anfänger braucht bitte eure hilfe Kabel-Sat

Alt 21.03.2011, 09:48   # 1
patwb
 
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Hallo erstmal zusammen. Ihr seit echt alle super hier! Deshalb wende ich mich vertrauensvoll an euch und würde mich freuen wenn ihr mir auch helfen könntet.

Würde gerne mein Haus von Kabelanschluß auf Digital-Sat umrüsten, habe da aber keine ahnung von, weil teilweise das Einkabelsystem verwendet werden müßte. Ich schildere euch mal mein vorhaben:

Folgende Ausgangslage:

Dachgeschoß: 2 Fernseher
1. Stock: 2 Fernseher

Diese werden vom kellerverteiler des Kabelanschlusses versorgt!

Erdgeschoß:

Wird neu Saniert, Kabel können deshalb verlegt werden ich will bzw wie man es braucht.

Schlafzimmer: 1 Fernseher
Kinderzimmer: 1 Fernseher
Küche: 1 Fernseher
Wohnzimmer: 1 Fernseher (soll mit einem HDTV fähigem Receiver
betrieben werden und einem Festplatten-
rekorder, möchte das man aufnehmen und
aufzeichnen unterschiedlicher Programme
gleichzeitig kann!)

Eine ukw Antenne anschließen für Radioempfang wäre auch nicht schlecht!

Wie kann oder muß ich das denn jetzt alles anschließen??? Brauche ich dann im Wohnzimmer 2 kabel für den twinreceiver?? Wieviele kabel muß ich denn vom LnB in den keller ziehen??
Was brauche ich denn allles??

Kabel habe ich schon bestellt! ist dieses auch ok für mein vorhaben??
Sat-Kabel / Koax-Kabel 120 DB 4-fach geschirmt 100,00 meter Kupfer-innenleiter


Ich hoffe es wird nicht zu schwer für euch! ist schon ne menge zu beachten,oder??

Ich danke euch schon mal im voraus!

wenn ihr noch fragen habt bzw details wissen müßt, bitte melden.

Danke
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Alt 21.03.2011, 13:08   # 2
Christian-Philipp Worring
 
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Die gängige Installation besteht hier aus einem Quattro-LNB (z.B. so eins) (nicht zu verwechseln mit einem "Quad"- bzw. "Quattro-Switch"-LNB!) und einem Multiswitch/Multischalter, z.B. so einer.
(Die Produkte in den Links sind natürlich nur Beispiele - ich würde hier evtl. etwas teureres, höherwertigeres bevorzugen)

Vom LNB gehen vier Kabel zum Multiswitch, von dort aus jeweils eins zu jedem Receiver. Ebenso beherrschen Multiswitches in der Regel das "Mitschlüren" eines Signals von der terrestrischen Hausantenne über das Sat-Kabel, das sich später mit einer entsprechenden Dose wieder abgreifen lässt.

Multiswitches gibt es mit unterschiedlich vielen Ausgängen - und mit unterschiedlich vielen Eingängen. Letzteres spielt aber eigentlich nur eine Rolle, falls du mehr als eine Satellitenposition auf einmal empfangen möchtest, z.B. Astra 19,2°E und Hotbird 13°E. Die "normalen" Multiswitches für Empfang und Verteilung eines Satelliten haben in der Regel 5 Eingänge: Vier vom Quattro-LNB (Lowband Horizontal, Lowband Vertikal, Highband Horizontal, Highband Vertikal) und einen von der terrestrischen Hausantenne.

Die Bezeichnung der Switches setzt sich hier normalerweise aus zwei Zahlen zusammen: Anzahl Eingänge/Anzahl Ausgänge. Ein 5/8-Multiswitch hätte also fünf Eingänge (4 x vom LNB, 1 x von der terrestrischen Antenne) und acht Ausgänge, an denen jeweils ein Receiver betrieben werden kann.

