Hallo Leute,
ich bin mir nicht sicher, ob ich hier richtig bin. Aber ich versuch es einfach mal.

Es geht darum, dass ich mir einen neuen Fernseher gekauft habe (Samsung UE46C7700).
Zuhause angeschlossen, habe ich gedacht, dass ich den alten hätte behlaten können, da das Bild absolut unscharf ist (gucke über DVB-T).
Und jetzt spiele ich mit dem Gedanke, mir eine Satanlage zu besorgen.

Der Fernseher hat ja einen Satreceiver. Wie ich glaube sogar einen HD-Receiver.
Und wenn ich schon so verdammt viel Geld für einen Fernseher ausgebe, dann soll auch ein anständiges Bild her. Und das wird über DVB-S doch bestimmt der Fall sein, oder????

Auf unserem Dach steht eine Schüssel. Die soll aber weg, und es soll eine neue her. Und dann soll es für mich und meinen Nachbarn reichen, dass wir über eine Schüssel empfangen. Jeder 2 Fehrnseher in der Wohnung.

Wäre echt nett, wenn der ein oder andere mir sagen könnten, was die beste Lösung ist. Welche LNB, welche Schüssel und wie groß diese sein sollte, gutes Kabel, und falls ich noch was vergessen haben sollte, das natürlich auch;;))

Ich will auch kein Vermögen ausgeben, aber am falschen Ende sparen will ich auch nicht. Habe ja ein Full HD Gerät. Wäre ja schade, wenn man das nicht nutzen könnte.

Hoffe mir kann jemand behilflich sein.
Vielen Dank schon mal im Voraus.


Gruß
musa

Hallo,

ja dein neuer TV hat einen 3 fach Tuner für alle 3 Empfangswege eingebaut, Satempfang Kabel oder normale (Haus) Antenne

Somit kannst du mit dem Gerät digital Sat empfangen und auch alle verfügbaren HD Angebote der Position Astra 19.2°E nutzen

Sei es über die HD+ Plattform oder auch über Sky Deutschland. Beides bezahlpflichtig, wobei sich die Formen der Abonnements unterscheiden

Selbstverständlich empfängst du dann auch frei und unverschüsselt die öffentlich-rechtlichen Sender wie ARD HD, ZDF HD, arte HD oder auch den österreichischen Sender Servus TV HD mit dem Redbull TV Schaufenster

Spiegel:
seh1 - 0,85m, Gibertini, OP 85 SE, Alu, hellgrau 10070

LNB:
seh1 - Alps Twin, 0.3 dB typ. 553

Koaxleitung:
seh1 - Koaxkabel, 110dB, 6.8mm, 2xSchirm., Class A, 100m,Hirschm 10003

4 Stecker dazu:
seh1 - F-, 7.0mm, PFC 070, Push-on, Hirschmann 10009

Diese Anlage funktioniert mit max 2 Teilnehmer/Tuner. Möchte dein Nachbar irgendwann aufrüsten und kauft sich einen Receiver mit TwinTuner (zwecks Aufnehmen/Anschauen) müsstet ihr bereits wieder LNB tauschen (und Leitungen nachträglich verlegen).

Daher Empfehlung kauft lieber gleich ein Quad/Quattro-switchable LNB, hier kann man bis zu 4 Tuner versorgen und legt zu jedem Receiver/TV-Gerät mit integriertem Tuner (für die Zukunft) 2 Leitungen. Eine davon kann ja brach liegen. Wenn man sie aber aufgrund eines Systemwechsels braucht, ist sie einsatzbereit. Dazu freilich nochmals 4 Stecker

Wichtig! Dachantennen und Antennen, die in gewisser Nähe zum Dach an Gebäuden montiert werden, gehören blitzstromfähig geerdet und darüber sollte ein Potentialausgleich für etwaige ungewollte (Über)Spannungen auf den Koaxleitungen/Endgeräten erstellt werden. Mehr dazu in diesem Bereich des Forums, oben als "Wichtig" markiert
Erdung und Potentialausgleich bei einer Antennenanlage
(Deswegen müsst ihr keinen kompletten "Blitzableiter" installieren, also äusseren Schutz des Hauses mit einer Art Faraday Käfig. Wird leider oft verwechselt)

Hallo Isotrop.
Danke erstmal für die zügige Antwort.

