Planen einer Sat Anlage

Alt 05.06.2011, 13:56   # 1
heidi-aldiana
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Hallo zusammen ,mein Mann und ich haben das Internet nach einer geeigneten Sat Anlage durchforstet.Dort sind so viele Angebote,da weis man nicht welche für ein geeignet ist.Wir sind dann auf diesem Forum gestossen in der Hoffnung hier Hilfe zu bekommen.Wir möchten eine Sat Anlage die man am Mast befestigt,da sie dann auf dem Rasen neben der Terasse stehen soll.Wir haben gedacht eine Schüssel mit Multifeed für 2 LNB und Empfang mit 2 Sateliten für 1 Teilnehmer.Nun ist unsere Frage, was ist die beste Technik für eine Komplett Anlage.Könnt ihr uns bei der Kauf Entscheidung helfen,wir wären sehr dankbar für jede Hilfe.Ein Danke Schön im vorraus.
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Alt 06.06.2011, 01:00   # 2
polskafan
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Hallo zusammen
Hallo zurück und nw welcome

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Wir möchten eine Sat Anlage die man am Mast befestigt,da sie dann auf dem Rasen neben der Terasse stehen soll.
An dieser Stelle dann mal der obligatorische Hinweis auf den Erdungsthread. Bei einer Wandmontage im Schutzbereich der Fassade (Alle Teile der Schüssel mehr als 2m Abstand zur Dachkante und maximal 1,5m Wandabstand) entfällt diese. Bei nur einem Teilnehmer wäre es nach der neuen Norm, die diesen Monat in Kraft tritt, sogar möglich auf den Potentialausgleich zu verzichten. Sollte die Schüssel aber außerhalb des Schutzbereiches montiert werden, könnte die Erdung einen erheblichen Mehraufwand verursachen.

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Wir haben gedacht eine Schüssel mit Multifeed für 2 LNB und Empfang mit 2 Sateliten für 1 Teilnehmer.Nun ist unsere Frage, was ist die beste Technik für eine Komplett Anlage.
Ist Multifeed wirklich nötig? Welche beiden Satelliten wollt ihr denn empfangen? Denn damit steht und fällt die Entscheidung welche Schüssel gebraucht wird. Die Deutschen Programme konzentrieren sich inzwischen alle auf einem Satelliten, nämlich Astra 19.2°E. Sollten also nicht noch fremdsprachige Programme gewünscht sein, genügt es für einen Teilnehmer eine 80cm Schüssel mit einem Single LNB zu montieren. Da inzwischen Receiver mit eingebauter Rekorder Funktion üblich sind, welche einen Twin Anschluss benötigen um ein Programm Aufzuzeichnen und ein anderes Anzusehen oder um Bild in Bild zu ermöglichen würde ich direkt zu einem Twin LNB raten. LNB Empfehlung wie immer Alps, wegen des guten Wetterschutzes, geringen Stromverbrauchs und der langen Lebensdauer. Gibts auch noch in einer Quattro-Switch Variante, falls ihr eventuell noch einen Zweitfernseher plant. Ihr braucht jeweils ein LNB pro Satellitenposition. Nicht verwirren lassen - für die diversen Satelliten auf 19.2°E braucht ihr nur ein LNB, da alle auf der selben Position senden. Die Kombination Astra 19.2°E mit Hotbird 13.0°E würde z.B. zwei LNB benötigen.

Schüssel entweder, wenns günstig sein soll, die Triax TDA 78. Die habe ich selbst verbaut und bin sehr zu frieden. Eine leichte gut verarbeitete Alu Schüssel, die einfach zu montieren ist. Etwas hochwertiger wäre die Gibertini OP 85 SE, mit verstärktem Feedarm und alle Teile komplett aus Metall gefertigt. Das ist nochmal etwas robuster und langlebiger.

