Hallo zusammen,

nach dem ich schon einiges zu dem Umstieg von Kabel auf Sat mit Unicable gelesen habe, bin ich zu dem Schluß gekommen, dass ich nicht drum herum komme einen eigenen Thread zu eröffnen.

Hier mal der IST-Zustand:

Es handelt sich um ein EFH mit ELW, wobei es so scheint als wäre die obere Wohnung und die ELW an unterschiedlichen Kabeln. Am Hausanschluss wird das Kabel daher aufgeteilt auf zwei Kabel und an das Kabel der ELW hat der Vorbesitzer des Hauses noch eine Dose per Lüsterklemme abgezeigt...

Ansonsten habe ich in der ELW ne Dose im Wohnzimmer, welche weiter ins Schlafzimmer leitet. In der oberen Wohnung geht es offentsichtlich über nen Kabelkanal in das EG ins Schlafzimmer auf ne Dose, von dort weiter in den Kniestock auf ne Dose im OG, von hier weiter auf ne Abschlussdose im Wohnzimmer im EG. An der Dose im Kniestock ist noch per "normalem" Koaxsteckkabel eine weitere Dose in einem Zimmer im OG angehängt.

Desweiteren gibt es noch eine 65er Kathrein-Satschüssel mit Twin-LNB, beide Kabel enden aber im EG Wohnzimmer. Kabel von der jetzigen Stelle bis in den Kellerraum wären etwa 14 m.

Hier mal was ich erreichen möchte:

Ich würde gerne die beiden Wohnungen unabhängig an die (falls möglich bestehende) Sat-Schüssel anschliessen. In der ELW würde es wohl bei den beiden Dosen bleiben. In der oberen Wohnung würde ich gerne nach Möglichkeit alle Zimmer zumindest mal mit einer Dose ausstatten. Daher würde im EG noch eine Dose hinzukommen und im OG noch zwei zu der vorhandenen Dose. Falls möglich, würde ich die Dosen so vorsehen wollen, dass auch zwei Geräte angeschlossen werden könnten ( eins zum schauen, eins zum aufnehmen).

Fragen die sich für mich hier stellen:

Benötige ich eine neue Schüssel?
Es wird vermutlich ein Quattro LNB benötigt, ich habe schon öfters ALPS als Hersteller gelesen, welches Modell wird hier empfohlen?
Ist es möglich, bzw. hat es Sinn einen zweiten LNB für HotBird vor zusehen?
Welche UnicableMatrix/Multischalter sind zu empfehlen bzw. was wird benötigt und wie verkabelt?
Welche Dosen sollte ich verbauen, gibt es eventuell Probleme von der Dämpfung?
Ist es möglich den Bus zu verzweigen oder ist das eher keine gute Idee?
Welche Reciever sind zu empfehlen? Bisher möchte ich nur frei verfügbares empfangen (auch ARD HD usw.) Ich habe bereits einen Linux-Rechner unter dem Fernseher stehen,bisher allerdings ohne Sat-Karte. Hier überlege ich diesen nach zu rüsten, oder aber in einen Reciever mit Platte zu investieren. Was ist in diesem Zusammenhang von Dreambox zu halten?

Abschließende Gedanken:

Die Umsetzung für die ELW sollte zeitnah geschehen, da die Wohnung ab dem 01.12. vermietet ist und ich wohl noch die Dosen dort tauschen muss.

Danke im Voraus!

Leider hat bisher noch niemand auf mein Anliegen geantwortet ...

Kann mir zumindest mal jemand ne Antwort auf einzelne Teilaspekte geben?

Wichtig für mich wäre vorallem mal zu wissen, wie sich das mit den Dosen und der Busverkabelung verhält, dann könnte ich zumindest mal die zwei Dosen in der Einliegerwohnung schon tauschen. Ist es richtig, dass ich da in meinem Fall eine ganz "normale" Durchgangsdose mit einem Fernsehkoaxial, einem Radio und ein/zwei Satabgängen reinbauen kann und diese dann auch erstmal noch mit meiner bisherigen Verkabelung nutzen kann? Ist diese Enddose was besonderes, oder ist das eine Dose mit einem Abschlusswiderstand?