Wenn ich dich jetzt richtig verstehe, sollte ich, um vier Reciever anschließen zu können, den LNB, Quattro, Switch besorgen. Da kann ich direkt mit 4 Recievern ran??
Und wieso steht denn da "Dieses Universal LNC".
Was ist der unterschied zwischen LNB und LNC???

Bekomm ich das Kabel auch in 10 Metern. Oder muss ich mir von den 100 Metern das nehmen was ich brauche und die Anschlüsse montieren. Also an das Kabel???

Was die Erdung angeht, würde ich denken, dass die Schüssel die bereits montiert ist, ja geerdet ist. Oder kann das sein, dass es nicht so ist???

Danke dir.

Musa

LNB und LNC meinen heutzutage das gleiche Bauteil, den eigentlichen Empfangskopf, der auf dem Arm im Brennpunkt des Reflektors montiert wird

LowNoiseConverter bzw LowNoiseBlockconverter

Wenn ich dich jetzt richtig verstehe, sollte ich, um vier Reciever anschließen zu können, den LNB, Quattro, Switch besorgen. Da kann ich direkt mit 4 Recievern ran??

Richtig, an ein Quad LNB kannst du entweder:
4 Single Receiver
oder
2 TwinReceiver
oder
1 TwinReceiver + 2 Single Receiver betreiben
Ausschlaggebend ist immer die Anzahl der im Receiver verbauten Tuner, wenn jeder Tuner unabhängig versorgt werden soll

Universal bedeutet salopp gesagt digital / analog tauglich (HD tauglich sindse alle, ist ein anderes Thema)

Technisch bedeutet Univeral (LNB), dass es den gesamten Frequenzbereich des Satelliten umfasst 10,7 - 12,75GHz und alle Transponder empfangen kann, die über z.B. 19.2°E ausgestrahlt werden

Diese Koax Leitung bekommt man freilich auch per laufenden Meter einzeln bei der Bestellung, je nach gewünschter Länge

Was die Erdung angeht, würde ich denken, dass die Schüssel die bereits montiert ist, ja geerdet ist. Oder kann das sein, dass es nicht so ist???

Wenn es denn von einem Betrieb irgendwann fachgerecht montiert wurde, kann es sein, dass eine Erdung in der Tat vorhanden ist. Ob sie den heutigen Stand entspricht, kann man nur vor Ort klären. Bzw du müsstest dort nachschauen, evtl ein Bild machen hier anhängen

Also kann ich von der Schüssel, oder besser gesagt von dem LNB aus mit 3 Kabel direkt an mein TV rangehen und DVB-T, DVB-S und DVB-C empfangen???

DVB-S = Digitaler Satelliten Empfang
DVB-T = Digitaler Terrestrischer/Erdgebundener Empfang über herkömmliche Antenne
DVB-C = Digitaler Kabelempfang

ja dein neuer TV hat einen 3 fach Tuner für alle 3 Empfangswege eingebaut, Satempfang Kabel oder normale (Haus) Antenne

Du hattest bzw. nutzt aktuell DVB-T Empfang (über Dachantenne oder Zimmerantenne, wie empfängste denn aktuell?), möchtest jetzt aber auf DVB-S zwecks der besseren Bildqualität umsteigen, so war die Fragestellung

Was das nun mit DVB-C zu tun hat, kann ich mir nicht ganz zusammenreimen. Diese Empfangsart setzt natürlich einen Kabelanschluss eines Kabelnetzbetreibers (Kabel Baden-Württemberg, Kabel Deutschland, Unity Media etc) voraus...

Wenn du vom LNB/Schüssel 3 Leitungen zu den Endgeräten verlegst, kannst du damit 3 DVB-S Tuner/Receiver versorgen

So ist es eben, wenn man sich mit leien über deteils unterhält von denen sie keine Ahnung haben;;)) Sorry.

Also die Fragestellung hast du schon richtig verstanden.
Es hat mich nur einwenig durcheinander bebracht, dass Du geschrieben hattest "Ausschlaggebend ist immer die Anzahl der im Receiver verbauten Tuner, wenn jeder Tuner unabhängig versorgt werden soll"
Aber jetzt ist mir das klar geworden.

Mir ist nur noch nicht ganz klar, wie ich den Alps Quattro-Switch, an die Schüssel befestige. Benötige ich da noch seperat etwas oder wird das bei Bestellung, über den Link den Du mir geschickt hast, mitgeliefert??
Und was das Koaxkabel angeht, würde ich noch gerne wissen ob 110 db das maximum ist, oder ob es da noch was stärkeres gibt, und es es Sinn ergeben würde, gegenbenfalls ein stärkeres zu verwenden.