Solltest du doch zwei oder mehr Satelliten anpeilen wollen, käme noch eine Multifeedschiene dazu. Außerdem brauchst du, um die LNB für die Satelliten zu verschalten noch einen DiseqC Schalter. Der wird zweckmäßigerweise um Kabel zu sparen in der Nähe der Schüssel montiert und erfordert daher ein Wetterschutzgehäuse. Für zwei bis vier Satelliten wäre der hier brauchbar.

Kabel würde ich das Hirschmann Koka 110 HD empfehlen. Ein günstiges Markenkabel, welches alle nötigen Eigenschaften eines Langlebigen Koaxkabels mit sehr guten Übertragungseigenschaften erfüllt. Nicht vergessen am Besten gleich zwei Kabel ins Wohnzimmer für den Twin Receiver zu legen. Dazu passen würden diese Kompressionsstecker. Kompressionsstecker haben den Vorteil, die hohe Schirmdämpfung des Kabels auch auszunutzen, sind mechanisch stabiler und sind zudem wasserdicht. Das ist beim guten Wetterschutz von Alps zwar nicht zwingend nötig, schadet aber auch nicht. Nicht vom hohen Preis des Koffers abschrecken lassen, dass ist nur der Kaufpreis für den kompletten Koffer. Du kannst bei Seh aber auch den Koffer nach getaner Arbeit zurücksenden und erhälst dann den Betrag wieder zurückerstattet. Damit trägst du dann nur die Portokosten und die Kosten für verbrauchten Stecker.

Hoffe das hilft, schreib nochmal zurück welche beiden Satelliten du planst anzusteuern und wo du wohnst (nächst größere Stadt), eventuell müsste man nämlich, je nach Ausleuchtzone und Winkelabstand der beiden Satelliten auch mit zwei Antennen planen.

Gruß
- polskafan

---------- Doppelpost zusammengeführt ----------

Kurze Ergänzung: Der verlinkte 3fach Multifeedhalter war etwas übertrieben. Der hier wäre für zwei Satelliten ausreichend.
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Alt 06.06.2011, 22:55   # 3
i2x
 
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Ergänzend zu den Ausführungen von polskafan möchte ich zu den fremdsprachigen Programmen noch sagen:

z.B.
HotBird 13° Ost: Italienische Programme, div. arabische
Astra 2/EuroBird 1 28° Ost: Div. englische Prog., echte Musiksender
Astra 3 23,5° Ost: Dance TV HD (Technomusik), "zukünftige Astra-Ausbauplattform"

Wer also etwas Urlaubsfeeling und exotische Programme wenigstens gelegentlich im heimischen Wohnzimmer haben möchte und einen SAT-Spiegel (85-90cm) aufstellt: gleich "richtig" machen und drei schielend montierte LNBs zu dem in der Zentralposition montierten (Astra 1 19,2° Ost) bestücken plus je Teilnehmer einen 4/1 DiSEqC-Schalter z.B. von Spaun. Denn jeder TV mit einem intergrierten DVB-S2 Tuner oder Receiver, der mehr als eine SAT-Position unterstützt, kann mindestens das DiSEqC 1.0 Protokoll, d.h. bis zu vier Satelliten empfangen.

=> Überschaubare Mehrkosten und höchste Effizienz und Vielfalt.
Infos zum Multifeedempfang gibt's haufenweise in diesem Forum.
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Alt 08.06.2011, 21:55   # 4
heidi-aldiana
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Hallo zurück und nw welcome


An dieser Stelle dann mal der obligatorische Hinweis auf den Erdungsthread. Bei einer Wandmontage im Schutzbereich der Fassade (Alle Teile der Schüssel mehr als 2m Abstand zur Dachkante und maximal 1,5m Wandabstand) entfällt diese. Bei nur einem Teilnehmer wäre es nach der neuen Norm, die diesen Monat in Kraft tritt, sogar möglich auf den Potentialausgleich zu verzichten. Sollte die Schüssel aber außerhalb des Schutzbereiches montiert werden, könnte die Erdung einen erheblichen Mehraufwand verursachen.



