Hallo,

konnte die restlichen Familienmitglieder endlich zum Wechsel von Kabel- auf Satellitenbetrieb überreden und wollte mich nun etwas schlau machen. Leider habe ich kaum Vorkenntnisse: Hatte mich schon in einige Threads eingelesen um etwas Wissen aufschnappen zu können, aber leider wurde es mir dann meistens zu komplex

Es sind momentan insgesamt 6 Fernseher angeschlossen, mehr sollen es auch nicht werden (u.U. fällt auch noch einer Weg). Verlegt wurde der aktuelle Aufbau samt aller Kabel 1990.

Aktueller Aufbau:

Im Keller geht der Kabelanschluss an einen "Hausanschlussverstärker VX64". Von dort an eine Verteilerdose, mit 2 Abzweigungen:

Zweig 1: Vom Keller direkt in die erste Etage, an einen Verteiler, weiter in Etage 2 an 2 weitere Geräte.

Zweig 2: Im Keller erstmal zur Südseite des Hauses, von dort in die erste Etage, dor per Verteiler auch an die verschiedenen Geräte.

Kabel: Habe mir das Kabel im Keller mal angeschaut, ist ein Standardaufbau eines Koaxialkabels (sieht genau so aus)

Die Idee momentan ist, von der Satelittenschüssel das Kabel in den Keller zu verlegen, um von dort den bisherigen Aufbau zu nutzen. Wäre das überhaupt machbar? Vielleicht könnt ihr mir auch ein paar Threads linken wo wichtige Grundinfos drinstehen, so Anfängerfragen kommen sicherlich alle Tage rein. Bin wie gesagt absolut neu in dem Bereich.

Danke für jede Hilfe, falls weitere Informationen benötigt werden einfach reinschreiben, ich versuche die dann geben zu können...

Machbar ist das schon. Allerdings kommst du mit einem Kabel nicht aus. Normalerweise benötigt beim SAT-Empfang jede Abnahmestelle einen eigenen Anschluß. Einzige Ausnahme: Unicable. Eine solche Anlage wird es bei euch wohl werden.

Du benötigst eine Antenne und ein Quattro-LNB. Wir empfehlen aus Qualitätsgründen gern die Gibertini SE in Verbindung mit dem Alps Quattro.

Zum Befestigen entweder diesen Dachsparrenhalter für die Dachmontage, oder einen Wandarm. Natürlich sind auch noch weitere Befestigungsmöglichkeiten denkbar.

Von der Antenne aus geht es mit 4 Kabeln über einen Masseblock als Potentialausgleich zu einem Unicable-Router. Hier bietet sich der Jultec JPS 0502-3TN an.

Dieser Router hat 2 Ausgänge zu je 3 Kanälen, genau das Richtige für 6 Fernseher. An diese beiden Ausgänge werden die "Zweige" angeschlossen, dann müssen nur noch Verteiler und Dosen durch Unicable-taugliche Exemplare ersetzt werden. Diese Dosen und diese bzw. diese Verteiler wären richtig.

Ich skizziere mal, wie der Aufbau sein könnte.

Kleiner, aber wichtiger Hinweis: Denk bitte an eure Sicherheit. Näheres im Beitrag über Erdung und Potentialausgleich.

Hallo,

ich stehe vor einer sehr ähnlichen Frage. Das Abschalten des analogen Signals im Kabelnetz und die steigenden Preise im selbigen lassen mich erstmals das Thema SAT-TV in Angriff nehmen.

Bei mir ist es so, dass das Kabel-Signal im Keller ankommt, dort durch einen Verstärker geht und anschließend über das HomeWay-System

homeway - Die Systeme

an vier HomeWay-Dosen (Radio, TV, LAN, Telefon) im Haus verteilt wird. Jede Dose wird mit einem eigenen Kabel aus dem Keller bedient. Ändert das etwas an der Sache?

Sorgen macht mir etwas die Sache mit dem Tausch der Dose, da wir durch die HomeWay-Geschichte keine herkömmlichen Dosen haben...

vielen Dank im Voraus für jeden Tipp und Hinweis,
heikster

Hallo heikster und

Zunächst erstmal der Sicherheitshinweis, dass Antennenanlagen, je nach Montageort, Erdungspflichtig sein können. Deshalb wie immer der Hinweis auf den Erdungsthread. Bitte im Interesse der eigenen Sicherheit beachten!

