Umstellung auf digital - keine privaten in SD zu empfangen

Alt 13.03.2011, 21:26   # 1
Dom
 
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Hallo zusammen,

wir wollen unsere etwas in die Jahre gekommen Sat-Anlage (ca. 12 Jahre alt) für DVB-S fit machen.

Die Anlage besteht aus einer 80cm Zehnder Sat-Schüssel mit 2 Twin-LNB, die zwischenzeitlich bereits gegen digital-fähige getauscht wurden, einem 5/4 Multiswitch und 4 angeschlossenen Receivern (analog/digital gemischt).

Ein neuer Fernseher an einem Anschluss mit eingebautem DVB-S Tuner empfängt nun die öffentlich-rechtlichen SD/HD und private HD, allerdings keine privaten SD! Auch mit manueller Frequenzeingabe ist kein Signal zu bekommen. Die Signalqualität der vorhandenen gängigen Sender ist zwischen 70 und 80%

Noch komischer: an einem anderen Anschluss funktioniert der alte analog-Receiver nachwievor ohne Probleme, ein digitaler empfängt aber gar keine bzw. zu schlechte Signale!

Meinem jetzigen Kenntnisstand nach müsste es an den LNB oder am Multiswitch liegen!? Wäre der Einbau eines Quad-LNB die einfachste Lösung?

Vielen Dank für Hinweise!
Gruß
Dominik
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Alt 14.03.2011, 02:05   # 2
King W.
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Hallo Dominik, nw welcome

Mir kommt da ein böser Verdacht: Die neuen LNB's sind zwar digitaltauglich, aber wiederum Twin's. Jetzt habt ihr sicher gedacht, die werden einfach wieder, wie gehabt, an den Multischalter angeschlossen und dann funktioniert es.

Ein 5x4 Multischalter hat ja nur 4 SAT-Eingänge. Für den Vollbandempfang eines einzigen Satelliten werden aber bereits 4 Anschlüsse, entsprechend den 4 "Bändern" benötigt.

Ein digitaltaugliches LNB für mehr als 2 Teilnehmer hat deshalb stets 4 Ausgänge (von der wenig empfehlenswerten Sonderform Octo-LNB mal abgesehen).

Ihr habt jetzt drei Möglichkeiten:

1) Ihr ersetzt das Astra-LNB durch dieses Quattro, der 2. Satellit entfällt. Die 4 Abgänge werden mit den 4 Eingängen des Multischalters verbunden. Kabel nicht verwechseln, sonst funktioniert es nicht. Horizontal und Vertikal Tiefband (H/L und V/L) kommen an die Anschlüsse, wo bislang das Twin für Astra gewesen ist, H/H und V/H entsprechend an die anderen Anschlüsse. Dann funktioniert alles, aber, wie gesagt, nur mit einem Satellit. Ebenso ist es möglich, auf den externen Multischalter ganz zu verzichten und dieses LNB zu verwenden. Dort ist bereits ein Multischalter eingebaut.

2) Ihr ersetzt beide LNB's durch je ein Quattro und baut einen neuen Multischalter ein. Es muß ein Multischalter für 2 Satelliten sein, z.B. dieser hier. Dann habt ihr Vollbandempfang für beide Satelliten, in diesem Fall für bis zu 8 Teilnehmer. Das ist besonders dann interessant, wenn mal die analogen Receiver ersetzt werden müssen und ihr stattdessen auf die praktischen Twin-Receiver zurückgreifen wollt. Ein solcher Receiver benötigt zwei Anschlüsse, da wird es mit 4 Strippen schnell eng.

3) Ihr möchtet zwar weiterhin beide Satelliten empfangen, wollt aber etwas sparen und könnt mehr als 4 Anschlüsse definitiv ausschließen. Dann werden die beiden LNB's durch je einen Quattro Switch ersetzt. Jeder liefert an jedem Anschluß Vollbandempfang für einen Satellit. Nun muß nur noch ausgewählt werden, welcher Satellit empfangen werden soll. Dazu gibt es diese DiSEqC-Schalter, die trotz ihres geringen Preises recht gut funktionieren. Die beiden Eingänge S1 und S2 werden mit je einem Ausgang beider LNB's verbunden, während der Ausgang zum Receiver führt. S1 sollte, wegen der Analogreceiver, Astra sein. Das Ganze macht ihr für alle Anschlüsse, braucht also 4 Schalter.