Ist Multifeed wirklich nötig? Welche beiden Satelliten wollt ihr denn empfangen? Denn damit steht und fällt die Entscheidung welche Schüssel gebraucht wird. Die Deutschen Programme konzentrieren sich inzwischen alle auf einem Satelliten, nämlich Astra 19.2°E. Sollten also nicht noch fremdsprachige Programme gewünscht sein, genügt es für einen Teilnehmer eine 80cm Schüssel mit einem Single LNB zu montieren. Da inzwischen Receiver mit eingebauter Rekorder Funktion üblich sind, welche einen Twin Anschluss benötigen um ein Programm Aufzuzeichnen und ein anderes Anzusehen oder um Bild in Bild zu ermöglichen würde ich direkt zu einem Twin LNB raten. LNB Empfehlung wie immer Alps, wegen des guten Wetterschutzes, geringen Stromverbrauchs und der langen Lebensdauer. Gibts auch noch in einer Quattro-Switch Variante, falls ihr eventuell noch einen Zweitfernseher plant. Ihr braucht jeweils ein LNB pro Satellitenposition. Nicht verwirren lassen - für die diversen Satelliten auf 19.2°E braucht ihr nur ein LNB, da alle auf der selben Position senden. Die Kombination Astra 19.2°E mit Hotbird 13.0°E würde z.B. zwei LNB benötigen.

Schüssel entweder, wenns günstig sein soll, die Triax TDA 78. Die habe ich selbst verbaut und bin sehr zu frieden. Eine leichte gut verarbeitete Alu Schüssel, die einfach zu montieren ist. Etwas hochwertiger wäre die Gibertini OP 85 SE, mit verstärktem Feedarm und alle Teile komplett aus Metall gefertigt. Das ist nochmal etwas robuster und langlebiger.

Solltest du doch zwei oder mehr Satelliten anpeilen wollen, käme noch eine Multifeedschiene dazu. Außerdem brauchst du, um die LNB für die Satelliten zu verschalten noch einen DiseqC Schalter. Der wird zweckmäßigerweise um Kabel zu sparen in der Nähe der Schüssel montiert und erfordert daher ein Wetterschutzgehäuse. Für zwei bis vier Satelliten wäre der hier brauchbar.

Kabel würde ich das Hirschmann Koka 110 HD empfehlen. Ein günstiges Markenkabel, welches alle nötigen Eigenschaften eines Langlebigen Koaxkabels mit sehr guten Übertragungseigenschaften erfüllt. Nicht vergessen am Besten gleich zwei Kabel ins Wohnzimmer für den Twin Receiver zu legen. Dazu passen würden diese Kompressionsstecker. Kompressionsstecker haben den Vorteil, die hohe Schirmdämpfung des Kabels auch auszunutzen, sind mechanisch stabiler und sind zudem wasserdicht. Das ist beim guten Wetterschutz von Alps zwar nicht zwingend nötig, schadet aber auch nicht. Nicht vom hohen Preis des Koffers abschrecken lassen, dass ist nur der Kaufpreis für den kompletten Koffer. Du kannst bei Seh aber auch den Koffer nach getaner Arbeit zurücksenden und erhälst dann den Betrag wieder zurückerstattet. Damit trägst du dann nur die Portokosten und die Kosten für verbrauchten Stecker.

Hoffe das hilft, schreib nochmal zurück welche beiden Satelliten du planst anzusteuern und wo du wohnst (nächst größere Stadt), eventuell müsste man nämlich, je nach Ausleuchtzone und Winkelabstand der beiden Satelliten auch mit zwei Antennen planen.

