42° mit Fuba DEK 416 & FUBA DAA850 & S2

Alt 09.02.2012, 02:43   # 1
Deluxe34tr
 
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Hallo,

habe mir nun dieses zusammengestellt:

Fuba DEK 416 Quad LNB
Fuba DAA 850 Schüssel
Technisat S2
Technisat Premium Cable 120db

Folgendes Problem;
ich bekomme den Türksat 42° Eastbeam kaum rein,
Westbeam nahezu perfekt, voller Pegel;
nur ATV Türkiye vom Eastbeam kommt gerade ebend so rein.
Wo ist noch was raus zu kitzeln?
Bin in Hamm (Westfalen) und hab freie Sicht.
Hab mir überlegt; wenn ich umrüsten würde, also
Quattro LNB mit einem Mmultischalter,
ob dann der Empfang (Signalstärke & Signalqualität)
besser wird?
Sollte ich dann beim Fuba LNB bleiben oder doch lieber ein anderes nehmen?
Fix sind der Receiver und die Schüssel,
da werd ich nichts mehr verändern (Grösse).
Oder mach ich nur was bei der Sendersuche falsch? Glaub ich aber weniger.
Wäre sehr dankbar für viele hilfreiche Tipps.
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Alt 09.02.2012, 09:32   # 2
King W.
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Hallo und nw welcome

Wasch mich - aber mach mich nicht naß, könnte man deinen Beitrag überschreiben.

Der Ostbeam vom Türksat ist nicht dafür gedacht, in Deutschland empfangen zu werden, vielmehr ist er auf den Großraum Türkei ausgerichtet, sowie auf die Länder östlich davon, bis hin zu West-China. Siehe z.B hier.

Zum Westen hin nimmt der EIRP-Wert, also die Leistung des Satelliten, die an einem bestimmten Punkt unten auf der Erde ankommt, schnell ab. In Hamm kannst du allenfalls mit einem EIRP-Wert von 38 rechnen, wenn überhaupt.

Da ist deine Fuba-Schüssel schlicht und ergreifend viel zu klein. Daß einzelne Transponder etwas stärker sind und hier noch mit einer 90er empfangen werden können ist eigentlich nur eine Ausnahme, die die Regel bestätigt.

Ich selbst stand mal vor ca. 1/2 Jahr vor demselben Problem: In Ahlen, also keine 20 km von dir entfernt, mußte Star TV vom Ostbeam empfangen werden - koste es, was es wolle. Ich habe es zunächst mit einer Triax TDS 110 versucht - ohne Erfolg.

Schließlich hat es doch noch geklappt, und zwar mit einer 20 kg schweren und 400€ teuren Kathrein CAS 120 und einem Hochleistungs-LNB. Die ganze Aktion hat den Auftraggeber, den Inhaber einer Teestube, richtig viel Geld gekostet - und das alles für ein lausiges Fußballspiel.

Außer dem Star und ATV konnte ich übrigens noch Kanal D, Show und Fox TV empfangen. Kanal 7 konnte man noch erahnen, er war stark verpixelt, mit Unterbrechungen, und das bei klarem Himmel. Von einem wirklichen Empfang konnte da keine Rede sein. Die übrigen Programme vom Ostbeam sind alle dunkel geblieben.

Wenn du die Programme unbedingt brauchst und du noch Verwandte oder Freunde in der Türkei hast, gibt es noch eine Möglichkeit: die Slingbox. Wie es funktioniert, ist hier nachzulesen.
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Es gibt keine großen Entdeckungen und Fortschritte, solange es noch ein unglückliches Kind auf Erden gibt.
Albert Einstein


Nokia? Nein danke!
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Alt 09.02.2012, 13:15   # 3
Deluxe34tr
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Danke für die schnelle Antwort.

Ist es aber wirklich so, dass man mit einem Quad LNB schlechtere Signalausbeute hat, als mit einem Quattro LNB plus Multiswitch?