Zitat:
Zitat von patwb
Brauche ich dann im Wohnzimmer 2 kabel für den twinreceiver??
Falls der Receiver zwei "autonome" Eingänge hat: Ja.

Zitat:
Zitat von patwb
Wieviele kabel muß ich denn vom LnB in den keller ziehen??
Für den Empfang eines Satelliten: Vier.
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Alt 21.03.2011, 16:57   # 3
patwb
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Super vielen dank, hat mir schon mal ein stück weitergeholfen!
Astra reicht vollkommen aus!

Habe aber noch paar Fragen:

Vom multiswitch/multischalter gehe ich dann einzeln mit jeweils einem kabel zu jedem Fernseher im Erdgeschoß ( bzw im Wohnzimmer dann mit 2)?!
Würde dann bedeuten das ich 5 ausgänge belegt hätte, Richtig???!!

Was mache ich dann mit dem 1 Stock und Dachgeschoß weil diese ja am "alten" Kabelnetz betrieben werden??? Brauche ich da dann diesen splitter??

seh1 - Splitter, SV-200F, 2-fach 51

Damit kann ich dann 4 Fernseher im 1 stock und Dachgeschoß mit dem alten kabelnetz (einkabelsystem) betreiben??? Oder liege ich damit falsch??
Sorry wenn ich soviele dumme fragen stelle, aber blicke mit dem einkabelsystem nicht durch!

Bitte nochmal weiterhelfen!
Danke
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Alt 21.03.2011, 17:46   # 4
Christian-Philipp Worring
 
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Zitat:
Zitat von patwb
Vom multiswitch/multischalter gehe ich dann einzeln mit jeweils einem kabel zu jedem Fernseher im Erdgeschoß ( bzw im Wohnzimmer dann mit 2)
Jeder Receiver muss direkt an einem Port des Multischalters hängen.

Zitat:
Zitat von patwb
Würde dann bedeuten das ich 5 ausgänge belegt hätte, Richtig???!!
Mit insgesamt vier Receivern von denen einer zwei Eingänge hat: Richtig.

Zitat:
Zitat von patwb
Was mache ich dann mit dem 1 Stock und Dachgeschoß weil diese ja am "alten" Kabelnetz betrieben werden??? Brauche ich da dann diesen splitter??
[...]
blicke mit dem einkabelsystem nicht durch!
Nein - das funktioniert so nicht, zumindest nicht mit einer "herkömmlichen" Lösung, wie ich sie beschrieben habe. Das ist übrigens auch kein "Einkabelsystem" bzw. keine "Einkabellösung":

Beim (digitalen) Satellitenfernsehen gibt es (wie schon kurz erwähnt) vier "Betriebsmodi": Lowband horizontale Polarisation, Lowband vertikale Polarisation, Highband horizontale Polarisation und Highband vertikale Polarisation. Zwischen Low- und Highband wird mit einem 22kHz-Signal hin- und hergeschaltet, zwischen vertikaler und horizontaler Polarisation mit einer Spannung von 14 bzw. 18 Volt. Dieser Steuervorgang wird vom Receiver vorgenommen, das LNB stellt sich passend um und liefert anschließend das passende Signal.

Benutzt du eine solche Weiche wie in deinem Link und hängst damit zwei Receiver z.B. an ein Single-LNB (also ein LNB mit nur einem Ausgang) funktioniert das nicht. Angenommen Receiver 1 versucht ein Programm auf einem Transponder mit vertikaler Polarisation im Highband zu empfangen, Receiver 2 eins auf einem Transponder mit horizontaler Polarisation im Lowband:

Receiver 1 legt 14 Volt und ein 22 kHz-Signal an, gleichzeitig legt Receiver 2 18 Volt ohne 22 kHz-Signal an - das LNB schaltet (im günstigsten Fall - ich möchte nicht empfehlen, das absichtlich so auszuprobieren) auf horizontale Polarisation und Highband - keiner der beiden Receiver empfängt den gewünschten Transponder/Sender.

