Hilfe/Kaufberatung für SAT-Anlage???

Alt 27.08.2010, 14:37   # 1
torrath
 
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Hallo,

bin neu hier und möchte mir eine Sat-Anlage zulegen. Leider habe ich absolut keine Ahnung was ich kaufen soll. Die Anlage soll 2 Anschlüsse für mich bereitstellen und weiterhin Anschlüsse für 4 weitere Wohnungen im selben Haus. Ich habe mir einen groben Marktüberblick verschafft und bin erstaunt und verunsichert über die unterschiedlichen Preisspannen, zum Beispiel ist es möglich Schüssel, Quattro-LNB und Multischalter für ca. 100 Euro zu kaufen oder allein für die Schüssel 100 Euro auszugeben.
Ich dachte an eine Gibertini 80 Schüssel für ca. 35 Euro, Smart TQSG Quad Quattro_LNB ca. 15 Euro und Smart MS-T 5/8 Multischalter für ca. 40 Euro. Ist das alles nur "Billigkram" und muss ich mehr investieren?
Mein HDTV-Receiver soll der Humax icord HD+ werden.


Danke schon mal für die Hilfe
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Alt 27.08.2010, 16:57   # 2
noh42
 
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Hallo,

ich bin auch neu hier und wollte grade die selbe Frage stellen.

toorath war schneller als ich.

Um nicht auch noch eine neue Frage zu stellen, schließe ich mich hier mal an.

Ich habe ein Haus (zur Zeit mit Kabel Internet und Phone & Fernsehen) und möchte TV auf Sat umstellen.
Insgesamt sind 4 Fernseher und 1 Videorec. im Haus.

1Wohnzimmer, 2 KInderzimmer und 1 Schlafzimmer.



Blicke aber technisch nicht durch. Ich weiß nicht was z.B. ein Multischalter ist und ob ich den brauche.

Wie macht man das? Kann ich nicht einfach eine Schüssel an meiner Garage anbringen und vom LNB ein Kabel in den Keller ziehen und von dort einfach mit einem Mutischalter die Kabel verteilen?

Geht das so??

Und was müsste ich kaufen. Ich war schon mal im Mediamarkt & Red Rac aber die Anlagen die dort verkauft werden sehen irgendwie billig aus.

Vielen Dank auch von mir.

Gruß
Jens
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Alt 28.08.2010, 11:31   # 3
Dipol
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Hallo torrath, herzlich Willkommen im Forum.

Zitat:
Zitat von torrath Beitrag anzeigen
Ich habe mir einen groben Marktüberblick verschafft und bin erstaunt und verunsichert über die unterschiedlichen Preisspannen, zum Beispiel ist es möglich Schüssel, Quattro-LNB und Multischalter für ca. 100 Euro zu kaufen oder allein für die Schüssel 100 Euro auszugeben.
Das ist die völlig normale Preisspanne zwischen Elektronikschrott und Qualität. Vergleiche mal nur die Gewichtsangaben.
Zitat:
Zitat von torrath Beitrag anzeigen
Ich dachte an eine Gibertini 80 Schüssel für ca. 35 Euro, Smart TQSG Quad Quattro_LNB ca. 15 Euro und Smart MS-T 5/8 Multischalter für ca. 40 Euro. Ist das alles nur "Billigkram" und muss ich mehr investieren?
Niemand muss müssen und GIBERTINI ist nicht gleich GIBERTINI. Bei diesem Hersteller gibt es mehrere Qualitätskategorieren. Ich empfehle als Antenne eine GIBERTINI SE und als LNB ein ALPS. Wer billig kauft, kauft oft zweimal.

EDIT: Antennen außerhalb des Schutzbereichs der Fassade sind erdungspflichtig, siehe Thread Erdung und PA.
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Alt 28.08.2010, 11:47   # 4
Dipol
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Hallo Jens, herzlich Willkommen im Forum!

Zitat:
Zitat von noh42 Beitrag anzeigen
Ich habe ein Haus (zur Zeit mit Kabel Internet und Phone & Fernsehen) und möchte TV auf Sat umstellen.
Insgesamt sind 4 Fernseher und 1 Videorec. im Haus.

1Wohnzimmer, 2 KInderzimmer und 1 Schlafzimmer.
Zuerst sollte geklärt werden ob Internet und Telefon weiterhin über den Kabelnetzprovider bezogern werden sollen. In diesem Fall sind die technischen Anforderungen an die Komponenten höher.
Zitat:
Zitat von noh42 Beitrag anzeigen
Wie macht man das? Kann ich nicht einfach eine Schüssel an meiner Garage anbringen und vom LNB ein Kabel in den Keller ziehen und von dort einfach mit einem Mutischalter die Kabel verteilen?
1 Twin- und 3 Single-Anschlüsse = 5 Sternleitungen. Zwischen dem LNB und einem Multischalter oder einer UniCable-Matrix sind 4 Kabel erforderlich, für UKW- oder DVB-T-Einspeisung sollte man ein weiteres Reservekabel vorsehen.

Ohne den Twin-Betrieb wäre auch ein UniCable-LNB für max. 4 Teilnehmer, mit Twin-Betrieb evtl. auch ein UniCable-LNB mit einem oder zwei Legacy-Ausgängen für beleibige Receiver denkbar.