Danke

Hallo und

Sorry, aber ich kann die Beschreibung der Verkabelung kaum nachvollziehen. Da ist von einer Lüsterklemme die Rede, dann von einer Dose, die mit einem normalen Antennenstecker an eine andere Dose angeschlossen wurde usw. Offensichtlich ein "gewachsenes System", das irgendwie mehr schlecht als recht funktioniert.

Als erstes besteht hier Sanierungsbedarf. Die vorhandene Verkabelung dürfte für einen störungsfreien Unicable-Betrieb ungeeignet sein und die Regeln der SchuTSEV verletzen.

Bitte, laß uns eine Skizze zukommen, am besten so, daß der Ist- wie auch der Sollzustand daraus hervorgeht. Dann sehen wir weiter und können auch konkrete Vorschläge machen, wie der Umbau am besten zu bewerkstelligen ist.

Die vorhandene Antenne, wahrscheinlich eine CAS 60, ist zwar etwas klein, jedoch genau gearbeitet und von guter Qualität. Damit dürfte sie leistungsfähiger sein, als manche größere Billig-Antenne. Ich an deiner Stelle würde sie behalten und lediglich das LNB tauschen. In Verbindung mit einem Unicable-Router oder Multischalter ist dieses hier richtig. Um es zu montieren, ist noch ein Kathrein-Adapter nötig.

Hotbird lohnt nur, wenn auch neben den deutschen Programmen noch Programme aus ganz Europa und teilweise den arabischen Ländern empfangen werden sollen. Weitere deutsche Programme, die nicht auch schon auf Astra wären, gibt es nicht.

Beim Receiverkauf ist darauf zu achten, daß nur unicable-taugliche Modelle gewählt werden. Die Dreamboxen sind geeignet, m.E. nach aber zu teuer. Ruf am besten mal bei SEH an (02323/61887) und laß dich von Herrn Hampel beraten. Er hat eine gute Marktübersicht und kann dir genau auf deine Bedürfnisse zugeschnittene Receiver empfehlen und natürlich auch liefern.

Hallo King W.,

vielen Dank für deinen Eintrag!

Ich habe mal meine künstlerische Seite ausgelebt und probiert das ganze zu skizzieren. Falls aus meiner Zeichnung Fragen entstehen ( was ich nicht ausschliessen möchte ), stehe ich gerne zur Verfügung.

Bei dem Adapter für die Kathrein-Schüssel steht 75/90 dran, würde der dann auch auf meine kleine passen?

Bei Hotbird hast Du wohl recht, wobei ich glaube, dass die schweizer Sender über Hotbird (verschlüsselt) gesendet werden. Das wäre der einzigste Punkt, welcher interessant wäre, da ich auch an der Grenze wohne bzw. der Schweiz arbeite.

Ach ja, noch ein kleiner Nachtrag zur eingezeichneten Verkabelung. Ich weiss nicht zu 100 % ob die Kabel genau so verlaufen, ich habe lediglich verifziert, welche Dosen durch Kabel verbunden sind. Hierzu hatte ich an allen Dosen die Kabel abmontiert, an der einen Seite den Innenleiter mit dem Aussenleiter kurz geschlossen und dann mit dem Multimeter auf Durchgang gemessen.

Die Seitenverhältnisse stimmen auch eher nicht...

Hallo zusammen,

wie bereits geschrieben würde ich gerne zumindest in der Einliegerwohnung vor dem 01.12. die zwei Dosen nach Möglichkeit noch tauschen, da die Wohnung ab dort dann vermietet ist. Für den Anfang ist es aus meiner Sicht kein Problem, wenn die neue Sat-Verkabelung noch nicht steht und das bisherige Kabelsignal auf den Dosen in der ELW verwendet werden kann.