Gruß
- polskafan

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Kurze Ergänzung: Der verlinkte 3fach Multifeedhalter war etwas übertrieben. Der hier wäre für zwei Satelliten ausreichend.
Vielen Dank für die schnelle Antwort.Wir wohnen in Brandenburg an der Havel.Wir haben uns gedacht ,dass wir uns eine Schüssel mit zwei Satelliten (Astra und Eutelsat) für ein Teilnehmer anschaffen möchten,sie wird dann am Mast befestigt und steht auf dem Rasen neben der Terrasse.Wir möchten vorwiegend nur deutschesprachige Programme empfangen.Kann man mit dem Eutelsat andere Sender noch empfanegen als mit Astra.Ansonsten wär es sinnlos doppelte Sender zu bekommen.Ist die Kombination Astra 19.2°E mit Hotbird 13.0°E vielleicht besser? als das was wir vorhaben.Wir bräuchten auch einen Reciever,der Filme aufzeichnen kann. Wir sind Dir sehr dankbar uns bei der Kaufentscheidung zu helfen.
Gruß heidi-aldiana
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Alt 09.06.2011, 00:38   # 5
polskafan
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Wie gesagt bitte darauf achten, dass die Schüssel nicht weiter als 1,5m von einer Wand entfernt ist, welche die Schüssel um mindestens 2m überragen muss. Ansonsten wird das blitzschutztechnisch ein riesen Aufwand.

Ich vermute mit Eutelsat ist ebenfalls der Eutelsat Satellit auf 13.0°E gemeint. Dort waren früher zu Analogzeiten noch deutsche Programme aufgeschaltet, die aber mittlerweile alle auch über Astra zu empfangen sind. Inzwischen gibts auf 13.0°E in Deutsch nur noch schweizer Versionen von RTL, DW-TV für Auslandsdeutsche, sowie von den Schweizern SFinfo. Verschlüsselt gibts auch noch das die Schweizer mit SF1 und SF2. Solltet ihr also auf DW-TV und SFinfo verzichten können, lohnt sich Hotbird/Eutelsat überhaupt nicht.

Es gibt noch weitere Eutelsat Satelliten auf 16°E vor allem für albanische Programme und auf 9°E für türkisches PayTV und zur Kabelzuführung. Ich vermute die hast du nicht gemeint.

Kostenlose Programme, die recht interessant sind, gibt es sonst nur noch auf Astra 2 auf 28.2°E und zwar die englischsprachigen der BBC. Da du allerdings in Brandenburg wohnst, gestaltet sich der Empfang dieses Satelliten, der nur Richtung England strahlt als sehr schwierig. Das fällt also auch flach. Mit deinen Vorgaben wüsste ich also nicht wirklich, welchen Satelliten ich Dir neben Astra 19.2°E noch empfehlen würde. Ich vermute du kannst auf Multifeed komplett verzichten.

Receiver, welcher aufzeichnet, wärst du dann bei den Twin Receivern. Das heißt du brauchst auf jeden Fall ein Twin LNB (zwei Anschlüsse) oder Quattro-Switch LNB (vier Anschlüsse). Modelle habe ich Dir oben verlinkt musst du dann entscheiden, ob du noch etwas Reserve haben willst oder ob zwei Anschlüsse, die dann bereits Beide vom Twin Receiver belegt sind, auch für die Zukunft reichen. Der Aufpreis des Quattro-Swtich LNB hält sich ja in Grenzen.

Multifeedhalter, das zweite LNB und die DiseqC Schalter fallen weg, wenn du nur einen Satelliten empfangen willst. Vergiss aber nicht, dass zum Twin Receiver trotzdem zwei Kabel gelegt werden müssen!

Receiver kommt es darauf an, ob du planst HD+ (also die hochauflösenden Varianten der Sender der RTL und Pro7Sat.1 Gruppe) bzw. Sky zu empfangen oder ob eine einfache Zappingbox genügt. Dann kommt es noch darauf an, ob es ein Receiver mit eingebauter Festplatte sein soll oder ob es genügt wenn der Receiver über einen USB Anschluss für eine externe Festplatte oder einen USB Stick verfügt.

