Hallo welches Kabel tätet ihr mir empfehlen
wie groß ist der Unterschied
Kabel zwischen LNB und Multischalter (ca. 4x20m)

Hirschmann Koka 110 HD, versiegelt, 100dB Abschirmdämpfung, ClassA, Innenleiter: 1.13mm, Vollkupfer, metermarkiert

seh1 - Koaxkabel, 110dB, 6.8mm, 2xSchirm., Class A, lfm, Pe,Hirschm 10131


Kathrein LCD 115 - 100m Koaxkabel schwarz

Kathrein LCD 115 - 100m Koaxkabel schwarz Sat-Technik... Koaxkabel... Koaxialkabel 100m

Danke, Harald

Beide Kabel sind weitaus besser als es die Klasse A Norm erfordert und können bedenkenlos verwendet werden. Ich selbst bevorzuge aus 2 Gründen das Hirschmann.

1) es ist "nur" 2-fach geschirmt. Es ist etwas weniger sperrig als das LCD 115 und um Millimeterbruchteile dünner. Damit läßt es sich etwas leichter verarbeiten. Dank seines dichten Abschirmgeflechts aus verzinnten Kupferdrähten übertrifft es dennoch die Klasse A Norm um mehr als 15 dB. Mehr braucht kein Mensch.

2) Aufgrund seiner Abmessungen lassen sich die Kompressionsstecker aus diesem genau darauf abgestimmten Set verarbeiten, die besonders hochwertige Verbindungen ergeben. Das Set ist bei SEH auch leihweise zu bekommen. Näheres unter 02323/61887. Auf das LCD 115 passen die Stecker aus diesem Set nicht. Allerdings gibt es auch für das Kathrein-Kabel hochwertige Kompressionsstecker.

Wie gesagt, meine Vorliebe für das Hirschmann hat vor allen Dingen den Grund, daß ich das Set besitze und mir für das Kathrein-Kabel erst andere Stecker besorgen müßte. Die billigen Schraubstecker verwende ich aus Qualitätsgründen nicht mehr. Mit beiden Fabrikaten machst du jedenfalls nichts falsch.

Zitat von King W.

Auf das LCD 115 passen die Stecker aus diesem Set nicht. Allerdings gibt es auch für das Kathrein-Kabel hochwertige Kompressionsstecker.

Bist du da sicher? Ich habe gerade selbst für eine Antwort versucht die Unterschiede der Kabel zu recherchieren. Ich muss zugeben ich bin jetzt was die Stecker für Hirschmann Kabel angeht endgültig verwirrt

Soweit ich weiß ist das Kathrein LCD 115 nur die schwarze PE variante des Kathrein LCD 115. Ich selbst nutze immer Kathrein Kabel mit den PPC EX 6-51 Steckern. Im Hirschmann Kompressions Koffer sind laut angaben von Seh die PPC CMP 6-51, eine andere Variante der PPC Kompressionsstecker mit den gleichen maßen. So wie ich das sehe, müssten also an das Kathrein LCD 111, Kathrein LCD 115, Hirschmann Koka 110 HD und Hirschmann Koka 125 HD also die folgenden Stecker passen: PPC EX 6-51, PPC CMP 6-51 und der Cablecon F-56-CX3 5.1.

Jetzt aber der Punkt der mich endgültig verwirrt. Hirschmann gibt für das Koka 100 und das Koka 120 in ihrem Katalog (wo sind denn dort eigentlich die aktuellen Kabel?) ebenfalls die 6-51er Stecker an. Wenn ich bei Cablecon allerdings eine Kompatibilitätssuche starte, sagen die mir ich soll für das "KOKA 100 Double shielded white PVC" die 4.9er Stecker verwenden. Wer lügt denn nun, der Stecker oder der Kabelhersteller? Ich nehme an, das ist ein Fehler in der Cabelcon Datenbank?

Beim LCD111 sind sich sowohl Cabelcon als auch Kathrein einig und geben beide den F-56-CX3 5.1 als passenden Stecker an.

So wie ich das sehe müssten an alle Kathrein (LCD 95, 99, 111, 115) und alle Hirschmann Kabel (Koka 100, 110, 120) die Kompressionsstecker aus dem Hirschmann Kompressionsset passen.