Daher meine Frage, sehe ich es richtig, dass ich an der grundsätzlichen Verkabelung für diese beiden Dosen nicht im Wohnraum angepasst werden muss? Kann ich diese Dose als Durchgangs- und Enddose für die ELW verwenden, egal ob ich im Augenblick noch Kabel oder später Unicable auf der Leitung fahre?

Zu der Zeichnung:

Im EG und DG fehlen die eingezeichneten Kabel größtenteils, dass hängt damit zusammen, dass das Kabel über einen Kabelkanal zwischen den Stockwerken verlegt ist. Ich habe versucht es anhand der Nummerierung zu verdeutlichen, welche Dose an welcher Position ist. Abschluss ist aufjedenfall im Wohnzimmer.

Zitat von xtc35893179

Kann ich diese Dose als Durchgangs- und Enddose für die ELW verwenden, egal ob ich im Augenblick noch Kabel oder später Unicable auf der Leitung fahre?

Die Beschreibung

Zitat von SEH

Diese Antennendose hat zwei Sat-Ausgänge und jeweils einen Ausgang für terrestrische Radio und TV-Programme. An diese Dose kann dann ein Sat-Receiver über Koax-Kabel angeschlossen werden.

ist irreführend.

Es gibt zwar in diesem Design auch Vierlochdosen als Durchgangsdosen, in diesem Fall gehe ich aber davon aus, dass dies eine gebräuchlichere Twin-Stichdose für zwei Multischalter-Sternleitungen ist. Für deinen Zweck somit unbrauchbar.

Hallo Dipol,

danke für die schnelle Anwort. Auf was muss ich denn achten, wenn ich eine Unicabel bzw. Kabel konforme Dose möchte? Eine Zuleitung und einen Abgang, bzw. wenn ich das ganze als Enddose verwenden möchte dann einen Abschlusswiderstand?

Such ich überhaupt nach der richtige Dose, wenn ich es ermöglichen möchte, zum Beispiel einen Reciever mit Recorder später an Unicabel betreiben zu können? Oder reicht hier ein Sat-Abgang und der Reciever managed das mit den Kennungen auf dem einen Kabel irgendwie?

Hast Du mir nen Tip wo ich die richtige Dose herbekommen kann oder ruf ich da am besten bei seh an?

Danke

Zitat von xtc35893179

Auf was muss ich denn achten, wenn ich eine Unicabel bzw. Kabel konforme Dose möchte?

Die Dosen für UniCable sind doch bereits gekennzeichnet, die müssen diodenentkoppelt sein. In einem EFH kann man auf Dosen mit Schutzschaltung verzichten, um möglich gleiche Pegel zu bekommen aber auf eine angepasste Auskoppeldämpfung achten.

Also z. B. mit einer AXING SSD 5-18 als erste und einer SSD 5-10 als letzter Dose. Bei knappen Pegeln auch eine bereits intern treminierte SSD 5-07, wobei damit die normgerechte Entkopplung verfehlt wird. Die optimale Dimensionierung der anderen Dosen kannst du dir mit dem festgepinnten Exel-Tool mit der korrekten Kabeldämpfung und geschätzten Länge zusammen stellen.

Zitat von xtc35893179

Eine Zuleitung und einen Abgang, bzw. wenn ich das ganze als Enddose verwenden möchte dann einen Abschlusswiderstand?

Kraft korrekter deutscher Definition ist eine Enddose eine bereits intern terminierte Durchgangsdose, einzige Alternative für UniCable ist die genannte SSD 5-07. Keinesfalls darf man an ein Stammende eine fälschlich als Enddose bezeichnete Einzel-/Stichdose einbauen!

Zitat von xtc35893179

Oder reicht hier ein Sat-Abgang und der Reciever managed das mit den Kennungen auf dem einen Kabel irgendwie?

Ja!

Zitat von xtc35893179

Hast Du mir nen Tip wo ich die richtige Dose herbekommen kann oder ruf ich da am besten bei seh an?

King W. empfiehlt SEH nicht ohne Grund, für Netzwelt-User wird Rabatt gewährt.