Wenn es so sein sollte, dann würde ich noch mal umrüsten, will aber auch kein Geld aus dem Fenster werfen

Wichtig für mich wäre ATV, Star TV und NTV Spor... Eventuell auch Fox TV

Sind ja schon fast alle..

Werden die Sender wie Fox TV über 2a gesendet oder 3a?

3a ist ja stärker als 2a oder?
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Alt 09.02.2012, 14:54   # 4
Isotrop
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Der Ostbeam des 2A ist definitiv schwieriger zu empfangen, da noch schwächer hier, als der des 3A

Hier sind die Sender des 2A (West und Ostbeam)
LINK

und hier vom 3A (West und Ostbeam)
LINK

Zitat:
dass man mit einem Quad LNB schlechtere Signalausbeute hat, als mit einem Quattro LNB plus Multiswitch?
Ähm... Nö... Das kann ich nicht bestätigen
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Alt 10.02.2012, 00:03   # 5
Deluxe34tr
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Zitat:
Zitat von Isotrop Beitrag anzeigen
Der Ostbeam des 2A ist definitiv schwieriger zu empfangen, da noch schwächer hier, als der des 3A
Hmm, Ist doch richtig; NTV Spor, ATV Türkiye und Star TV senden über 3a, oder?
Also sollten diese Sender doch im Rahmen des Möglichen sein...
Zumal mein Schwager und mein Schwiegervater mit einer 0815-Sat-Anlage vom Baumarkt (Doppel-Feed) diese Sender problemlos reinkriegen. Und ich hab jetzt angeblich was besseres zusammen gestellt und bekomme nur ATV Türkiye bei sternenklarer Nacht rein, die anderen aber nicht. Ist doch nicht logisch für mich. Ist ja fast so, als würden die meinen Porsche mit einem VW Golf II überholen
Deswegen gucke ich nach Reserven...
Wenn mir nichts anderes übrig bleibt schwenke ich halt die 85er Fuba Schüssel auf Astra und hol mir eine 100er Schüssel für Türksat.
Will ich aber eigentlich nicht, denn das sind wieder Kosten, Aufwand und Zeit.
Dann lieber anderes LNB oder anderen Receiver ausprobieren, wenn es was helfen sollte. Aber welches könnte denn besser sein als mein Fuba LNB in punkto Signalausbeute?
Hab nach Tests gesucht, aber die womöglich hilfreichen Tests sind kostenpflichtig.
Dann setze ich lieber auf die Erfahrungswerte der User hier.


Zitat:
Zitat von Isotrop Beitrag anzeigen
Ähm... Nö... Das kann ich nicht bestätigen
Echt, hatte diesbezüglich mal was gelesen. Hat wohl was mit den 4 Zuständen zu tun. H Low, V low, H high und H low.
Die Quad würden wohl diesbezüglich das Signal anders händeln als die Quattro und das soll wohl die Signalausbeute beeinträchtigen.
Von wegen, weil einer alle 4 Zustände ständig hat und der andere nicht oder so, verbesser mich bitte wenn ich falsch liege. Bin auch nur Otto-Normal.
Viel Fachwissen hab ich auch nicht.

---------- Doppelpost zusammengeführt ----------

Zitat:
Zitat von King W. Beitrag anzeigen
... und einem Hochleistungs-LNB..
Dann könnte ich auch D I E S E S nehmen, oder?
Sollte ich damit bessere Empfangswerte haben?

---------- Doppelpost zusammengeführt ----------

11054 H 30000 (Star TV / NTV) hab ich eine Pegel 79 von 100
aber Signalqualität 0.

11096 H 30000 (TRT) ebenso; Pegel von 78 konstant, aber kein Strich bei Signalqualität.

11628 H 6666 (ATV Türkiye) hab ich einen Pegel von 54 konstant und 2,3 dB Signalqualität, Bild mit Aussetzern.
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Alt 10.02.2012, 00:28   # 6
Isotrop
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Die senden alle über den 3A, das stimmt

Empfang hier südlich von München bei mässig starken Schneefall mit Triax TDS110 möglich mit noch guter Reserve (aktuell siehe Bilder)