Ein günstiger HD Receiver kommt zum Beispiel von Edision mit dem Argus VIP2 (in der 2xDVB-S2 Variante). Der bietet einen USB Anschluss zum Aufnehmen auf ein externes Medium und er lässt sich mit einem kleinen Trick über eine alternative Software aus dem Internet (ILTV) auch für Sky und HD+ Fit machen. Das bietet sogar den Vorteil, dass du damit dann bei Aufzeichnungen von HD+ Sendern vorspulen kannst. Mit original HD+ Receivern wäre das nicht möglich, da du sonst die Werbung überspringen könntest. Bei Sky Receivern ist die Aufnahme von HD+ Sendern sogar gänzlich verboten. Ob man bei diesem seltsamen Geschäftsmodell HD+ Sender überhaupt braucht, sei jedem selbst überlassen. Mich mit von Original Receivern bei meinen Aufnahmen gängeln lassen würde ich allerdings nicht.

Ein sehr schöner Twin Receiver mit eingebauter Festplatte kommt von Technisat, nämlich der DigiCorder HD-S2. Der ist besonders leicht zu bedienen, hat einen im Receiver integrierte redaktionell gepflegte Programmzeitschrift und verfügt über zwei CI Schächte für den Empfang von PayTV (Sky, HD+).

Ansonsten gibts natürlich noch zig andere Receiver in allen Preisklassen. Hier findest du eine schöne Übersicht. Ich hab die Liste schonmal nach HD Receivern mit Aufnahmefunktion gefiltert.

Hoffe das gibt Dir noch ein wenig Hilfestellung.

Gruß
- polskafan
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Alt 09.06.2011, 21:31   # 6
heidi-aldiana
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für Deine schnelle Antwort und die Hilfestellung uns bei der Kaufentscheidung zu helfen.Wir werden uns die Gibertini 85 SE, also gleich eine hochwertige Schüssel kaufen.Wir entscheiden uns für den Satelitt Astra 19.2 E. Da reichen uns die Programme voll aus. Dazu benötigen wir einen geeigneten Standfuß um die Schüssel zu befestigen.Welchen Standfuß würdest du uns für diese Schüssel empfehlen und das dazu gehörige Zubehör?

Viele Grüße heidi-aldiana
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Alt 10.06.2011, 02:23   # 7
King W.
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Standfüße gibt es in verschiedenen Ausführungen, je nachdem, wozu er genutzt wird. Dieser hier ist äußerst robust und zum Andübeln auf dem Boden gedacht. Er trägt Antennen von bis zu 1,60m Durchmesser und wird mit einer Gibertini SE spielend fertig. Dieser Halter wird einfach auf den Boden gestellt und durch zwei Gehwegplatten 50x50 cm beschwert. Die Platten gibt es für wenig Geld in jedem guten Baumarkt (z.B. bei Hornbach). Mit 2 Platten zu je 40 kg hält der Ständer in Verbindung mit der Gibertini SE Windgeschwindigkeiten bis 120 km/h aus, ohne daß er umkippt.

Noch eine besonders stabile Möglichkeit wäre, einen normalen Mast, z.B. diesen hier einfach einzubetonieren.
__________________
Es gibt keine großen Entdeckungen und Fortschritte, solange es noch ein unglückliches Kind auf Erden gibt.
Albert Einstein


Nokia? Nein danke!
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Alt 10.06.2011, 20:49   # 8
heidi-aldiana
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für die schnelle Antwort und die vielen zahlreichen Tipps.Nun können wir in Ruhe uns eine Schüssel und das dazugehörige Zubehör aussuchen.Nochmals ein Dankeschön an Polskafan und King W.durch Euch fällt es uns leichter eine Kaufentscheidung zu fällen.Schön das es solche Forum`s gibt wo man sich austauschen kann und zudem auch noch super Hilfe bekommt.

Wir wünschen schöne Pfingsten
heidi-aldiana
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Alt 28.05.2012, 16:14 # --
News Flash
 
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