Selbiges passiert, wenn du zwei Receiver mit einer solchen Weiche an einen Port eines "herkömmlichen" Multischalters hängst.

Genau dieses Problem der Aufteilung bzw. des Parallelbetriebs löst ein normaler Multiswitch - er kann durch Quattro-LNB und entsprechende Schaltung permanent alle vier Schaltzustände auf allen Ports liefern (bzw. jeweils einen beliebigen pro Port, während mehrere Ports gleichzeitig belegt sind).

"Einkabel-Systeme" bzw. "Einkabel-Lösungen" sind etwas anderes:

Hier werden meines Wissens alle Sender/Transponder/Frequenzen mit einem entsprechenden (meist im Vergleich zu herkömmlichen Systemen deutlich teureren) System über ein einzelnes Kabel übertragen, das sich anschließend fast beliebig splitten/verteilen lässt. Da gibt es soweit ich mich erinnere unterschiedliche Systeme - ist aber eine halbe Ewigkeit her, dass ich mich damit zuletzt beschäftigt habe. Weitere Infos findest du z.B. bei Wikipedia.
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Alt 21.03.2011, 22:59   # 5
patwb
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bei wikipedia blicke ich garnicht durch. was nun?? wie kann ich das jetzt rausfinden, wie ich den 1 stock und das Dachgeschoß mit sat versorgen kann?? hast du vielleicht noch ne idee??
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Alt 21.03.2011, 23:20   # 6
Christian-Philipp Worring
 
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Zitat:
Zitat von patwb
wie kann ich das jetzt rausfinden, wie ich den 1 stock und das Dachgeschoß mit sat versorgen kann??
Wenn in den ersten Stock und ins Dachgeschoss jeweils nur ein Kabel aus dem Keller kommt (so habe ich es verstanden), kannst du in dieser Konstellation momentan mit einer Standard-Sat-Lösung und einem normalen Multiswitch dort auch nur jeweils einen Receiver betreiben - so denn das dort momentan liegende Koax-Kabel geeignet bzw. ausreichend geschirmt ist, das wäre dann noch zu testen.

Wenn du mehrere Geräte in einem Raum mit nur einem Kabel aus dem Keller gleichzeitig benutzen möchtest, wird kein Weg an einer Einkabel-Lösung vorbeiführen, wobei es allerdings noch einiges anderes zu beachten gäbe (geeignete Receiver etc.).


D.h. die simpelste und vermutlich kostengünstigste Lösung wäre wohl, entsprechend der gewünschten Anzahl Receiver/Anschlüsse in einem Raum die entsprechende Anzahl Kabel aus dem Keller direkt in die jeweiligen Räume zu legen.

Oder verstehe ich das Problem irgendwie falsch?
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Alt 22.03.2011, 00:10   # 7
patwb
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das alte kabel (vom kabelfernsehen) geht vom keller in den ersten stock ins Wohnzimmer, dann ins schlafzimmer und von dort ins dachgeschoss in das kinderzimmer und dann ins Gästezimmer!! mit den geeigneten Receivern und den Antennen-Sat stichdosen die dc-durchgang haben und uncable tauglich sein müssen, weiß ich!!
Ich kann da leider kein kabel neu verlegen!!! muß das alte verwenden!!!

kann mann das jetzt irgendwie zu dem integrieren was du mir schon empfohlen hast, oder muß das alles nochmal anders werden???

Schon mal danke!
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Alt 22.03.2011, 00:47   # 8
Dipol
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Hallo patwb, dann hole ich mal die Begrüßung nach nw welcome