Übrigens wäre auch mein Schluss vor der Recherche gewesen: Die Kabel geben sich beide keine Blöße und unterscheiden sich nur in winzigen Details. Nimm was dir vom Namen besser gefällt

Gruß
- polskafan

Möglich, daß ich mich einfach zu dusselig angestellt habe, bei meiner letzten Installation habe ich versucht, an ein bereits verlegtes LCD 111 einen Stecker aus dem Hirschmann-Set zu montieren. Das Kabel hat sich meinen Versuchen mit konstanter Boshaftigkeit widersetzt. Das einzige, was ich mit ziemlich viel Kraft geschafft habe, war die innere Folie beim Montageversuch vom Dielektrikum abzukratzen.

Die Unterschiede in der Dicke sind nicht groß, nur Millimeter-Bruchteile, aber es gibt sie.

Was mich verwundert hat: Die billigen und qualitativ den Hirschmann-Steckern nicht ganz ebenbürtigen Transmedia-Stecker konnte ich montieren. Seltsamerweise sowohl auf das KOKA 110 wie auch mit etwas Mühe auf das LCD 111.

Verstehe das, wer will, ich nicht.

Theoretisch könnte es auch sein, daß mit dem Kabel irgend etwas passiert ist, z.B. ein bißchen aufgequollen, weil es mit irgendwelchen Chemikalien in Berührung gekommen ist. Aber das weiß ich nicht, habe nichts dergleichen bemerkt. Wenn mir mal wieder ein LCD unter die Finger kommt, mache ich einen Hirschmann-Stecker dran - wenn es denn geht.

Ich hab in letzter Zeit beim Kathrein LCD 111 auch, eine meiner Meinung nach, schlechterwerdende Qualität festgestellt. Entweder hab ich ne Rolle aus der Sonntagsproduktion erwischt oder Kathrein hat den Zulieferer gewechselt. Jedenfalls hab ich auch schon ein paar Stecker nach dem Verpressen wieder abschneiden und neu absetzen müssen, weil das Dielektrikum zurück gerutscht ist. Außerdem habe ich das Gefühl, das Dielektrikum selbst ist irgendwie anders geschäumt. Das hat zumindest eine etwas dunklere Farbe.

Ich denke ich werde demnächst auch auf das Hirschmann Kabel wechseln.

Da wirst du nicht enttäuscht sein. Das schwarze KOKA 110 ist schon eine feine Sache. Das einzige Problem: Die Stecker gehen schwer drauf, schwerer jedenfalls, als auf das PVC-Kabel.

Zitat von polskafan

Soweit ich weiß ist das Kathrein LCD 115 nur die schwarze PE variante des Kathrein LCD 115.

Wenn beim weißen Kabel das LCD 111 gemeint war: Das LCD 111 wiegt 6,1 kg/100 m, das LCD 115 nur 5,2 kg/100 m. Die schwarze Vorgängertype LCD 99 brachte mit 5,4 kg noch etwas mehr auf die Wage.

KATHREIN hält auch schon mal an alten Typenbezeichnungen fest, obwohl die Fertigungstechnologie des Kabels gewechselt wurde. So geschehen beim LCD 90 (Best.-Nr. 271648 ), ursprünglich ein Class B-Kabel mit ungeklebter Folie, das zum Class A-Kabel (Best.-Nr. 21510015) mit geklebter Folie mutiert ist.

Zitat von polskafan

Jetzt aber der Punkt der mich endgültig verwirrt. Hirschmann gibt für das Koka 100 und das Koka 120 in ihrem Katalog (wo sind denn dort eigentlich die aktuellen Kabel?) ebenfalls die 6-51er Stecker an. Wenn ich bei Cablecon allerdings eine Kompatibilitätssuche starte, sagen die mir ich soll für das "KOKA 100 Double shielded white PVC" die 4.9er Stecker verwenden. Wer lügt denn nun, der Stecker oder der Kabelhersteller? Ich nehme an, das ist ein Fehler in der Cabelcon Datenbank?

Darauf würde ich nicht wetten. Der personelle Aderlass führt bei TRIAX-Hirschmann ja sogar dazu, dass fehleranfällige Montageanleitungen für die Kompressionsstecker publiziert werden.

EDIT: Eine Anfrage zu Klärung der Steckergröße ging soeben raus.