Nun zur Frage: Das Homeway System ist an sich genial. Telefon, Netzwerk, TV alles aus einer Dose. Leider gibt es im Homeway System keine Möglichkeit Twiin Receiver (Ein Programm aufzeichnen und gleichzeitig ein anderes ansehen, Bild-in-Bild) über einen herkömlichen Anschluss mit zwei Leitungen zu versorgen. Dazu müsste man zwei Homeway Dosen nebeneinander setzen, wodurch das System ein wenig sinnlos wird.

Hier muss man ein wenig in die Trickkiste greifen und Unicable zum Einsatz bringen. Jultec hat dafür das perfekte Gerät, nämlich den Jultec JRS0504-2T. Das erlaubt 4 Dosen über nur ein Kabel mit Sat zu versorgen, an die dann jeweils entweder ein normaler Receiver oder ein Unicable fähiger Twin Receiver angeschlossen werden können. Die Homeway Dosen haben einen Gleichspannungsdurchlass, sind also für Unicable geeignet. Allerdings haben die Dosen meines Wissens keine Schottky Diode eingebaut, welche den Stromfluss zwischen zwei Dosen auf einem Strang unterbindet. Daher sollte jeweils pro Router Ausgang nur eine Dose angeschlossen werden. Wenn es also bei 4 Dosen bleibt, wäre obiges Gerät die richtige Wahl.

Einen Nachteil hat das System gegenüber einer herkömlichen Sternverteilung allerdings noch: Mit Unicable ist es nur möglich zwei Satelliten einzuspeisen. Das wird sich mit dem Nachfolgestandard JESS ändern. Dann werden sich über JESS, wie bei einer Sternverteilung, bis zu 64 Satelliten ansteuern lassen. Das ist aber eher eine theoretische Einschränkung, da alle wichtigen deutschen Programme auf nur einer Satellitenposition, nämlich Astra 19.2°E liegen. Wenn also keine ausländischen Programme gewünscht sind, wäre das die perfekte Lösung.

Wenn gar keine Twin Receiver geplant sind, kannst du die Homeway Dosen auch direkt an einen einfachen Multischalter, wie den Jultec JRM0508T anschließen. Dort ist der Anschaffungswiderstand natürlich deutlich niedriger. Einzelne Sternleitungen könntest du später z.B. mit einem TechniRouter Mini mittels Unicable auf Twin Betrieb aufrüsten.

Gruß
- polskafan

Hallo polskafan,

1000 Dank für die schnelle&ausführliche Antwort und die Willkommensgrüße

Nach genauer Betrachtung habe ich doch tatsächlich fünf HomeWay-Dosen gezählt. Zwar besitzen momentan nur drei eine Blende für TV, aber man weiß ja nie, was noch kommt. Gibt es für fünf auch eine Lösung?

Bisher hatte ich noch nie SAT-TV, kann daher auch nicht einschätzen, ob der eine (oder die zwei) Satelliten ausreichen würde. Kurz nach Astra 19.2 gegooglet und eine Unmenge von Sendern gefunden. Wow. Allerdings hatte ich auch auf englisches TV (BBC1, BBC2, ITV) gehofft. Könnte hier der 2.Satellit ins Spiel kommen? Wie lange muss auf JESS noch gewartet werden?

Gibt es eigentlich mittlerweile monatliche Kosten bzw kommt da noch etwas auf einen zu?

Sorry für die vielen Anfängerfragen...

viele Grüße,
heikster

Das Homeway-System harmoniert recht gut mit Unicable Die zum Homeway-System gehörenden Antennendosen sind gleichspannungsdurchlässig und SAT-tauglich. Du benötigst lediglich pro Dose einen Adapter, wie in dem Beitrag dargestellt. Hier ist ein Bericht, wo ich eine solche Anlage installiert habe. Die Komponenten kannst du im Prinzip auch verwenden, das Hirschmann-LNB, welches verbaut wurde, wird aber nicht mehr hergestellt. Nimm stattdessen dieses Alps. Auch ist seit der Montage mit der Gibertini SE eine gegenüber der Triax robustere Antenne auf den Markt gekommen.