Ein Inverto Black Ultra Quad oder das MTI Highline Quad wären mal der richtige Ansatz bezüglich LNB. Was noch viel wichtiger ist, ist die Drehung des LNB in der Halterung (um die eigene Achse), so könntest du probieren, ob dann der ATV nicht etwas besser ankommt (Signalqualität des Receivers beobachten beim Drehen)

Die Fuba DAA mit 85cm ist freilich kein schlechter Spiegel, aber könnte echt knapp werden für das Vorhaben. Und Hamm ist doch noch ein gutes Stück weiter im Norden und die Ausleuchtzone des Ostbeams vom 3A fällt innerhalb D relativ schnell ab
Angehängte Grafiken
Dateityp: jpg atv.jpg (92,6 KB, 7x aufgerufen)
Dateityp: jpg ntvspor.jpg (92,5 KB, 6x aufgerufen)
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Alt 10.02.2012, 00:34   # 7
Deluxe34tr
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Und was ich auch nicht verstehe:
Z.B. Show Türk auf 12656 H 4444 bekomme ich rein.
Pegel 67 konstant und Signalqalität von 4.5 dB konstant.

Den Sender kann ich bei manueller Suche nicht finden; gehe ich dann den automatischen Suchlauf, dann wird er gefunden und hinzugefügt.

Seltsam, mach ich bei der Suche was falsch?

Viel muss man ja nicht eingeben, oder?

Nach Transponder suchen im Menü, der Satelit Türksat 42° ist eh vorkonfiguriert.
Dann fragt er ja nur nach den drei Werten und ob DVB-S oder DVB-S2.
Und ob ich alle Sender suchen will oder nur die freien.

Hmm, ist alles nicht logisch...
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Alt 10.02.2012, 11:14   # 8
Dipol
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Zitat:
Zitat von Deluxe34tr Beitrag anzeigen
Und was ich auch nicht verstehe:
Z.B. Show Türk auf 12656 H 4444 bekomme ich rein.
Pegel 67 konstant und Signalqalität von 4.5 dB konstant.

Hmm, ist alles nicht logisch...
Doch, das ist bei Digitalempfang knapp über der Grasnarbe logisch!

Ein Bit hin oder her entscheidet über Empfang oder kein Empfang. Unter Umständen reicht eine Wolke dass der Empfang ausfällt. Mehr Blech = mehr Systemgüte.
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Alt 10.02.2012, 14:54   # 9
Deluxe34tr
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Zitat:
Zitat von Dipol Beitrag anzeigen
Doch, das ist bei Digitalempfang knapp über der Grasnarbe logisch!

Ein Bit hin oder her entscheidet über Empfang oder kein Empfang. Unter Umständen reicht eine Wolke dass der Empfang ausfällt. Mehr Blech = mehr Systemgüte.
Ok, dann werd ich es erst mal mit dem empfohlenen LNB versuchen.

Und wenn es nichts bringt, hilft dann wohl wirklich nur noch mehr Blech.

Aber wieso klappt das bei meinem Schwager und Schwiegerpapa mit einer 0815 Oval Schüssel, Mischung aus 100 cm und 85 cm glaub ich und dann noch mit Doppelfeed und einem 0815 LNB?

Ist das denn logisch?
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Alt 10.02.2012, 15:26   # 10
Dipol
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Zitat:
Zitat von Deluxe34tr Beitrag anzeigen
Ist das denn logisch?
Kommt auf die Hardware der Antenne + des LNB und den Standort an.

Manche Anbieter orientieren sich beim Nennmaß an der kleineren Reflektorbreite, andere an der größeren Höhe und gemittelte Nennmaße gibt es auch.

So kommt es, dass eine KATHREIN CAS 75 größer war als die Nachfolgetype CAS 80. Und das Nennmaß einer GIBERTINI OP 85 SE "wächst" unter dem baugleichen OEM-Label von TRIAX-HIRSCHMANN ganz außergewöhnlich an.
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Alt 10.02.2012, 16:26   # 11
Deluxe34tr
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Standort ist fast identisch, wobei mein Standort in meinen Augen noch güstiger ist.

