| | # 1 |
| Registriert seit: 30.06.2011
Beiträge: 7
| Hallo zusammen! Nach einigen Mitlesen, brauche ich nun doch einmal eure Hilfe. Wir haben gerade ein Einfamilienhaus (ca. 200m² Wohnfläche) neu gebaut, welches ich jetzt in Eigenleistung mit Netzwerk- und Sat-Verkabelung ausstatten darf. ![]() Dafür bräuchte ich euch, um einmal über meine Pläne zu schauen und mir evtl. noch abschließende Tipps zu geben. Folgende Räume werden angeschlossen: EG: - Büro: 1 Dose - Wohnzimmer: 1 Twindose - Küche: 1 Dose DG: - Eltern: 1 Dose - Kind 1: 1 Dose - Kind 2: 1 Dose - Spielzimmer/Gast: 1 Dose Im Wohnzimmer wird vermutlich ein HTPC stehen und das Sat-Signal verarbeiten, im Eltern-SZ kommt ein Samsung TV mit integriertem DVB-S2-Tuner zum Einsatz. Benötigt werden also 8 Ausgänge am Multiswitch. Empfangen werden soll nur Astra 19,2° Folgende Komponenten habe ich mir überlegt: - Schüssel: Hirschmann Fesat 85 schiefergrau - LNB: Hirschmann CS 40 HQ - Mast: Standard-Mast - Kabel: Hirschmann KOKA 110 HD - Dosen: Hirschmann EDA 302 - Twin-Dose: Hirschmann EDS 322 F - Multischalter: k.A. passt evtl. ein Kathrein EXR 2508 Da ich leider von Sat-Technik nur wenig weiß, bitte ich euch mal einmal drüber zu schauen. Die einzelnen Online-Shops werde ich noch "presioptimieren". Ich habe jetzt Hirschmann genommen, weil ich die Schüssel schonmal live ind er Hand hatte und ich die ganz stabil fand. Und die anderen Komponenten, weil Kathrein mir zu teuer war und ich das für einen guten Kompromiss hielt. Lieben Gruß, Oetzmann. |
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| | # 3 |
| Team SAT-Technik Registriert seit: 01.01.2006 Ort: mitten im Kohlenpott
Beiträge: 9.170
| Hallo und Die Komponenten sind schon ganz OK, aber es gibt noch Verbesserungsmöglichkeiten. 1) Antenne: Die Hirschmann Fesat 85 ist mit der Gibertini XP baugleich. Wenn du auf den Hirschmann-Aufkleber verzichten kannst, wäre das eine gute und günstige Alternative. Die Farbe ist auf der Seite etwas zu dunkel dargestellt, die Antenne ist in natura schiefergrau. Meine Empfehlung wäre aber die Gibertini SE. Das ist das Spitzenprodukt dieses Herstellers. Diese Antenne ist wiederum baugleich mit der Fesat 95 HQ, aber wiederum ohne Aufkleber. Diese Antenne kommt qualitativ der Kathrein CAS 90 schon sehr nahe, kostet aber nur die Hälfte. Beim LNB kannst du sparen, ohne auf Qualität verzichten zu müssen. Dieses Alps ist unsere Standard-Empfehlung. Es ist empfangsstark, hat einen perfekten Wetterschutz und steht in dem Ruf "unkaputtbar" zu sein. Alps ist auch OEM-Hersteller für verschiedene namhafte Anbieter, siehe hier. Ich selbst verbaue diese LNB's auch vorzugsweise und es gab noch nie Ärger damit. Einen Standard-Mast kannst du natürlich verwenden, allerdings ragt er nach innen, bildet eine Wärmebrücke und behindert möglicherweise den Dachausbau. Wenn du diese Nachteile vermeiden willst, wäre dieser Dachsparrenhalter erste Wahl. Er ist super-stabil und wird mit dem Gewicht der Antenne spielend fertig. Das Kabel ist gut gewählt, langlebig und von hoher Qualität. Für die Außenverlegung kannst du das Kabel auch in besonders wetterfester Ausführung mit einem schwarzen Außenmantel aus PE bekommen. Du benötigst 4 Stücke vom LNB bis zum Multischalter bzw. bis zum ersten Erdungsblock für den Potentialausgleich. Für die Innenverlegung ist das weiße Kabel jedoch besser. Es ist weicher und läßt sich leichter verarbeiten. Die Dosen sind soweit in Ordnung. Das generelle Problem mit der mangelhaften Teilnehmerentkopplung bei Twin-Dosen ist aber auch bei der 322F gegeben. Mein Vorschlag wäre, anstatt einer Twin- zwei Einzeldosen zu verwenden. Gute Erfahrungen haben wir hier auch mit den Axing-Dosen machen können. SEH hat mittlerweile ca. 500 dieser Dosen verkauft, bislang ohne jede Reklamation. Das heißt aber nicht, daß ich dir die