Zitat:
Zitat von patwb Beitrag anzeigen
das alte kabel (vom kabelfernsehen) geht vom keller in den ersten stock ins Wohnzimmer, dann ins schlafzimmer und von dort ins dachgeschoss in das kinderzimmer und dann ins Gästezimmer!! mit den geeigneten Receivern und den Antennen-Sat stichdosen die dc-durchgang haben und uncable tauglich sein müssen, weiß ich!!
Ich kann da leider kein kabel neu verlegen!!! muß das alte verwenden!!!
Falls das Bestandskabel nicht mindestens doppelt geschirmt ist, kennt die EMV-Norm SchuTSEV weder ein "geht nicht", noch weniger ein "gefällt nicht". Wenn das Kabel nach DIN 18015 zugfähig in Leerrohr eingezogen ist, kann man es normgerecht erneuern und evtl. sogar mit Midi-Kabeln zeitgemäße und betriebssichere separate Wohnungszuleitungen einziehen. Ansonsten muss man in den sauren Apfel einer Aufputzinstallation beißen!
Zitat:
Zitat von patwb Beitrag anzeigen
kann mann das jetzt irgendwie zu dem integrieren was du mir schon empfohlen hast, oder muß das alles nochmal anders werden???
UniCable ist auf zukunftssicheren Vollbandempfang von max. zwei Satelliten und höchstens 8 Single-Receiver je Stammleitung beschränkt.
  • Zwischen der Satellitenantenne und einer Einkabelmatrix sind 4 Kabel erforderlich.
  • Wird auch Empfang von DVB-T und Radio gewünscht, ist noch ein fünftes Kabel nötig.
  • Sofern die Kabel eine Folie und mindestens Class B Schirmdämpfung haben, könnten somit die 8 Fernsehgeräte im Singlebetrieb versorgt werden.
  • Unicable hat einige Tücken, weshalb man möglichst wenig Receiver auf einen Port schalten und vor allem wohnungsübergreifende Installationen vermeiden sollte. Wenigstens die DG-Wohnung sollte aus der störanfälligen Stammleitungsschleife ausgekoppelt und über ein oder mehrere Zuleitungen direkt versorgt werden.
  • Dachantennen müssen geerdet werden und die Kabel in den Schutzpotenzialausgleich einbezogen werden. Siehe Thread Erdung und Potenzialausgleich.
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Alt 22.03.2011, 03:16   # 9
King W.
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Noch ein paar kleine Tips: Als LNB kannst du dieses hier verwenden. Das ist etwas günstiger als das Fuba-LNB, aber mit Sicherheit nicht schlechter.

Bitte investiere aber etwas in die übrigen Komponenten. Gerade bei SAT gilt: wer billig kauft, kauft doppelt. Neben dem Alps-LNB empfehlen wir z.B. gern diese Gibertini-Antenne, sie erreicht nahezu Kathrein-Niveau, ist aber deutlich günstiger, als z.B. eine CAS 90. Zum Befestigen ist dieser Dachsparrenhalter optimal, er wird mit dem doch recht hohen Gewicht der SE spielend fertig.

Die herkömmliche Montage mittels Mast, der nach innen ragt, und zugehöriger Befestigung dürfte bei ausgebautem Dachgeschoß auf Schwierigkeiten stoßen.

Soviel zur "Außenanlage".

Beim Kabel hast du dich ja schon entschieden. Hoffentlich hat dein Kabel neben einem Kupfer-Kern auch ein Abschirmgeflecht aus Kupfer, verzinnt oder blank. Ein Geflecht aus Alu wäre zwar billiger, aber aus diesem Material kann man kein Qualitätskabel produzieren.

Und nun zu deinem Vorhaben:

Möglicherweise lohnt es sich, zwei Unicable-Stränge vorzusehen und das DG von oben zu speisen. Das würde einiges an Kabel einsparen und du hättest kleinere Cluster. Das ist bei Unicable ohnehin empfehlenswert. Eine Mindestqualität beim Kabel ist aber auch bei Unicable unumgänglich. Wenn es mindestens doppelt geschirmt ist, d.h. über wenigstens eine Abschirmfolie neben dem Abschirmgeflecht verfügt, sollte es verwendbar sein.

Als Schalter und Unicable-Router wären die Produkte von Jultec sehr gut geeignet, leider sind die Jultec-Geräte im Moment schlecht lieferbar. Immerhin gibt es eine gute Alternative: TechniSat.