Auch bei den Routern hat sich etwas getan: Bei 5 Anschlüssen wäre m.E. entweder ein JRS0504-2T oder ein JRS0502-2+4T angesagt. SEH kann die Schalter auf telefonische Bestellung besorgen.

beim JRS0504-2T schließt du einfach 3 Dosen direkt an und kannst daran wahlweise einen herkömmlichen Single-Receiver oder einen Unicable-tauglichen Twin-Receiver betreiben. Die beiden restlichen Dosen schließt du einfach über einen Splitter an, wie im Beitrag gezeigt. Dort kann dann je ein Unicable-tauglicher Single-Receiver betrieben werden. Mit diesem Splitter funktioniert es, auch wenn die Dosen keine Schutzdiode haben.

Der 0502-2+4T verfügt über zwei Unicable-Ausgänge mit je 2 Kanälen und 4 herkömmliche Múltischalter-Ausgänge - ausreichend für 2 Twin und bis zu 4 Single-Receiver. Nur die Twin-Receiver müssen Unicable-tauglich sein.

Für einen weiteren Satelliten (ich nehme mal an, du willst Astra2) brauchst du eine Schielhalterung, ein weiteres LNB und als Schalter anstelle des Jultec 05xx einen (deutlich teureren) 09xx.

Möglicherweise ist auch eine größere Antenne nötig, je nachdem wo die Antenne steht.

JESS ist bei 2 Satelliten nicht erforderlich, es wird auch noch eine Weile dauern, bis es flächendeckend verfügbar ist.

Ahoi,

ein frohes neues Jahr. Lang ist es her. Es hat sich leider erst in den Weihnachtsferien ergeben, sich mit dem Thema zu beschäftigen. Im Zuge anderer Arbeiten wurde ein Sat-Kabel aufs Dach gelegt. Ich habe mich mit Freunden unterhalten, die mehr Erfahrung haben, und es scheint, als bräuchte ich nun ein UniCable Quad LNB, z.B.

Inverto Pro UniCable Quad LNB (0,2dB) + 3 Splitters IDLP-40UNIQD+S

Dann könnte ich mit der bisherigen Hardware (im Keller wird das bisherige Kabelsignal - zuvor verstärkt - auf 5 Stränge verteilt) zumindest bis in die bestehenden Dosen fahren, wo dann allerdings sehr spezielle Receiver bereit stehen müssen. Wir haben folgende Eigenschaften ermittelt:

- UniCable
- Twinreceiver (zumindest wenn man was aufnehmen will)
- DVB-S2
- PVR ready

Da gibt es zwar einige auf dem Markt:

DVB-Receiver/DVB-Receiver DVB-S2, Twin-Tuner, PVR/Unicable | Geizhals.at Deutschland

nur wenn man genauer schaut und Bewertungen liest, schwächeln viele im Dauerbetrieb bzw. beim Aufnehmen.

Fragen:
1. Liegen wir bisher mit der benötigten Hardware richtig?
2. Gibt es eine Empfehlung für einen solchen Receiver?

Danke vielmals,
viele Grüße,
heikster

Ist dir klar, dass Du an diesem LNB nur vier Reciever, alternativ zwei Twin-Reciever, gleichzeitig betreiben kannst?

mehr oder weniger schon, ja. Zumindest was die einigermaßen freie Programmwahl betrifft.

Ist aber nicht schlimm, denn mehr als einen Twin-Receiver soll es nicht geben, und zwei der Anschlüsse enden in den Kinderzimmern, die mit etwas Glück ewig ungenützt bleiben. Notfalls ließe sich vielleicht noch ein zweites Kabel durchquetschen, aber momentan kein Thema.

Gibt es bzgl LNB eine bessere Wahl, wenn lediglich ein Kabel verfügbar ist?

Zitat von heikster

Gibt es bzgl LNB eine bessere Wahl, wenn lediglich ein Kabel verfügbar ist?

Mit Einkabel-LNB kann man auf dem Einkabelausgang sowohl mit bis zu 4 Durchgangssteckdosen in Reihe wie den Verteilern max. 4 Single-Receiver betreiben. Mit Steckdosen ist die Teilnehmerentkopplung eingehalten, zur Pegelberechnung haben wir ein festgepinntes Rechentool.

