Hey Leute. Klasse Forum hier.
Ich bin auf das Forum aufmerksam geworden, da ich probleme bei der erweiterung einer Sat-Anlage habe.

Ich habe den Auftrag bekommen bei Bekannten die Anlage von 4 auf 8 Teilnehmer umzubauen. Habe dafür ein Multischalter gekauft. Als ich diesen dann fertig an der bestehenden Sat-Anlage angeschlossen habe, musste ich zu meiner Entteuschung feststellen das nix mehr geht. Keiner der angeschlossenen Reciver bekommt ein Signal. Das angeschlossene LNB hat die Bezeichnung Universal Quad Switch LNB PS 6944 von Schwaiger. (Bild1,Bild2)

Zur verfügung steht noch ein Universal Quad LNB IDLP-401QDL+ von der Firma Inverto. (Bild1,Bild2,Bild3)


Nach langem suchen und lesen im Inet habe ich erfahren das man bei der benutzung eines zusätzlichen Multischalters ein Quattro LNB benötigt. Ich denke mal da ist jetzt auch das Problem, da beide LNB´s nur Quad LNB´s sind. Wobei im Internet bei der suche nach dem Schwaiger LNB fast immer Quattro bei steht. Und das verwirrt mich total. Denn dann sollte es doch funktionieren. Oder ist mein Fehler ganz wo anders?

Dazu muss ich evtl noch sagen das ohne Multischalter die Reciver ein Signal bekommen.

Ich wär sehr dankbar wenn mir jemand helfen kann.
lg

Hallo und

Ich wär sehr dankbar wenn mir jemand helfen kann.

Gerne. Wenn nur alle Fragen so leicht zu beantworten wären ...

Mit dem Multischalter hast du dich nicht unbedingt für ein Qualitätsprodukt entschieden, aber funktionieren sollte es ja trotzdem ... Die Bezeichnungen "Quattro" und "Quad" sind dir ja schon aufgefallen - und genau hier liegt tatsächlich das Problem. Kurze Erklärung:

Sowohl Quattro wie auch Quad haben 4 Anschlüsse und fast immer auch das gleiche Gehäuse, wenn sie von derselben Firma kommen. Das war es aber auch schon mit den Gemeinsamkeiten. Aus technischen Gründen wird der gesamte Frequenzbereich eines Satelliten in 4 "Bänder" aufgeteilt, Hochband und Tiefband, beides in Horizontaler und Vertikaler Polarisation. Dem Multischalter müssen nun alle 4 Bänder zur Verfügung stehen, er soll ja eins dieser Bänder (nämlich das wo sich der gerade gewünschte Sender befindet) zum betreffenden Receiver durchschalten.

Zweckmäßig dafür wäre ein LNB, welches an jedem der 4 Ausgänge genau ein Band zur Verfügung stellt. Das muß dann nur noch mit 4 Leitungen mit dem Schalter verbunden werden - fertig. Ein solches LNB ist ein Quattro.

Nun gibt es aber auch LNB's an die 4 Teilnehmer direkt angeschlossen werden können. Offensichtlich habt ihr ein solches LNB. Dies kann aber kein Quattro sein, weil sonst ja jeder Receiver nur genau ein Band empfangen könnte. Der Receiver, der z.B. gerade an Hochband/Horizontal angeschlossen wäre, könnte dann z.B. die meisten deutschen Programme empfangen, aber z.B. kein Sport1 oder Phoenix. Der Receiver an Tiefband/Horizontal bekäme den Phoenix zu sehen, dafür aber die anderen Programme nicht usw.

Es funktioniert also nicht mit einem Quattro. Benötigt wird ein LNB, bei dem jeder Ausgang umschaltbar ist. Ein solches LNB wird Quattro-Switch, oder kurz Quad genannt. Und genau solche LNB's habt ihr.