Ich skizziere mal, wie ich mir die Installation vorstelle: EG mit Versorgung durch einen Multischalter, DG und 1. Stock per Router - mit 2 Alternativen: Einmal mit der Versorgung des DG über einen Strang und den 1. Stock über einen anderen und zum anderen die Versorgung über nur einen Strang.

Natürlich kannst du die Geräte auch im Keller anbringen, vielleicht ist das sogar bei der Variante mit einem Strang sinnvoll. Dann müßtest du mit 4 bzw. 5 Kabeln in den Keller.

Alle angegebenen Komponenten sind bei SEH erhältlich, der TechniSwitch gehört jedoch nicht zum Standardsortiment. Wenn du dich dafür entscheidest, bitte telefonisch bestellen (02323/61887). Bei der Gelegenheit kannst du Herrn Hampel einen schönen Gruß von mir bestellen, er möchte dir 5% Rabatt geben. Er wird das tun.
Angehängte Dateien
Dateityp: pdf Antenne23a.pdf (27,0 KB, 13x aufgerufen)
Dateityp: pdf Antenne23b.pdf (28,1 KB, 8x aufgerufen)
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Es gibt keine großen Entdeckungen und Fortschritte, solange es noch ein unglückliches Kind auf Erden gibt.
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Alt 22.03.2011, 09:36   # 10
patwb
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Hallo King W.. Tausend dank für deine guten tipps und vorallem für die zeichnung, dadurch kann man sich alles viel besser vorstellen. Werde mich für zeichnung Antenne 23 a entscheiden.
Habe aber trotzdem noch ein paar fragen an dich.

Dieses kabel habe ich schon gekauft, kann ich es trotzdem benutzen oder lieber zurück schicken??

Sat-Kabel / Koax-Kabel 120 DB 4-fach geschirmt 100,00 meter Kupfer-innenleiter
Innenleiter 1,02 mm Kupfer (kein Stahl oder StahlKupfer) Aussendurchmesser 7,50 mm Schirmungsmaß >120 dB Schirmung vierfach 1. Schirm AL-Folie 2. Geflecht 128 3. Schirm AL-Folie 4. Geflecht 96 Länge 100 m Verpackungsart Spule Impedanz 75 ohm Geeignet für HDTV / 3D-Fernsehen/Digitalfernsehen

Kann ich denn statt mit dem Kabel vom Technirouter in den Keller zu gehen auch im Dachgeschoß an das alte kabel gehen (rot)?? Hätte dann einige meter kabel gespart!
würde dann ja im Dachgeschoß mit 2xSSD 5-18 anfangen, im 1 stock mit SSd 5-14 weitermachen und dann die SSd 5-07. habe aber noch ne dose im 1 stock gefunden, diese wird aber nicht betrieben, trotzdem auswechseln?? gegen welche, sie liegt am anfang vom 1 stock??!

Mit wievielen Kabeln muß ich denn vom TechniSwitch ins Erdgeschoß? 1?? Bräucht ich dann noch diesen Axing SPU 58-09 - Multischalter 5/8?? Brauche ja 5 Anschlüsse im Erdgeschoß..


Vielen dank schon mal für deine antwort King W.
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Alt 22.03.2011, 12:42   # 11
patwb
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Hallo nochmal King W.
Habe noch was vergessen. Habe mir das alles mal wegen der Erdung und Potentialausgleich der Satschüssel auf dem Dach durchgelesen. Sau kompliziert das alles. Könnte ich dieses umgehen wenn ich die schüssel in den garten stelle?? Könnte dann alles im keller unterbringen ( TechniSwitch und TechniRouter) und bräuchte nicht so viel Kabel!?? Dann könnte ich ja wieder von da aus durch den TechniRouter das vorhandene "alte" kabel einspeisen und vom techniSwitch das Erdgeschoß.

