufs dach verlängern bis zum lnb oder reicht eins von dort bis zum keller? das längste kabel hat bei mir so was um die 30 Meter. vielen dank im vorraus
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Alt 16.11.2008, 14:52   # 8
grimreaper
 
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Die von King W. empfohlenen Komponenten sind den Kathrein Teilen mindestens ebenbürtig, wenn nicht das LNB sogar besser ist.
Inzwischen gibt es auch eine sehr gute Gibertini Antenne, die ebenfalls sehr gut ist:
http://www.seh1.de/detailar.asp?AN=58

Zur Frage der Verkabelung wäre vorab noch wichtig zu wissen wie viele Anschlüsse es insgesamt sind (später mal werden sollen).

Bis 4 Anschlüsse (das könnte auch das UAS585) benötigt ihr keinen Multischalter, bei mehr als 4 Anschlüssen schon (das wäre das UAS484).
Aus Gründen der Erweiterbarkeit ist es aber in beiden Fällen das besten die 4 Kabel vom LNB (weniger geht nicht) erstmal in den Keller zu führen und dort entweder direkt mit den vorhandenen Kabeln zu verbinden oder diese Kabel dann an den Multischalter anzuschließen und dann die vorhandenen Kabel an die Ausgänge des Multischalters.
Ob Multischalter oder nicht, wirkt sich aber auch auf den Typ den LNB aus, daher ist das einen entscheidende Frage.
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Alt 02.12.2008, 11:46   # 9
Neuling1974
 
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Zitat von grimreaper Beitrag anzeigen
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Zur Frage der Verkabelung wäre vorab noch wichtig zu wissen wie viele Anschlüsse es insgesamt sind (später mal werden sollen).

Bis 4 Anschlüsse (das könnte auch das UAS585) benötigt ihr keinen Multischalter, bei mehr als 4 Anschlüssen schon (das wäre das UAS484).
Aus Gründen der Erweiterbarkeit ist es aber in beiden Fällen das besten die 4 Kabel vom LNB (weniger geht nicht) erstmal in den Keller zu führen und dort entweder direkt mit den vorhandenen Kabeln zu verbinden oder diese Kabel dann an den Multischalter anzuschließen und dann die vorhandenen Kabel an die Ausgänge des Multischalters.
Ob Multischalter oder nicht, wirkt sich aber auch auf den Typ den LNB aus, daher ist das einen entscheidende Frage.
Also es sollen maximal 4 Anschlüsse werden. müssen sofort an allen 4 ein receiver angeschlossen werden?? oder reicht es wenn nur einer angeschlossen ist?

HDTV Receiver hören sich gut an, hast du da einen Tipp?
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Alt 02.12.2008, 18:31   # 10
King W.
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Im Prinzip ist es egal, wieviel Receiver zunächst angeschlossen werden. Ich möchte noch eine Kleinigkeit zu bedenken geben:

HD-Receiver hört sich tatsächlich gut an, insbesondere dann, wenn man einen entsprechenden Fernseher hat. Um vollen Nutzen daraus ziehen zu können, wäre es eine Überlegung wert, einen Twin-HD zu nehmen, z.B. den Vantage HD-8000 S. Damit kann man dann ein Programm ansehen, ein zweites aufzeichnen, zeitversetzt fernsehen, mittels Bild-in-Bild bei Werbepausen ein anderes Programm wählen, und das ursprüngliche in einem kleinen Fenster mitlaufen lassen. So verpaßt man nichts von der Sendung und muß sich den Werbemüll trotzdem nicht antun. Natürlich ist solch ein Receiver nicht gerade billig, aber sein Geld allemal wert.

Allerdings muß ein Twin-Receiver mit zwei Leitungen angeschlossen werden, an eine solche Antennensteckdose.

Damit sind 2 der 4 Anschlüsse bereits verbraucht. Aber selbst wenn im Moment ein solcher Receiver noch nicht geplant ist - die Möglichkeit dazu würde ich mir nicht verbauen und zumindest ins Wohnzimmer zwei Anschlüsse legen.

Unter Umständen wird es dann aber mit 4 Anschlüssen eng.

Mein Tip wäre deshalb die Verwendung eines Multischalters, z.B. diesen hier. Im Gegenzug kannst du beim LNB etwas sparen. Das Quattro von Alps steht den Produkten von Kathrein oder Hirschmann kaum nach, kostet aber nur einen Bruchteil davon. Neben hervorragenden technischen Daten verfügt dieses LNB über einen ganz ausgezeichneten Wetterschutz, der zuverlässig verhindert, daß Regenwasser mit der Verschraubung der F-Stecker in Berührung kommen kann.

Zusätzlich kann an den Multischalter noch eine UKW-Antenne angeschlossen werden, deren Signale der Schalter dann mit verteilt. An den Antennensteckdosen können diese Signale dann abgegriffen und an eine Stereo-Anlage angeschlossen werden.

Zu der Antenne gibt es nicht mehr viel zu sagen. Die TDE 88 von Triax/Hirschmann ist der Kathrein CAS 90 ebenbürtig, hat aber den Vorteil einer Universalhalterung für LNB's. Damit kann praktisch jedes auf dem Markt befindliche LNB montiert werden. Auch mit der von grimreaper vorgeschlagenen Gibertini-Antenne machst du nichts falsch. Ich habe die Antenne selbst schon montiert, an der Qualität gibt es nichts zu meckern. Wenn du also etwas Geld sparen möchtest - nur zu.
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Alt 28.05.2012, 16:19 # --
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