Zitat von heikster

Gibt es bzgl LNB eine bessere Wahl, wenn lediglich ein Kabel verfügbar ist?

Wenn ich das Homeway-System richtig verstanden habe, hat es doch eine Sternstruktur. Du hast fünf Dosen und willst einen Twin-Reciever betreiben.

Dann würde ich dieses LNB bevorzugen.
Damit kannst alle Deine Leitungen beschicken und an einer auch noch einen Twin-Reciever betreiben.

Kabel von der Schüssel in den Keller musst Du ja sowieso verlegen.

danke für den Hinweis. Das Kabel vom Keller aufs Dach liegt bereits da, nur eben leider lediglich eines. Das wurde im Zuge anderer Arbeiten auf meinem Wunsch hin verlegt (aber da wusste ich noch nicht, dass normalerweise mehr als ein Kabel verlegt wird, da habe ich mich auf den Handwerker verlassen). Würde der LNB auch mit einem Kabel funktionieren, oder sollte ich fragen, ob man zumindest ein zweites noch durchquetschen kann?

Zitat von heikster

danke für den Hinweis. Das Kabel vom Keller aufs Dach liegt bereits da, nur eben leider lediglich eines. Das wurde im Zuge anderer Arbeiten auf meinem Wunsch hin verlegt (aber da wusste ich noch nicht, dass normalerweise mehr als ein Kabel verlegt wird, da habe ich mich auf den Handwerker verlassen). Würde der LNB auch mit einem Kabel funktionieren, oder sollte ich fragen, ob man zumindest ein zweites noch durchquetschen kann?

Wenn Du es sinnvoll für Deine fünf Dosen nutzen willst, brauchst du zwei weitere Kabel oder ein Kabel mit Stacker/Destacker.

Bei nur einem Kabel von der Schüssel zum Sternpunkt im Keller könnte imho die Kombination
Quatro-LNB+Technirouter funktionieren.
Im Keller dann den Splitter in die Leitung und auf die fünf Stränge verteilen.
Diese Lösung sollte aber noch mal ein Fachmann wie Dipol oder King W. absegnen.

Ich denke, einen Splitter habe ich bereits, weil ich ja auch ein Kabelsignal im Keller auf die 5 Homewaydosen verteile. Aber verstehe ich das richtig, dass der Router deutlich mehr macht bzw. machen kann als lediglich die Signale auf die Ausgänge (wie der Splitter) zu verteilen?

Ob Dein BK-Splitter Sat-, bzw. einkabeltauglich ist, weiß ich nicht.

Wenn ich die Beschreibung zum Technirouter richtig lese und deute bereitet der die Quad-LNB-Signale einkabelfähig auf und Du hast am Ausgang auf einer Leitung 8 Einkabelfrequenzen. Über den Splitter teilst Du die Leitung auf Deine Stränge auf und weißt dann am Reciever jedem eine der verschiedenen Frequenzen zu und hast dann am Reciever jeweils vollen Zugriff auf das Gesamte Sat-Angebot.

Zitat von heikster

Das wurde im Zuge anderer Arbeiten auf meinem Wunsch hin verlegt (aber da wusste ich noch nicht, dass normalerweise mehr als ein Kabel verlegt wird, da habe ich mich auf den Handwerker verlassen).

Ein sogenannter Fachmann der das nicht weiß, sollte besser die Finger von Antennenanlagen lassen. Bei solchen "Könnern" melden sich schon die nächsten Sorgen, ob der Erdleiter für die Masterdung normgerecht ohne gefährliche Näherungen unter Einhaltung der Trennungsabstände verlegt wurde. Der gehört bei einem Neubau an eine eigene außenliegende Anschlussfahne an den Fundament- oder Ringerder und keinesfalls mit Innenableitung an die Haupterdungsschiene!

Zitat von heikster

Würde der LNB auch mit einem Kabel funktionieren, oder sollte ich fragen, ob man zumindest ein zweites noch durchquetschen kann?