Danke!
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Alt 22.03.2011, 20:47   # 12
Dipol
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Zitat:
Zitat von patwb Beitrag anzeigen
Dieses kabel habe ich schon gekauft, kann ich es trotzdem benutzen oder lieber zurück schicken??
Geflecht 128 3. Schirm AL-Folie
Mal wieder ein Kabel mit minderwertigem Alu-Geflecht. Mein Tipp: Rückgabe!
Zitat:
Zitat von patwb Beitrag anzeigen
Kann ich denn statt mit dem Kabel vom Technirouter in den Keller zu gehen auch im Dachgeschoß an das alte kabel gehen (rot)?? Hätte dann einige meter kabel gespart!
So geht es auch! Aber bei der Montage der Steckdosen auf richtigen Anschluss von Ein- und Ausgangskabel achten!
Zitat:
Zitat von patwb Beitrag anzeigen
würde dann ja im Dachgeschoß mit 2xSSD 5-18 anfangen, im 1 stock mit SSd 5-14 weitermachen und dann die SSd 5-07. habe aber noch ne dose im 1 stock gefunden, diese wird aber nicht betrieben, trotzdem auswechseln?? gegen welche, sie liegt am anfang vom 1 stock??![/QOUTE] Gegen eine SSD 5-10.

Mit wievielen Kabeln muß ich denn vom TechniSwitch ins Erdgeschoß? 1?? Bräucht ich dann noch diesen Axing SPU 58-09 - Multischalter 5/8?? Brauche ja 5 Anschlüsse im Erdgeschoß.
5 Multischaltereingänge = logischer Weise auch 5 Kabel!
Zitat:
Zitat von patwb Beitrag anzeigen
Hallo nochmal King W.
Habe noch was vergessen. Habe mir das alles mal wegen der Erdung und Potentialausgleich der Satschüssel auf dem Dach durchgelesen. Sau kompliziert das alles. Könnte ich dieses umgehen wenn ich die schüssel in den garten stelle??
Normgerechte Erdung und Potenzialausgleich sind bei einer Gartenmontage oftmals aufwendiger als bei Dachmontage. Da muss das Standrohr mit einem für Erdverlegung geigneten Kabel auch geerdet werden. Der PA des Multischalters und der Kabel darf -wei beie einer Dachantenne- nur am Mast angeschlossen werden. Da ist nix gespart.

Wenn die Antenne aber im Schutzbereich der Fassade anzubringen ist, geht es einfacher.
Zitat:
Zitat von patwb Beitrag anzeigen
Könnte dann alles im keller unterbringen ( TechniSwitch und TechniRouter) und bräuchte nicht so viel Kabel!?? Dann könnte ich ja wieder von da aus durch den TechniRouter das vorhandene "alte" kabel einspeisen und vom techniSwitch das Erdgeschoß.
Das sollte auch bei Antennenmontage im Schutzbereich der Fassade möglich sein. Wenn der Mindestabstand zur Dachkante > 2 Meter und der Wandabstand max. 1,5 Meter, ist die Antenne nicht mehr erdungspflichtig.
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Alt 22.03.2011, 21:18   # 13
King W.
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Das ist grundsätzlich zwar möglich, aber das Problem mit der Erdung ist damit noch nicht ganz ausgestanden. Die Erdungspflicht entfällt nur, wenn die Schüssel mehr als 2m unterhalb der Dachkante ist und nicht mehr als 1,50m von der Hauswand entfernt. Anderenfalls befindet sie sich außerhalb des Schutzbereiches. Die Erdung ist in diesem Fall aber nicht allzu problematisch.