Nur damit können die meisten Multischalter nicht viel anfangen, ihre Aufgabe ist es ja nicht, Schaltkriterien an das LNB zu schicken, sondern vorhandene "Bänder" zum Empfänger weiterzuleiten. Der Vollständigkeit halber: Es gibt auch (recht teure) Quad-taugliche Multischalter, die dem LNB 4 Receiver simulieren, von denen jeder ein anderes Band empfängt. Damit hat der Multischalter das, was er braucht und kann seine Aufgabe erfüllen.

Hier ist mal ein Beispiel für ein Quad-taugliches Gerät. Soviel möchtest du aber sicher nicht ausgeben.

Einzige Lösung, wenn ein dermaßen teurer Schalter nicht in Frage Kommt: Ersatz des LNB durch ein Quattro. Dieses hier sollte aus Qualitätsgründen bevorzugt werden, wenn du aber unbedingt noch etwas sparen willst, wäre das FTE noch eine ganz brauchbare Alternative. Von ausgesprochener Billig-Ware würde ich aber die Finger lassen - gibt nur Ärger. Bitte beim Anschließen die Kabel nicht verwechseln, sonst funktioniert es nicht.

Hallo,

hier ist der Unterschied erklärt:
Übersicht LNB Typen - Sat ZF Verteilung alt/neu - analoger/digitaler Multischalter

Es gibt spezielle Multischalter, die extra auch für Quad/Quattro-Switch LNB hergestellt werden, um Anlagen, die bisher mit 4 Teilnehmern ausgekommen sind, auf mehr Teilnehmer erweitert werden können. Bei den Multischaltern steht meist dabei "Quad-LNB tauglich, oder 22khz Generator eingebaut"

Der genannte PSME Multischalter aber braucht zwingend ein Quattro Universal LNB mit 4 getrennten Ausgängen/Ebenen und eben keine 4, die schaltbar sind (wie es beim Quad der Fall ist)

Das Schweiger PS 6944 ist ein astreines Quad/Quattro Switch LNB, ebenso wie das Inverto Silvertech Quad

An einem Quattro LNB sind die 4 Ausgänge normalerweise gekennzeichnet:
HL
VL
HH
VH

@ Isotrop: Sind die beiden nun Quads oder Quattros? Wiederspricht sich deine aussage da nicht? Oder überseh ich da was?

@ King W: Danke für deine ausführliche Erklärung. Also brauche ich lediglich nur eines der von dir gezeigten LNB´s und dann sollte es funktionieren?


Mal noch eine allgemeine Frage. Wie sehr unterscheiden sich die qualitativ hochwertigen zu den schlechteren Geräten. Zum einen die LNB´s und auch die Multischalter. Ich habe gelesen das dieser Multischalter nicht so schlecht sein soll. Da es auch gut sein soll wenn das LNB den Strom vom Multischalter gespeißt bekommt als wenn die Reciver da den Saft raufschieben.

Daher dachte ich ein gutes Gerät gekauft zu haben

@ Isotrop: Sind die beiden nun Quads oder Quattros? Wiederspricht sich deine aussage da nicht? Oder überseh ich da was?

Hab doch geschrieben, dass beide LNB (sowohl Schwaiger als auch der Inverto) Quad (=Quattro-switchable) LNB sind, die einen speziellen Quad-tauglichen Multischalter brauchen würden

Dass der PSME Multischalter damit nicht funktioniert, ist klar

Hättest du dir ein wenig Zeit genommen und die Erklärungen zu den einzelnen LNB Typen einschliesslich Multischalter im verlinkten Thread gelesen, würdest du mir nicht wiedersprüchliche Aussagen vorwerfen!

Zitat von derlange

@ King W: Danke für deine ausführliche Erklärung. Also brauche ich lediglich nur eines der von dir gezeigten LNB´s und dann sollte es funktionieren?

Ja, das funktioniert.