Danke für Eure Antworten.

Nach den Antworten bin in noch verwirrter. Eigentlich tendierte ich vorher zum Kathrein. Aber jetzt sieht es so aus als ob Kathrein größere Qualitätsmängel hat als Hirschmann. Auch das mit den Steckern dürfte auch nicht so einfach sein.

@polskafan: sollte man die originalen Stecker der Hersteller nehmen oder sind die Cablecon besser?

Harald

Im Prinzip gibt es hinter den ganzen verschiedenen Markennamen nur zwei Hersteller für Kompressionsstecker. PPC und Cabelcon. Die Hirschmann Stecker sind die PPC CMP 6-51. Ich selbst verbaue seit einiger Zeit nur noch die PPC EX 6-51. Letztere sind noch etwas hochwertiger und universeller einsetzbar. Die passen zum Beispiel auch auf das Kathrein LCD 111. King W. hatte dort ja mit den CMP Steckern so seine Schwierigkeiten. Der dritte Kompressionsstecker ist der Cabelcon F-59-CX3 5.1. Der hat eine längere Bauform und damit einen noch besseren Kontakt zum Dielektrikum. Außerdem hat Cabelcon eine recht geniale Lösung entwickelt um die Verbindung zwischen Stecker und F-Buchse wasserdicht zu machen und trotzdem eine hohe Schirmdämpfung zu gewährleisten. Es ist ein O-Dichtring integriert, der sich beim Anziehen des Steckers um die F-Buchse, auf die der Stecker geschraubt wird legt. Da dieser allerdings normalerweise verhindern würde, dass sich der Stecker mit einem definierten Drehmoment anziehen lässt, hat Cabelcon in die Wand der Anzugsmutter eine kleine Nut gefräßt in welche sich der Dichtring beim festziehen zurückzieht. Dadurch ist die Verbindung absolut wasserdicht und hat trotzdem eine HF-Dichte Abschirmung. Genial. Der Kathrein EMK 12 wäre zum Beispiel eine OEM Version des Cabelcon Steckers. Der passt ebenfalls universell auf alle Kabelarten mit 4.8mm Dielektrikum. Von den Messwerten ist dieser Stecker nochmal ein klein wenig über denen von PPC.

Da ich selbst aber häufig an meinen Antennenanlagen herumbastle, ist es mir wichtig, dass sich die Verschraubungen auch wieder sehr leicht lösen lassen, die PPC Stecker sind für jemand der die Verbindungen öfter mal umsteckt etwas leichter zu handhaben. Die Cabelcon Stecker lassen sich irgendwie nicht ganz so einfach auf die F-Buchsen schrauben. Wenn man aber Kabel nur einmal am LNB festschraubt und dann vergisst, ist das natürlich kein Argument.

Jetzt hast du hier drei Stecker und drei Meinungen. King W. nutzt die PPC CMP Stecker, Dipol die Cabelcon Stecker und ich die PPC EX Stecker. So kommen wir irgendwie nicht weiter und wie wir diesen Patt nun auflösen

Gruß
- polskafan

Hallo polskafan,
danke damit ist meine Steckerfrage geklärt.

Aber mit dem Kabel bin ich mir noch nicht sicher. Du hast doch immer das Katrein verbaut ? Oder?

Tentiere momentan zum Hirschmann. Du hast oben geschrieben du wirst auch auf Hirschmann umsteigen. Welches würdest du mit deinen Erfahrungen mir empfehlen.

Danke, Harald

Die Unterschiede zwischen den genannten Steckern sind nicht mehr sonderlich groß, allenfalls meßtechnisch zu erfassen. Sowohl die Cablecon-Stecker als auch die von PPC erfüllen die Klasse A Spezifikation. Wasserdichtigkeit spielt, solange man Kathrein oder Alps LNB's nutzt, keine Rolle, da diese LNB's über einen perfekten und zuverlässigen Wetterschutz verfügen.

Der Grund, warum ich die PPC-Stecker nutze ist ganz einfach: Ich verwende nahezu ausschließlich Hirschmann KOKA 110 und zum Verarbeiten dieses Set. Beides ist perfekt aufeinander abgestimmt, die Stecker lassen sich leicht und problemlos verarbeiten. Und wie sagt man so schön: "Never change a winning team".