Ich an deiner Stelle würde folgendermaßen vorgehen: Einfach einen längeren Mast (also z.B. so etwas) ca. 1m tief einbetonieren. Vorher in ca. 50 cm Höhe ein 16 mm² Kupferkabel befestigen. Dazu nimm am besten 2 Schellen und 4 Schrauben M8 x 40 oder 50. Das Kabel zu einer Öse biegen, und mit Hilfe einer Schraube zwischen den beiden Schellen einklemmen. Mit Hilfe der beiden übrigen Schrauben die Schellen am Mast befestigen. Auf der Seite, wo das Kabel ist, brauchst du 2 oder 3 Unterlegscheiben für die andere Schraube, um die Kabeldicke auszugleichen. Das Ganze zum Schutz gegen Feuchtigkeit isolieren, am besten mit Dachlack oder Bitumen-Spachtelmasse. Das Zeugs einen Tag trocknen lassen, dann ist es bombenfest und perfekt isoliert.

Den Mast jetzt auf eine Tiefe von ca. 1m einbetonieren, einschließlich der Anschlußstelle. Das Erdkabel wird jetzt mit der Potentialausgleichsschiene im Keller verbunden. Wenn dann tatsächlich mal ein Blitz in die Antenne einschlägt, fließt ein Teil des Blitzstroms über den Antennenmast direkt in den Boden, ein anderer Teil wird über den Fundamenterder abgeleitet. Auf diese Weise wird ein einschlagender Blitz keinen größeren Schaden anrichten.

Als Antennenkabel zwischen Schüssel und den Anschlüssen im Keller empfiehlt sich dieses Erdkabel. Es kann ohne weiteres direkt in die Erde eingegraben werden. Ebenfalls geeignet ist dieses PE-isolierte Hirschmann-Kabel. Es ist etwas dünner und nicht so sperrig bei der Verarbeitung. Wenn du dieses Kabel nimmst, wäre es am besten, die 4 bzw. 5 Adern in ein entsprechend dimensioniertes Isolierrohr zu ziehen, damit sie beim Eingraben nicht beschädigt werden.

Bitte, die Kabel nicht zusammen mit der Erdleitung verlegen, es ist ein Schutzabstand von ca. 50 cm einzuhalten. Wird das versäumt, kann der Blitz auf das Antennenkabel überspringen.

Was die Kabel im Haus betrifft, da ist die Anordnung der Schalter im Keller tatsächlich günstiger. Ich skizziere noch einmal, wie es funktionieren wird.

Zwei Hinweise noch:
1) Den Potentialausgleich habe ich der Übersichtlichkeit wegen nicht mit eingezeichnet, aus Sicherheitsgründen ist er aber erforderlich.
2) Alle Steckdosen in dem Unicable-Strang müssen auch unicable-tauglich sein, selbst dann, wenn sie nicht benutzt werden. Nimm für die "tote" Steckdose eine SSD 5-18 oder eventuell eine 5-14, keine SSD 5-10.
Angehängte Dateien
Dateityp: pdf Antenne23c.pdf (41,6 KB, 6x aufgerufen)
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Alt 23.03.2011, 08:52   # 14
patwb
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Vielen dank für die antworten.
Was wäre denn jetzt wenn ich die schüssel zwischen keller und ergeschoß an die hauswand mache? muß ich einen bestimmten abstand zum erdreich haben?? Dann wäre ich nämlich weit über 2 meter ( ca 12 meter) von der Dachkante weg und ich würde sie weniger als 1,50 meter von der hauswand weg anbringen. Hätte ich dann alles umgangen (Erdung und Potentialausgleich)???

Welches SatKabel soll ich denn nun eurer Meinung nach nehmen??