Das Alps-LNB empfiehlt sich deshalb, weil sich speziell die Produkte dieser Firma den Ruf erworben haben "unkaputtbar" zu sein. Zudem stimmen die technischen Daten und die Empfangsleistung ist sehr gut. Ein zwar etwas fummelig zu montierender aber hervorragend funktionierender Wetterschutz ist ein weiterer Pluspunkt. Mit diesem LNB sind deshalb die wenigsten Probleme zu erwarten. So ist es kein Wunder, daß die Alps-LNB's auch von namhaften Firmen als OEM-Ware vertrieben werden. Vergleiche mal das in meinem ersten Beitrag verlinkte Alps Quattro mit den LNB's an dieser Antenne. Überraschung? Und sieh mal unten auf der Seite nach, was die Antenne kostet. Es war halt schon immer etwas teurer, einen TechniSat Aufkleber auf seiner Antenne zu besitzen.

Mit dem FTE habe ich auch ein paar Erfahrungen machen können, bislang haben alle von mir verbauten FTE-LNB's einwandfrei funktioniert. Dennoch würde ich das Alps bevorzugen.

Der - wenn man so will - Schwachpunkt bei den meisten Billig-Multischaltern ist eine nicht normgerechte Teilnehmerentkopplung, d.h. die Receiver könnten sich unter ungünstigen Umständen gegenseitig beeinflussen und Empfangsstörungen sind möglich, wenn auch noch ein terrestrisches Signal eingespeist wird.

Receivergespeise Multischalter sind dann OK, wenn der Hersteller ausreichende Maßnahmen zum Stromsparen ergriffen hat. Jultec treibt das Stromsparen auf die Spitze: Mit diesem Multischalter gelingt sogar das Kunststück, daß die Kombination aus Schalter und LNB weniger "frißt" als das LNB allein. Was nach Münchhausen klingt, ist dennoch wahr: Moderne Schaltregler machen es möglich.

Ich selbst habe schon oft Anlagen aufgebaut, bestehend aus einer Gibertini SE Antenne, einem Alps Quattro und einem Jultec-Schalter der Reihe JRM. Es gab nie Probleme. Nahezu genau so gut funktioniert der TechniSwitch 5/8 von TechniSat, wenn man mal davon absieht, daß er ein paar mA mehr Strom verbraucht.

Aber nun hast du den Schalter einmal und er sollte zusammen mit einem Quattro-LNB auch funktionieren.

Der Beitrag von Isotrop ist nicht zu beanstanden, ich denke, auch er hat den Unterschied zwischen Quattro und Quad zwar knapp aber verständlich dargestellt.

@ Isotrop: Ich wollte dir auf keinen fall eine wiedersprüchliche Aussagen vorwerfen. Ich bin nur sehr verwirrt das bei beiden Quattro steht. Kommt das "Quattro" bei den Quad LNB also davon das die den Multischalter schon intergriert haben?

Vergleiche mal das in meinem ersten Beitrag verlinkte Alps Quattro mit den LNB's an dieser Antenne. Überraschung? Und sieh mal unten auf der Seite nach, was die Antenne kostet.

Das ist echt überraschend... Was die aus so einem Namen an Geld rausholen... Eigenbau spart

Warum verlinkt ihr eigentlich immer aus dem Shop? Ist der besonders zuverlässig oder was zeichnet ihn so aus?

Ich würde es eher andersherum definieren...

Ein Quad LNB wird auch Quattro-Switch LNB genannt, weil der 4-fach Switch/Multischalter (bis zu 4 Receiver/Tuner), bereits im LNB verbaut ist. Somit kann direkt der Receiver angeschlossen werden und kann den jeweiligen Ausgang direkt "switchen" und alle 4 Ebenen liegen an dem einen Ausgang an, je nachdem welches Schaltsignal der Receiver auf die Leitung legt

Ein Quattro LNB hat diesen Switch nicht eingebaut und benötigt daher zwingend einen Multischalter, dem es die 4 festen Sat Ebenen zuführt. Daher ist es auch wichtig bei der Montage darauf zu achten, dass z.B. der Ausgang VH am LNB auch mit dem richtigen Eingang am Multischalter VH per Koaxleitung verbunden wird. Ebenso VL -> VL, HL -> HL, HH -> HH

Ist hier eine Vertauschung der Leitungen untereinander funktionieren alle am Multischalter angeschlossen Receiver nicht / nicht einwandfrei

Ja, so meinte ich es ja auch. Ok. Das hab ich jetzt verstanden.