Ich würde natürlich genau so ein anderes hochwertiges Kabel verwenden und die dazu passenden Stecker, wenn sich mein Lieferant dafür entschieden hätte. Die Unterschiede zwischen Kathrein, Preisner, Hirschmann und TechniSat Kabel sind marginal. Meßbar vielleicht, aber für die einwandfreie Funktion deiner SAT-Anlage vollkommen belanglos. Schließlich verwenden alle Hersteller das gleiche Material. Ähnliches gilt für die Stecker. Oder, anders ausgedrückt, wenn deine Anlage mit dem Hirschmann-Kabel nicht funktioniert könnte der Austausch gegen ein Kathrein-Kabel die Funktionsfähigkeit auch nicht herstellen.

Ich habe bisher auf das Kathrein LCD 111 gesetzt. Das 3fach geschirmte Triax/Hirschmann Pendant dazu wäre das Koka 125 HD. Das Hirschmann Koka 110 HD wäre mit dem Kathrein LCD 95 zu vergleichen. Messtechnisch ultimativ wäre wohl das Kathrein LCD 111 mit dem Kathrein EMK12 Stecker dran. Aber wie King W. schon sagt, das ist wirklich nur noch im Messbaren Bereich.

Warum das LCD115 im Vergleich zum LCD111 aber nur noch 5,2kg wiegt und damit 15% leichter ist, kann ich Dir auch nicht beantworten. Die Materialien und Stärken/Bedeckung des Innenaufbaus sind ja laut Datenblatt absolut gleich. Der einzige Unterschied besteht im Verwendeten Material der Kabelisolierung (PVC / PE).

Auch ein schönes 3fach geschirmtes Kabel wäre das Bieffe CO 12 B90 AF. Es gäbe aber auch noch gute Kabel von Bedea (Telass 110).

Ich würde mir aber eigentlich keine großen Gedanken beim Kabel machen. Denn wie King W. schon sagt ein gutes zweifach geschirmtes genügt eigentlich. Die Schirmdämpfung hängt hauptsächlich vom verwendeten F-Stecker ab.

Ich achte beim Koaxkabelkauf eigentlich nur auf einen 1,13mm starken Innenleiter aus reinem Kupfer (kein StaKu) und dann auf ein Abschirmgeflecht aus CuSn, da bei Alukabeln Intermodulationsstörungen entstehen können. Wenn das Kabel dann noch eine verklebte Folie hat, damit die Stecker bei der Installation besser draufrutschen ist alles in Butter.

Mit anderen Worten, entscheide dich für 2fach oder 3fach geschirmt und Kauf dann das Kabel was günstiger zu kriegen ist.

Das dürfte also im Moment bei mir aufs Hirschmann Koka 110 HD rauslaufen, wenn die aktuelle Kabelrolle verbraucht ist.

Zitat von Dipol

Wenn beim weißen Kabel das LCD 111 gemeint war: Das LCD 111 wiegt 6,1 kg/100 m, das LCD 115 nur 5,2 kg/100 m. Die schwarze Vorgängertype LCD 99 brachte mit 5,4 kg noch etwas mehr auf die Wage.

Das weiße Kabel ist PVC-isoliert (Polyvinylchlorid), das schwarze PE (Polyetylen).

Das unterschiedliche Gewicht kann man, zumindest teilweise, durch das unterschiedliche Artgewicht der beiden Stoffe erklären.

PVC: 1,40 g/cm³
PE: 0,92 g/cm³.

Wenn man das Gewicht des Mantels berechnet (6,9mm Zylinder auf 100m Länge - 4,8mm Zylinder auf 100m Länge = 1929,72cm³) ergibt das bei mir mit PVC 2,70kg und mit PE 1,93kg. Da fehlen immernoch 130g. Vielleicht nur ein Tippfehler im Datenblatt oder Schwankungen in der Fertigung. Immerhin wirken sich bei den Dimensionen ein paar hundertstel Milimeter am Durchmesser des Mantels Prozentual schon ganz schön aus und die wären ja durch Rundungsfehler noch drin. Wenn man von 6,949mm PVC Mantel ausgeht und 6,85mm PE Mantel wäre der Gewichtsunterschied zum Beispiel richtig.