Wird nur ein Einkabel-LNB installiert, ist das System auf den Betrieb von max. 4 Single-Receivern je Stammleitung beschränkt. Wenn alternativ unter dem Dach eine Einkabelmatrix installiert werden kann, ist in Kombination mit einem Quatro-LNB der Betrieb von 8 Single-Receivern möglich. Angesichts zahlreicher UniCable-Tücken ist ein System mit zwei Ableitungen und einer 2 x 4 Matrix dem einer 1 x 8 Matrix vorzuziehen. Mit 4 Leitungen von Dach und einem Multischalter oder einer Einkabelmatrix im UG wäre es richtig und noch betriebssicherer gewesen.

Nach EN 60728-11:2011-06 kann der PA entfallen, wenn nur eine Wohneinheit versorgt wird und der Ableitstrom 3,5 mA(eff) nicht übersteigt. Das ist aber bei 5 Sternleitungen der Fall. Alle Sternleitungen müssen über Erdblöcke in den Potenzialausgleich einbezogen werden, die mit 4 mm² Cu-Draht ausschließlich am Antennenmast geerdet werden dürfen.

Dass ausgerechnet diesem Installateur die Normvorgabe eines schleifenfreien Potenzialausgleichs bei erdungspflichtigen Antennen bekannt war, kann man wohl ausschließe. Womit auch der erforderliche 4 mm² Potenzialausgleichsleiter zwischen Antenne und UG fehlen dürfte.

5 Kabel kann man auch über einen 6-fach-Verteiler zusammen fassen.

Leider ist bei uns nicht einfach möglich, ein paar Kabel mehr zu verlegen, da keine Leerrohre aufs Dach laufen. Aber es wäre auch nicht schlimm. wenn die Anlage nicht alle 5 Homeway-Anschlüsse bedienen kann. Da ist nur ein Kompromiss möglich. Blöd. Trotzdem ist mir Kabel-TV auf Dauer zu teuer, und IP-TV geht bei uns nicht.

Frage zur Schüssel: die Gibertini SE ist recht hochpreisig. Gibt es vielleicht eine günstigere Alternative, die nicht bei Regen oder Schnee in die Knie geht?

Zitat von heikster

Leider ist bei uns nicht einfach möglich, ein paar Kabel mehr zu verlegen, da keine Leerrohre aufs Dach laufen.

Wo ein Wille, ist auch ein Weg. Wenn eine rechtzeitige Planung versäumt wurde, bleibt noch immer der Weg außen herum. Mit einem Glasfaserkabel ist das auch optisch unauffällig umzusetzen, die LWL-LNB haben aber auch ihren Preis.

Zitat von heikster

Frage zur Schüssel: die Gibertini SE ist recht hochpreisig. Gibt es vielleicht eine günstigere Alternative, die nicht bei Regen oder Schnee in die Knie geht?

Wenn man Wert auf einen stabilen Doppelarm und einen Reflektor aus Alu legt, kommt man beim Preis-Leistungsverhältnis an der SE 85 nicht vorbei. Geiz-ist-geil-Fans denen das zu hochpreisig ist, haben mit der XP-Version eine billigere Alternative mit exakt gleichem Reflektor, aber eben dem weniger stabilen Feedarm. Und wem das auch noch zu teuer ist, der muss dann bei GIBERTINI die OP-Serie oder bei anderen Herstellern noch eine Qualitätsstufe niedriger ordern.

Merke: Wer billig kauft, kauft manchmal zweimal.

Danke für die Hinweise. Die Frage nach der Schüssel hat nichts mit Geiz-Ist-Geil zu tun, da ich auch das Budget im Auge behalten muss. Da ich Laie bin, dachte ich, vielleicht gibt es auch eine günstigere Variante. Ein Skoda ist auch ein gutes Auto, aber eben kein Mercedes.

So wie ich das sehe, könnte ich im Extremfall den LNB auch noch später tauschen (~10 Jahre), sollte der Familienfrieden nicht anders einzuhalten sein, und in dem Zug zwei weitere Kabel aufs Dach legen lassen. Vielleicht tut sich bis dahin auch sowieso noch was an der Technik.

Für meine Situation SCHEINT es am vernünftigsten mit der vorhandenen Technik (1 Kabel, vorhandene Verteilung im Keller) eine gute Schüssel zu holen und zu hoffen, einen passenden Twin-Receiver zu finden (dazu scheinen keine Tipps vorhanden zu sein?!). Dass das suboptimal ist, ist offensichtlich. Können wir uns darauf einigen?