So ist es eben, wenn man sich mit leien über deteils unterhält von denen sie keine Ahnung haben;) Sorry.

Soviel Laie kann man doch gar nicht sein, vorausgesetzt man riskiert einen Blick (wenn auch nur kurz) in die Bedienungsanleitung des Gerätes Das würde mich persönlich jetzt nämlich durchaus interessieren, wenn ich soviel Geld in ein TV stecke, was der denn eigentlich alles kann

Eine Schirmdämpfung (ehemaliger Begriff: "Schirmungsmaß") von 110dB für die Koaxleitung ist absolut ausreichend für den hausüblichen Satempfang. Gibt aber auch noch welche mit 120dB und höcher, alles eine Kosten/Nutzen Faktor Frage... Der Schwachpunkt hier ist mehr die Steckerverbindung. Ich habe dir die hochwertigen Self Install Stecker verlinkt, die man einem herkömmlichen F-Schraubstecker vorziehen sollte, allein des höher erreichbaren Schirmungsmaßes wegen

Bei der Schüssel und dem LNB ist alles bei, was zur Installation von LNB in/an Schüssel benötigt wird. Die LNB Schelle/LNB Halter ist in der Regel Bestandteil der Schüssel

Bedienungsanleitung? Sind das nicht dieses kleinen Büchlein wo so viel drin steht, das man garnicht braucht. Man muss in diesen Anleitungen zu viel lesen um zu wenig Infos zu bekommen.

Ich werde jetzt erst einmal all die Sachen besorgen, die ich benötige.
Montieren und Kabel verlegen müsste ich hinbekommen. Was die Feinabstimmung angeht (welche Richtung und wieviel Grad usw.), glaube ich allerdings bestimmt Schwierigkeiten zu bekommen. Oder wie schätzt du das ein?

Und was die Erdung angeht, werde ich mal ein Foto machen, und es hier rein stellen. Aber worauf muss ich denn da achten, oder welchen Bereich muss ich fotografieren. Ich nehmen mal an, dass ich da ein bestimmtes Kabel vorfinden muss.

Danke nochmal
Musa

Zitat von musa

Und was die Erdung angeht, werde ich mal ein Foto machen, und es hier rein stellen. Aber worauf muss ich denn da achten, oder welchen Bereich muss ich fotografieren. Ich nehmen mal an, dass ich da ein bestimmtes Kabel vorfinden muss.

Wenn der Antennenmast nicht an einer Blitzschutzanlage angeschlossen ist, muss er nach aktuellem Normenstand mit mindestens 16 mm² Einzelmassivdraht auf kürzestmöglichem Weg an die Haupterdungsschiene des Schutzpotenzialausgleichs angeschlossen sein.

Die Kabel und die Gehäuse der Komponenten müssen wiederum mit mindestens 4 mm² Cu-Draht über Erdblöcke oder Erdwinkel in einen Potenzialausgleich einbezogen sein, der ausschließlich am Mast zu erden ist.

OK: Das hört sich kompliziert an. Ich dachte ich klätter auf das Dach, nehm die alte Schüssel ab, montier die neue Schüssel, LNB und Kabel an, dann kommt ein Spezi und stellt mir die Geschchte noch ein. Winkel, Grad usw.
Wird wohl nichts.

Hallo ihr zwei.

ich hab mal einige Fotos gemacht. Vielleicht kann man ja daraus schließen, dass es mit der Erdung getan ist.

Ob es damit getan ist und ob die Erdung auch unten im Keller des Hauses an die HES (Haupterdungsschiene) angeschlossen ist, kann man freilich nicht erkennen. Gehen wir mal von dem Fall aus, es passt da soweit

Dann scheint zumindest der Mast eine Erdung zu besitzen. Der dicke gelb-grüne Draht im ersten Bild unten am Fuss des Mastes, und wenn ich es recht erkenne ist oben nochmals eine Schelle angebracht, wo ein 2.ter gelb-grüner Draht mit grauer Mantelisolierung angeklemmt ist

Soweit würde ich interpretieren, dass eine Erdung vorliegt. Da nur der Spiegel getauscht wird, würde ich meinen, dass Bestandschutz vorliegt und somit an der Masterdung nichts zu machen ist

Lediglich würde ich für die zwei weissen Koax Leitungen, schätze, das sind die für die Sat Antenne, die zu euch in die Wohnungen führen, über den geerdeten Mast noch einen Potentialausgleich herstellen (bzw für die neuen Leitungen, falls ihr neue verlegen wollt)

Und zwar mit ein paar cm Draht gelb-grün in 4/6mm² vom Mast mit einer Erdungsschelle und diesen Draht in ein Zweifach Erdungsblock klemmen. Der Erdungsblock wird quasi in die 2 Satleitungen "eingeschliffen" LNB -> Erdungsblock -> Receiver

Zitat von musa

ich hab mal einige Fotos gemacht. Vielleicht kann man ja daraus schließen, dass es mit der Erdung getan ist.