Sender wie Euro D auf 11804 V 24444 kommen perfekt rein.
Gerade ebend Pegel von 87 von 100 und Signalqualität hab ich 10.9 dB konstant.

Euro Star auch mit einem Pegel von 87 und Signalqualität 10.8 dB konstant.

Beyaz TV auf 12729 V 30000 auch mit einem Pegel von 85 und Signalqualität 7.5 dB konstant.

Kanaltürk 12685 H 30000, Pegel 12685 und Signalqualität 7.6 dB.

Man kann alles gut reinkriegen, ausser die, die ich wirklich will.

Das wären ATV Türkiye, NTV Spor oder Star TV usw.

Und komischerweise ist nur Show TV so schwach und paar andere.

Deswegen denke ich, dass ein besseres LNB schon noch was rausholen "kann".
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Alt 10.02.2012, 17:43   # 12
Dipol
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Zitat:
Zitat von Deluxe34tr Beitrag anzeigen
Deswegen denke ich, dass ein besseres LNB schon noch was rausholen "kann".
Versuch macht klug, Vorschläge von unserem DX-Experten Isotrop hast du ja.
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Alt 10.02.2012, 17:56   # 13
Isotrop
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Zitat:
Sender wie Euro D auf 11804 V 24444 kommen perfekt rein. Gerade ebend Pegel von 87 von 100 und Signalqualität hab ich 10.9 dB konstant.
Dass der so reinbrennt liegt aber am Westbeam... Bei 12729 V, 12685 H ebenso...

Show TV auf 11964 H z.B. empfang ich gar nicht mit der Triax. Da muss dann die "Grosse" ran (180er). Fox Türkiye auf 11972 H ist mit der 110er nicht schaubar, so dermassen verpixelt (Bild). Die und noch ein paar weitere horizontalen Transponder sind die hart zu knackenden Nüsse auf dem 2A Ostbeam

smilies 28021 und schon gar kein Experte... Da gibts ganz Andere

trotzdem für die Blumen
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Alt 13.02.2012, 21:31   # 14
Deluxe34tr
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Jetzt bin ich gerade auf OVZ-037 F-Stecker gestossen.

Sind die vergleichbar mit F-Kompressionsstecker?

Oderr doch lieber zu diesen OVZ-073-HQ F-Kompressionssteckern greifen?

Brauche dann aber wieder ein Werkzeug, stimmt's?

Muss das Werkzeug dann auch von FUBA sein?

PS: Sorry, die Direct-Links funktionieren leider nicht..

Edit: Doch, jetzt schon.
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Alt 13.02.2012, 23:50   # 15
Deluxe34tr
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Zitat:
Zitat von Isotrop Beitrag anzeigen
Der Ostbeam des 2A ist definitiv schwieriger zu empfangen, da noch schwächer hier, als der des 3A

Hier sind die Sender des 2A (West und Ostbeam)
LINK

und hier vom 3A (West und Ostbeam)
LINK
Ich hab gerade die Frequenzen verglichen:

Laut dem Link, den Du mir gegeben hast ist ATV Türkiye auf
12628 H 6666

Doch im Anhang läuft der ATV Türkiye laut Screenshot auf
12627 H 6666

Was ist nun richtig?

Kann man beim suchen auch eine Zahl rauf bzw. runter suchen?
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Alt 14.02.2012, 00:19   # 16
Isotrop
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Hi,

zu den Steckern:
Ein Selfinstall Stecker wird ohne Werkzeug/Zange verpresst, beim echten Kompressionsstecker wird die dazu passende Zange benötigt

Runter kriegst se beide nicht mehr. Einmal gepresst (mit Zange) oder auf eine F-Buchse z.B. am Receiver aufgeschraubt (Selfinstall Stecker) und die Dinger "sitzen" - Da hilft dann nur noch das Ende mit Stecker bündig cutten und neu aufsetzen