Wenn ich das Quattro LNB dann anschließe. Sind an den LNB´s immer die Ebenen gekennzeichnet?

Zitat von derlange

Warum verlinkt ihr eigentlich immer aus dem Shop? Ist der besonders zuverlässig oder was zeichnet ihn so aus?

Ja, ist er.
Gerade bei technischen Sachen, wie z.B. bei SAT-Anlagen, ist Zuverlässigkeit und ein guter Kundendienst wichtig. In diesem Punkt hebt sich SEH von vielen Mitbewerbern sehr deutlich ab. Auch recht gut und bislang hier noch nie unangenehm aufgefallen ist der Sat-Shop Heilbronn.

Für mich hat SEH den Vorteil, daß ich in der gleichen Stadt wohne und wenn es mal etwas zu klären gibt, bin ich mit dem Fahrrad in 10 min. da.

Ich selbst bin dort übrigens auch "nur" Kunde, das aber schon seit mehr als 10 Jahren. Bislang wurde ich noch nie enttäuscht - im Gegenteil.

Noch einmal zu den LNB's:

• Quattro: Jedes Band wird extra herausgeführt. Diese LNB's sind zum Betrieb mit einem externen Multischalter vorgesehen.
• Quad oder Quattro-Switch: Es ist bereits ein Multischalter eingebaut, an die 4 Anschlüsse werden die Receiver direkt angeschlossen. Verträgt sich nur mit speziellen, Quad-tauglichen Multischaltern. In der Anschaffung wegen des eingebauten Multischalters teurer und höher im Stromverbrauch. Sollte deshalb bei einer Neuanschaffung nicht gekauft werden, wenn ein Multischalter (auch ein Quad-tauglicher) eingesetzt wird.

Ergänzung: Die Ebenen sind nur am Quattro gekennzeichnet, am Quad nicht. Macht ja auch keinen Sinn, da alle Ausgänge gleichwertig sind.

Das sie am Quad nicht gekennzeichnet sind war mir klar macht echt keinen Sinn. Ich meinte ja an den Quattro. Da sind sie immer dran ja?

LNB ist nun bestellt. hab mich für das von ALPS entschieden. Nun heißt es erst mal abwarten.

Bei einem reinen Quattro LNB sind die 4 Anschlüsse entsprechend der ausgegebenen Ebene, immer gekennzeichnet:

Jetzt ist es aber eindeutig !!!

gut. nun bin ich überzeugt.

Also LNB ist angekommen und funktioniert einwandfrei mit dem Multischalter.
Ich danke euch.

lg

Leute. Es gibt ein problem. Die gesammten "Verkaufssender" sind nicht mehr zu empfangen. Als bsp. kann ich QVC nennen. Woran liegt das?

QVC - geht nicht.... ok...
digital oder analog?

Kann man nicht einfach die Frequenzen nennen, die nicht funktionieren?

Welche sonstigen Shopping Sender gehen nicht? (Frequenzen!)

Wenn folgende Programme/Frequenzen fehlen:
QVC (digital) - 12552 V
HSE 24 (digital) - 12480 V
würde ich im ersten Moment vermuten, die Leitung vertikal high sitzt nicht am richtigen Multischalter Eingang, also Leitungen von LNB zum Multischalter wurden vertauscht

Demnach müssten auch Tele5, DMAX, Sport1 etc nicht funktionieren, da diese Sender auf den gleichen Frequenzen senden...

Das kann ich noch nicht sagen. Mir wurde das nur gestern gesagt. Fahre heute wieder da hin und schau mir das mal an. Ich hatte die Leitungen eigentlich gekennzeichnet. Also das ich die verdreht habe denke ich nicht. aber das schau ich auch noch mal nach...

Aaalso, nach dem ich getestet habe ob die von dir aufgezählten Sender funktionieren und alle zu empfangen waren und auf den anderen Geräten der QVC Sender zu empfangen ging dacht ich es kann nur am schlechten Empfang liegen. Antenne besser ausgerichtet und tada, es funzt. so was simples^^ muss man aber erst mal drauf kommen.