Der Wasserschaden sieht ja übel aus!

Der untere Erdungsdraht endet in einem Kabelschuh, was auf eine heute normwidrige mehrdrähtige Drahtausführung deutet. Wenn die Installation vor 2004 erfolgt ist, kann Bestandsschutz vorliegen.

Wozu der obere Einzelmassivdraht dient ist nicht erkennbar, wurde damit vielleicht ein zweiter Antennenmast angeschlossen? Damit wäre wiederum ein evtl. vorhandener Bestandsschutz der Ersterdung verwirkt.

Wie üblich fehlt der Potenzialausgleich der Kabel.

@ Isotrop.
Das mit dem Erdungsblock ergibt für mich Sinn, bis auf das ich dort doch nur 2 Koaxkabel zwischenklemmen kann. Reicht das denn, wenn ich eigentlich vier hab?? Oder hab ich da jetzt was falsch interpretiert?
Und wo müsste ich den Erdungsblock selber befestigen?

Und was mir auch noch ein Fragezeichen in meinem Kopf macht, ist das mit der Schelle. Kannst du mir das einwenig genauer erklären.
Ich kann da nicht wirklich erkenne, wo ich da den Draht gelb/grün ranklemmen muss, und wo die Schelle selber befestgit wird.

Mensch, das fängt lansgsam an Spaß zu machen.


@dipol
Einen Wasserschaden habe ich nicht festellen können.

Hallo,

wenn ihr euch für ein Twin LNB entscheidet, gibts nur 2 Leitungen zu den Receivern, die man über den Erdungsblock legen müsste

Entscheidet ihr euch allerdings für die Variante Quad/Quattro-switch LNB und ihr verlegt zu den Teilnehmern/Receivern insgesamt 4 Leitungen bräuchte es selbstverständlich dann einen 4-fach Erdungsblock

Die Erdungsbandschelle wird um den bestehenden Mast geklemmt

An der Erdungsbandschelle ist eine weitere Klemmstelle, an der der 4mm² bzw. 6mm² gelb-grüne Draht angeklemmt wird

Von dort geht es auf den 4-fach (2-fach) Erdungsblock, der wiederrum eine Klemmstelle besitzt, wo der gelb-grüne Draht angeklemmt wird

Habe dir mal eine Skizze angehängt, für die Anwendung beim Twin Universal LNB

Ich hätte dir die Info geben sollen, dass es der QuatroSwitch sein wird.
Und danke für den Anhang.
Aber den 4-fach Erdungsblock, kann ich nach belieben irgendwo fest machen??

Aber den 4-fach Erdungsblock, kann ich nach belieben irgendwo fest machen??

Nach Belieben hört sich jetzt gut an Also der Erdungsblock sollte schon in der unmittelbaren Umgebung des Mastes montiert werden, sofern es die Leitungsverlegung zulässt

Du kannst z.B. den Erdungsblock auch unten auf den Holzboden neben dem Mastfuss montieren und die Verbindung zum Mast relativ weit unten vornehmen und dann darüber die 4 Leitungen zu den Endgeräten anschliessen. Oder du montierst den Erdungsblock oben, relativ nahe bei der Dachdurchführung an einen Dachbalken, wo die Leitungen quasi reinkommen

Hi Isotrop,

ich habe die Ware nun erhalten. Koaxkabel, Stecker, Schüssel Gibertini OP 85 SE und den Alps Quad Switch LNB. Und so wie es aussieht, bräuchte ich einen Halter für den LNB.

Bovor ich mir da was falsches ins Haus hole. Welchen brauch ich??


Gruß

Musa

PS: Hab ich vielleich noch was vergessen.

Hallo,

da sollte eigentlich so eine Alu Druckguss Schelle dabei sein (Lieferumfang Gibertini). Diese dient als LNB Halter für alle handelsüblichen 40mm Feed LNB