Hirschmann-Dosen jetzt ausreden will, sie würden sich genau so gut eignen. Der Qualitätsunterschied zwischen beiden Fabrikaten ist marginal und wenn überhaupt, nur meßtechnisch zu erfassen. Als Multischalter nimm bitte den JRM0508T von Jultec. Einer der Haupt-Vorteile dieses Schalters ist sein außergewöhnlich niedriger Stromverbrauch. Der Schalter benötigt deswegen keinen eigenen Stromanschluß. Im Gegenteil: Durch die Verwendung moderner Schaltregler schafft Jultec das Kunststück, daß die Kombination aus LNB und Schalter weniger Strom verbraucht, als der Schalter allein. Den Mehrpreis gegenüber irgendwelchen Billigfabrikaten hast du durch niedrigere Stromkosten schnell wieder eingespart. Den Schalter gibt es übrigens auch als JRM0512T, mit 12 Teilnehmeranschlüssen, wenn du etwas Reserve möchtest. Kleiner Tip noch: SEH bietet dieses Set an, bestehend aus 100 hochwertigen Kompressionssteckern und passendem Werkzeug. Nach getaner Arbeit kannst du das Set einfach wieder zurückschicken und bekommst dein Geld wieder, abzüglich der verbrauchten Stecker, versteht sich. So kommst du zu besonders hochwertigen Verbindunden, ohne das Werkzeug dafür kaufen zu müssen. Näheres unter Tel. 02323/61887. Noch ein Wort zum "Preisoptimieren": Wenn du mit aller Gewalt auch noch den letzten Cent herausquetschen willst, landest du unweigerlich bei den "Kistenschiebern", die mit geringsten Margen kalkulieren und dafür an anderer Stelle sparen: komischerweise immer beim Kundendienst. OK, man kann dabei zwar etwas sparen, aber wehe, es geht mal was kaputt, oder funktioniert nicht so, wie es soll. Lies mal als Beispiel, was unserem User FJessen passiert ist, hier ist der Beitrag. Und dann überlege es dir mit dem Preisoptimiern noch einmal. Bei SEH wirst du einen derartigen "Service" jedenfalls niemals erleben. Den angesprochenen "Netzwelt-Rabatt" (5% auf den Gesamtbetrag) kannst du natürlich auch bekommen, denn er steht allen Netzwelt-Lesern zu. Einfach danach fragen. ![]() P.S. Bitte, die einschlägigen Bestimmungen beachten (Erdung und Potentialausgleich, siehe gesonderten Beitrag) und für die Kabel Leerrohre vorsehen.
__________________ Es gibt keine großen Entdeckungen und Fortschritte, solange es noch ein unglückliches Kind auf Erden gibt. Albert Einstein Nokia? Nein danke! |
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| | # 4 | ||||||||||
| Threadstarter Registriert seit: 30.06.2011
Beiträge: 7
| Danke für die Willkommensgrüße und eure Antworten. Zitat:
Zitat:
Welche Vorteile hat man? Mehr Stabilität? Ausfallsicherheit? Bei Amazon hieß es, dass bei Hirschmann die 85HQ kleiner sein soll als angegeben. Gehe dann mal davon aus, dass das bei Gibertini genauso ist. Das spräche dann wieder für die XP. Zitat:
Zitat:
Zitat:
![]() Zitat:
Zitat:
12 TN wären zwar schön, weil dann im Schlafzimmer ein Twin-Anschluss hinkönnte, aber nochmal 60,- teurer - da klemm ich lieber ein Zimmer noch nicht auf Zitat:
Zitat:
Zitat:
![]() Kabeln werden in Leerrohren teilweise mit Cat7 zusammen verlegt, Potentielausgleich durch den Elektriker vorgenommen. Was genau dort oben schon liegt, und wofür ich es verwenden kann muss ich noch abklären. Lieben Gruß, Oetzmann. | ||||||||||
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| Team SAT-Technik Registriert seit: 01.01.2006 Ort: mitten im Kohlenpott
Beiträge: 9.170
| Zitat:
Leider hat sich die Lügerei, wahrscheinlich von den Werbefuzzis animiert, auch im SAT-Bereich breit gemacht. Mittlerweile meint jede chinesische Bastelbude, "0,1 dB" auf ihre LNB's schreiben zu müssen, obwohl eine solche Rauschzahl unter normalen Betriebsbedingungen a) physikalisch unmöglich und b) völlig irrelevant ist. Gleiches gilt auch beim Kabel: Hier ist es die Schirmdämpfung, auf der herumgeritten wird. Die wichtigeren Punkte werden verschwiegen: Der Innenleiter aus massivem Kupfer, das physikalisch geschäumte Dielektrikum, die mit dem Dielektrikum verklebte Schirmfolie und ein Geflecht aus Kupferdrähten, blank oder verzinnt. Ist ja nicht so wichtig - oder verfügt das Billigkabel darüber gar nicht? Kupfer ist schließlich teuer und ein physikalisch geschäumtes Dielektrikum nicht so einfach herzustellen. Also sagt man einfach nix, macht den Innenleiter aus hauchdünn verkupfertem Stahl, schäumt das Dielektrikum chemisch und nimmt Alu anstatt Kupfer für das äußere Geflecht. Davon aber gleich richtig viel, so daß man 120 oder gar 130 dB auf das Kabel schreiben kann. Hinterher kann sich dann der Kunde mit dem miesen Zeugs ärgern. Aus Mist wird nun mal keine Qualität, auch dann nicht, wenn man viel davon nimmt. So, genug Off-Topic, wieder zum Thema: Die Antenne. Wie gesagt, bei Hirschmann sind die Angaben etwas großzügiger, bei Gibertini sind sie echt. Die SE hat gegenüber der XP einen deutlich stabileren Feedarm, der meiner Meinung nach den Aufpreis rechtfertigt. Das bedeutet nun aber keinesfalls, daß die XP eine schlechte Antenne sei - ganz im Gegenteil. Der Reflektor ist bei beiden Antennen identisch - und damit auch die Empfangsleistung. Wenn du also sparen willst oder mußt, ist die XP durchaus eine gute Wahl. Zitat:
Zitat:
Zitat:
Zitat:
__________________ Es gibt keine großen Entdeckungen und Fortschritte, solange es noch ein unglückliches Kind auf Erden gibt. Albert Einstein Nokia? Nein danke! | |||||
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| | # 7 |
| Team SAT-Technik Registriert seit: 18.03.2009
Beiträge: 555
| Antennenland bietet noch günstige Einsteigerpakete für Kompressionsstecker und Self Install Stecker an. Zum Koka 110 HD passen die blauen 51er Stecker von Cabelcon. Du kannst also bei der Bestellung angeben, dass du die gelben Stecker nicht benötigst. Laut Angebotstext, soll man wohl auch 20 blaue Stecker im Set ordern können. Self Install Stecker sind alleine übrigens nicht wasserdicht. Cabelcon bietet inzwischen aber auch eine wasserdichte Variante an. Das wäre dieser Stecker und dazu diese Dichtung. Bei dem Preis für die Zange würde ich aber nicht zweimal überlegen und besser gleich auf Kompressionsstecker setzen. Die Zange ist aber nur das günstige, starre, Modell. Damit lassen sich dann auch nur die Cabelcon Stecker verpressen. Die von Hirschmann unter OEM Label vertriebenen Stecker von PPC sind mit dieser Zange inkompatibel. Es gibt eine ähnliche Zange noch mit Umschaltbarem Kopf, mit dem sich beide Steckertpen verpressen lassen. Wenn du aber die dazu passenden Stecker kaufst, tut das der Funktion natürlich keinen Abbruch. Die Cabelcon Stecker sind sogar noch ein wenig besser, als die von PPC/Hirschmann. Gruß - polskafan |
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| | # 10 | |
| Registriert seit: 10.07.2011
Beiträge: 7
| Zitat:
sorry wenn ich mich mal hier einklinke : Was spricht gegen diesen stromlosen Multischalter von Spaun : Spaun SMS 4487 F 1 Sat System mit 4x Sat IF Signals: Amazon.de: Elektronik ?? Gibt es dazu schon Erfahrungen?? Danke!! MfG Aik | |
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| | # 11 |
| Threadstarter Registriert seit: 30.06.2011
Beiträge: 7
| Huhu. Wenn ich das richtig lese, hat der nur 4, nicht 5 Eingänge oder? Was sonst dagegen spricht weiß ich nicht ![]() Der Jultec sieht auf jeden Fall ganz schmuck aus. Hätte da auch noch ne Frage: Brauche ich Erdungsblöcke zwischen dem Multischalter und den Receivern bzw. dem LNB? Gruß, Oetzmann. |
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| | # 13 | |
| Team SAT-Technik Registriert seit: 19.03.2007
Beiträge: 4.147
| Zitat:
Es gibt aber genug Gründe es trotzdem zu machen, weil sondt durch Rückspannungen aus den Endgeräten Schäden möglich sind. | |
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