Zum Schluß muß nur noch die DiSEqC-Steuerung bei den Digitalgeräten aktiviert werden. DiSEqC 1 wird Astra, DiSEqC 2 dem anderen Satelliten zugewiesen. Dann funktioniert alles.
__________________
Es gibt keine großen Entdeckungen und Fortschritte, solange es noch ein unglückliches Kind auf Erden gibt.
Albert Einstein


Nokia? Nein danke!
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Alt 14.03.2011, 09:37   # 3
Dom
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Hallo King W.,

vielen Dank für die ausführliche Antwort! Wir hatten in der Tat einfach die alten analog-LNBs ausgetauscht, weil wir ja für 4 Receiver 2 Twins brauchten. Die Möglichkeit 2 Satelliten zu empfangen war dabei nicht wichtig.

Müsste es nicht theoretisch auch mit zwei Twins statt einem Quattro-LNB gehen oder funktioniert der Anschluss für low-/highband H und V nicht richtig und löst damit die beschriebenen Empfangsfehler aus?

Würde dann einen Quad-LNB anschließen, um Schäden an LNB und Multischalter auszuschließen.
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Alt 14.03.2011, 11:03   # 4
Dipol
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Zitat:
Zitat von Dom Beitrag anzeigen
Müsste es nicht theoretisch auch mit zwei Twins statt einem Quattro-LNB gehen oder funktioniert der Anschluss für low-/highband H und V nicht richtig und löst damit die beschriebenen Empfangsfehler aus?
Die Anschlüsse funktionieren schon. Nur können je Satellit nur zwei Ebenen übertragen werden. Von einem LNB nur die beiden Lowbandebenen, vom zweiten Low- oder Highband, abhängig davon ob der Multischalter quadtauglich ist und 22 kHz-Generatoren hat. Das dürfte kaum Eure Absicht sein, oder?
Zitat:
Zitat von Dom Beitrag anzeigen
Würde dann einen Quad-LNB anschließen, um Schäden an LNB und Multischalter auszuschließen.
Die alten LNB waren vermutlich keine schaltbaren Twin-LNB, sondern sog. Dual-Output-LNB. Schaltbare Twin- oder Quad-LNB erfordern einen quadtauglichen Multischalter. Ein Quatro-LNB ist billiger und funzt in jedem Fall.
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Alt 14.03.2011, 13:47   # 5
Dom
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Kann zu den verbauten LNB nichts sagen, hab sie nicht gekauft

Habe nun gelesen, dass Quad-LNB (mit eingebautem Multischalter) nur mit max. 15m Kabel zwischen LNB und Receiver betrieben werden sollten und im Vergleich zu Quattro+Multischalter recht störanfällig sind. Ist das so?
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Alt 14.03.2011, 15:09   # 6
Dipol
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Zitat:
Zitat von Dom Beitrag anzeigen
Habe nun gelesen, dass Quad-LNB (mit eingebautem Multischalter) nur mit max. 15m Kabel zwischen LNB und Receiver betrieben werden sollten und im Vergleich zu Quattro+Multischalter recht störanfällig sind. Ist das so?
Dann sage ich mal in Umkehrung von Radio Erewan: Im Prinzip nein.

Aus einem LNB kommen mit normaler Verstärkung von 55 dB an einer 80er Offsetantenne Pegel > 77 dB(µV) raus. Dabei ist die Art des LNB völlig unerheblich. Nachdem der Norm-Mindestpegel für den Receiver 47 dB(µV) beträgt, reichen 30 dB Differenz für 100 Meter gutes Kabel aus. Die alten Dual-Outtput-LNB hatten vielleicht nur 50 dB Verstärkung und der Multischalter hat auch gedämpft.

Bei schlechten Kabeln wirkt sich die höhere Dämpfung und bei billigen Kabeln auch der höhere Gleichspannungswiderstand aus. Wer sich nicht von physikalisch unmöglichen Rauschmaßangaben von 0,2 dB blenden lässt, kauft sich ein ALPS-LNB und wird z. B. nie eine defekte Feedkappe erleben.

FAZIT: Mit einem beliebigen Quad-LNB sind keinerlei Pegelpropleme zu erwarten. Und wenn der bisherige Multischalter keine eigene Stromversorgung hatte, sind auch keine Umschaltprobleme durch zu hohen Gleichspannungswiderstand zu befürchten. Mit einem ALPS-LNB schon zweimal nicht.
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Alt 14.03.2011, 22:26   # 7
Dom
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Alles klar, vielen Dank!

Richtig, der alte Multischalter hat keine eigene Stromversorgung. Melde mich noch mal, wenn ein neuer LNB angeschlossen wurde und es dann hoffentlich funktioniert.
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Alt 21.03.2011, 10:20   # 8
Dom
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Jetzt ist ein Quad-LNB installiert und alles funktioniert wunderbar!

Danke für die Hinweise und Tipps!
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Alt 28.05.2012, 15:57 # --
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