Zu den Frequenzen:
Das 1 MHz Abweichung sollte nix ausmachen, aber
Zitat:
Kann man beim suchen auch eine Zahl rauf bzw. runter suchen?
das könntest du noch versuchen. Wäre bei Erfolg aus meiner Sicht dann aber eher ungewöhnlich
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Alt 14.02.2012, 09:03   # 17
rassputin
 
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hallo deluxe34tr
bei mir wird 12626/h/6666 eingelesen(dr. hd f15).es gibt auf manchen satelliten transponder mit der gleichen fr.,aber einmal mit h u.v bzw.verschiedene symbolraten.dann liest mein f15 bei versch. symbolraten die fr.mit 1 mhz unterschied ein.wenn ich bei flysat vergleiche,hat der transponder mit den unterschiedlichen parametern,die gleiche frequenz.

gruss rassputin
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Alt 20.02.2012, 19:42   # 18
Deluxe34tr
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Registriert seit: 09.02.2012
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So, nun hab ich den empfohlenen MTI Quad LNB installiert und siehe da; schon viel besser als vorher...

Und das ohne jegliches Nachjustieren.

Sender auf 11054 H 30000 (Star TV usw.) kommen mit einem Pegel 86 von 100
und Signalqualität 3,6 dB.

Hatte ich vorher gar nicht drin... Zur Erinnerung.

Kann ich ohne Aussetzer gucken, obwohl der Himmel zugezogen ist.

11627 H 6666 (ATV Türkiye) hab ich einen Pegel von mittlerweile 89 konstant und 7,8 dB dB Signalqualität, Bild perfekt..

Ausser Show Türk, Kanal D Türkiye und Fox TV hab ich nun alle nahezu perfekt drin.

Die brauche ich auch nicht unbedingt.

Hab auch die guten Push-On Stecker von Kathrein besorgt, muss die morgen mal montieren und dann die ganze Anlage nochmal etwas nachjustieren.

Heute ist schon dunkel geworden und morgen ist ja auch noch ein Tag

Gucken was da noch machbar ist.

Danke nochmal für die zahlreichen und wertvollen Tips.

Sender wie Kanal D Europa neigen sogar zu übersteuern, haben einen Pegel 102 von 100 & 11,2 dB und der Balken für den Signalpegel ist nicht mehr grün sondern gelb, ist das schlimm?

Kann man bestimmte Sender gezielt etwas dämpfen?



--------------------------------------------------------------------------------
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Alt 20.02.2012, 20:08   # 19
Isotrop
Team SAT-Technik
 
Benutzerbild von Isotrop
 
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Zitat:
und siehe da; schon viel besser als vorher
So solls sein

Zitat:
haben einen Pegel 102 von 100 & 11,2 dB und der Balken für den Signalpegel ist nicht mehr grün sondern gelb, ist das schlimm?
Solang sich keine Empfangstörungen bemerkbar machen, nö

Zitat:
Kann man bestimmte Sender gezielt etwas dämpfen?
Da ist mir jetzt auf die Schnelle nichts bekannt...
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Alt 20.02.2012, 21:28   # 20
rassputin
 
Registriert seit: 20.10.2009
Beiträge: 48
hallo deluxe34tr!
versuche mal noch was am skew zu machen.lass dir mal den kippwinkel bei satlex.de ausrechnen.ich habe eine drehanlage,da ist der skew bei mein standort,-18grad.das sind 18min. nach 12.
bei den tiefen minus temperaturen,hatte ich mit meiner 180cm laminas den gesamten ostbeam reinbekommen.als dxer(fernmpfang), geht es mir um den empfang von satelliten ausserhalb der ausleuchtzone.
ich freue mich auch,wenn ich durch feintuning,nocn mehr rauskitzeln kann.erstaunlich,was man mit einen 85cm reflektor empfangen kann.

gruss rassputin aus polen,viel spass beim satempfang,besonders beim tuerksat.

ps.du und andere satinteressierte sind im netzwelt forum sehr gut aufgehoben.ich habe durch mitlesen hier viel gelernt.
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Alt 28.05.2012, 09:33 # --
News Flash
 
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