Danke!
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Alt 24.03.2011, 22:02   # 15
Dipol
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Zitat:
Zitat von patwb Beitrag anzeigen
Was wäre denn jetzt wenn ich die schüssel zwischen keller und ergeschoß an die hauswand mache? muß ich einen bestimmten abstand zum erdreich haben??
Nein.
Zitat:
Zitat von patwb Beitrag anzeigen
Dann wäre ich nämlich weit über 2 meter ( ca 12 meter) von der Dachkante weg und ich würde sie weniger als 1,50 meter von der hauswand weg anbringen.
Die 1,5 m beziehen sich auf die max. Ausladung.
Zitat:
Zitat von patwb Beitrag anzeigen
Hätte ich dann alles umgangen (Erdung und Potentialausgleich)???
Die Erdung ist dann nach EN 60728-11 nur noch eine Empfehlung. Hier einige Textpassagen:
Zitat:
Zitat von EN 60728-11:2005
Seite 14
6 Erdung und Potentialausgleich
...
6.2 Ausführung des Potentialausgleichs
a) Um zu verhindern, dass Spannungsunterschiede zwischen einem Kabelnetz und anderen fremden leitfähigen Teilen auftreten, die Personen gefährden oder zu Sachschäden, z. B. durch Überschlag führen können, muss das Kabelnetz in den Potentialausgleich des Gebäudes eingebunden werden.

Seite 16
...
i) Beim Austauschen oder Entfernen von Geräten oder Koaxialkabeln muss vermieden werden, dass durch Ableitströme von den Teilnehmerendeeinrichtungen gefährliche Spannungen zwischen den unterbrochenen Teilen (Innenleiter und/oder Schirme) durch Auftrennen der Schleife entstehen.
Es muss dafür gesorgt werden, dass die leitende Durchverbindung der Kabelschirme (äußerer Leiter) auch dann bestehen bleibt, wenn Geräte ausgetauscht oder entfernt werden, um elektrischen Schlag (gefährliche Körperströme) zu vermeiden. Ein Beispiel zeigt Bild 6. Die Innenleiter sind dabei zusätzlich gegen Berührung zu sichern.
j) Jede Verbindung eines Potentialausgleichleiters oder Erdungsleiters mit seinem Erdungsanschlusspunkt muss leicht zugänglich und zuverlässig durch Quetsch-, Klemm-, Schweiß-, oder Hartlötverbindung ausgeführt sein.
k) Alle metallischen Umhüllungen, Gehäuse, Montagerahmen und netzgespeisten Geräte müssen wie in den Bildern 7 und 8 gezeigt, mit einem externen Erdungsanschlusspunkt ausgestattet sein und IEC 60065 oder IEC 60950-1 entsprechen.

Anmerkung: Ferngespeiste Verstärker, Abzweiger, Verteiler und Hausübergabepunkte können ebenfalls mit Erdanschlusspunkten ausgestattet sein.

l) Für Antennen, die nach Abschnitt 11 nicht geerdet werden müssen, wird dringend empfohlen, dass wenigstens der Kabelschirm (äußerer Leiter) des Koaxialkabels, der an der Antenne angeschlossen ist, an den Potentialausgleich angeschlossen wird.
Weiterhin sollten alle durchverbundenen, leitfähigen, berührbaren Teile der Installation in den Potentialausgleich einbezogen werden.
Für diese Verbindungen sind wahlweise folgende Lösungen erlaubt:

- Anschluss an eine Potentialausgleichschiene über einen Potentialausgleichleiter (Querschnitt >= 4 mm² Kupfer);

- Anschluss über den Schirm des Koaxialkabels. Der Gleichstromwiderstand zum nächsten Anschlusspunkt des Potentialausgleichs (oder Schutzleiter-Anschluss) muss weniger als 5 Ohm betragen. Der Anschluss des Schirms des Koaxialkabels an den Schutzleiter (des Stromversorgungsnetzes) darf nur durch Verwendung von Werkzeug gelöst werden können.
FAZIT: Eine Erdung der Antenne kann im Schutzbereich der Fassade entfallen, ein PA der Kabel und eines Multischaltergehäuses ist aber immer noch als innerer Blitzschutz Stand der Technik und sollte auch im eigenen Interesse ausgeführt werden.
Zitat:
Zitat von patwb Beitrag anzeigen
Welches SatKabel soll ich denn nun eurer Meinung nach nehmen??
Das von King W. empfohlene HIRSCHMANN-Kabel ist Klassen besser als das Alu-Billigkabel.
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Alt 28.05.2012, 15:59 # --
News Flash
 
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