Hallo zusammen,

ich habe heute mal bei SEH angerufen und mir ein paar Informationen geben lassen:

Zum einen Stand die Frage im Raum, warum nicht ein Kathrein LNB wenn ich schon ne Schüssel von denen habe. Wie hier eure Meinung, rentieren sich die deutlichen Mehrkosten gegenüber einem Alps?

Desweiteren wurde für meine Verwendung ein Technisat 5/1x8 empfohlen, da ich nicht davon ausgehe, dass wir soviele Geräte betreiben werden. Allerdings dachte ich, mal gelesen zu haben es sei besser zwei getrennte Wohnungen an unterschiedlichen Routern zu betreiben? Gibt es hier eventuell die Möglichkeit unten 4 und oben 8 empfänger vor zu sehen? Oder ist das eurer Meinung nach oversized?

Zu den Dosen war die Anwort, dass ich am besten 10 db Dosen nehmen sollte und als Abschluß ne SSD 5-07 wie von Dipol erwähnt.

Ich bin heute noch mal durch die Hütte gerannt und habe probiert alle Möglichen strecken herauszufinden und zu vermessen. Anbei ist mein Ergebnis, wobei ich die Meterangaben großzügig ausgelegt sein sollten.

Hat jemand nen konkreten Vorschlag?

Danke

Hallo zusammen,

ich habe gerade ein wenig nach dem diesem Foren eintrag rumgerechnet. Wenn ich das richtig gerechnet habe, komme ich für ein schlechtes Kabel bei meiner kürzesten Leitungslänge auf 33db. Wenn ich das richtig verstanden habe muss ich dann noch die Dämpfung für die Dosen mit rechnen, daher 5 Dosen ah 3 db Durchgangsdämpfung und 5x 2 db Verlust beim für die Übergängen. Das macht dann noch einmal 25 db, womit von den im Thread genannten 75 db bei mir noch 17 db übrig blieben. Dies ist wohl definitiv zu wenig.

Bei SEH habe ich diesen Versträrker gesehen, welcher wohl bis zu 20 db bringt. Damit wäre ich dann wohl auf 37db. Dies wäre wohl nach King W. in genanntem Thread die Worst-Case-Annahme.

Welche Möglichkeiten habe ich eurer Meinung nach? Ist es Möglich das Kabel hinter dem genannten Technisat Router aufzuteilen für die ELW und die obere Wohnung? Ist eine Verstärkung für die obere Wohnung von mir angenommen sinnvoll? Was für andere Möglichkeiten habe?

Es wäre super wenn sich jemand erbarmen würde und mir antworten könnte, damit ich zumindest mal die Dosen für die ELW organisieren kann.

Danke

Nachtrag, ich hab mir das gerade mal noch mit dem Excel-Sheet angeschaut, welches Dipol genannt hatte.

Wenn ich es mit den Std-Werten rechne und davon ausgehe, dass ich 75 db am LNB habe und der Technisat Router ist mit 13 - 18 db Verstärkung bringt (lt. technischer Beschreibung) und ich 10 db Auskopplungsdämpfung habe, dann komm ich auf 25 db für letzten Reciever. Wobei es bei der letzten Dose ja nur 7 db sein würde und ich somit auf 28 db kommen würde. Eine Verstärkung um 20 db würde mich dann auf 48 db bringen.

P.s.: Die Auskopplungsdämpfung an der letzten Dose hatte ich bei meinem vorhergehende Beitrag vergessen.

Zitat von xtc35893179

Eine Verstärkung um 20 db würde mich dann auf 48 db bringen.

Eine professionelle Planung hält sowohl zu den max. 77 wie auch den min. 47 dB(µV) Receiverpegel Abstand. Erfahrungsgemäß kommen die meisten Empfänger mit leichten Unterpegeln besser als mit Hochpegeln klar.

Wenn du richtig gerechnet hast und der Steckdose mit der höchsten Dämpfung der am wenigsten bedämpfte niedrigste Routerkanal zugeteilt wird, kann es funzen.