Antennen außerhalb des Schutzbereichs der Fassade (Abstand zur Dachkante mindestens 2 Meter, Wandabstand max. 1,5 Meter) sind erdungspflichtig. Die Antennenkabel sind in den Potenzialausgleich einzubeziehen. Siehe Thread Edung und PA.
Zitat:
Zitat von noh42 Beitrag anzeigen
Und was müsste ich kaufen. Ich war schon mal im Mediamarkt & Red Rac aber die Anlagen die dort verkauft werden sehen irgendwie billig aus.
Da gibt es doch sicherlich nicht nur Schrott, die verkaufen dir vermutlich auch KATHREIN-Antennen.

Ein gutes Preis-/Leistungs-Verhältnis bieten die GIBERTINI und FaVal SE 85. Als LNB empfehlen wir die unkaputtbare Marke ALPS.
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Alt 29.08.2010, 19:40   # 5
torrath
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Hallo Dipol, danke für die schnelle Hilfe. Sicher hast Du recht, bin nach weiterem Lesen auf diesen (wirklich sehr guten) Seiten auch zu dem Schluss gekommen, etwas mehr Geld zu investieren.
Ich denke beim Quattro-LNB mittlerweile an ein Hirschmann CS 40 HiQ Quattro, oder Inverto Black Ultra und beim Multischalter an einen Spaun SMS 5808 NF 5x8. Sind die in Ordnung, hat jemand damit Erfahrung?
Bei der Schüssel bin ich mir noch sehr unsicher es muss nicht unbedingt Gibertini sein, vielleicht auch Humax ??? Ein kleines mitentscheidendes Kriterium ist das sie möglichst ziegelrot sein sollte
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Alt 29.08.2010, 23:56   # 6
Dipol
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Zitat:
Zitat von torrath Beitrag anzeigen
Ich denke beim Quattro-LNB mittlerweile an ein Hirschmann CS 40 HiQ Quattro, oder Inverto Black Ultra
Das Black-Ultra ist ein High-Gain-LNB und verursacht sehr schnell Übersteuerungen.
Zitat:
Zitat von torrath Beitrag anzeigen
und beim Multischalter an einen Spaun SMS 5808 NF 5x8.
Ein wesentliches Qualitätsmerkmal der Multischalter sind die Richtkoppler. Die Norm fordert eine Port-to-Port-Entkopplung von 30 dB (Sat.-ZF) und 42 dB für UKW und VHF. Für Kabel und Steckdosen kann man 5 dB in Abzug bringen.
Zitat:
Zitat von torrath Beitrag anzeigen
Bei der Schüssel bin ich mir noch sehr unsicher es muss nicht unbedingt Gibertini sein, vielleicht auch Humax ???
Schon mal die Blech-"Stärke" der HUMAX von nur 0,7 mm registriert?
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Alt 30.08.2010, 02:10   # 7
King W.
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Als LNB empfehlen wir hier gern das Alps. Dieser Hersteller liefert erstklassige Qualität: langlebig, stromsparend und empfangsstark. Der beigelegte Wetterschutz ist zwar etwas fummelig zu montieren, funktioniert dann aber perfekt.

Wenn du eine ziegelrote Antenne suchst, wäre vielleicht die 85 XP etwas für dich. Die Antenne ist stabil, einfach aufzubauen und sieht, fertig montiert, auf einem roten Dach richtig gut aus.

Den Spaun-Multischalter kannst du nehmen, es gibt aber Schalter mit besseren technischen Eigenschaften: Jultec.

Für deine Zwecke wäre der JRM0508T optimal. Der Schalter ist zwar geringfügig teurer, als der Spaun, hat aber auch ein paar Vorteile:
  • hohe, normgerechte Teilnehmerentkopplung
  • außergewöhnlich niedriger Stromverbrauch - kein eigenes Netzteil erforderlich
  • sehr robustes Alu-Druckgußgehäuse, das perfekt vor Störungen aller Art abschirmt

Nachts, wenn alle Receiver aus sind, geht der Gesamtverbrauch der Anlage auf 0 zurück. Sparsamer geht es gar nicht mehr. Der Mehrpreis amortisiert sich durch die Stromeinsparung recht schnell.

SEH ist Jultec-Händler, der Schalter kann dort telefonisch bestellt werden (02323/61887).
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Es gibt keine großen Entdeckungen und Fortschritte, solange es noch ein unglückliches Kind auf Erden gibt.
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Alt 30.08.2010, 15:47   # 8
torrath
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Reicht der Alps-LNB aus um bis zu 8 Teilnehmern HDTV zu versorgen (mit Multischalter versteht sich), er ist so günstig, Dipol meinte doch "Wer billig kauft, kauft zweimal" (Tschuldigung für die eventuell dumme Frage, aber Sat-Technik ist für mich absolutes Neuland)
Was ist eigentlich der Unterschied zwischen der Gibertini XP und der SE? Außer unterschiedlichem Preis scheinen sie für mich identisch: beide Alu beschichtet, auch der Arm bei beiden Alu usw. Hab auch schon bei Gibertini direkt nachgeschaut, kann dort aber nicht XP und SE finden sondern nur X-, L- und E-Linie.

Es muss also nicht unbedingt eine teure Katreinschüssel mit Katraein UAS 584 LNB sein, oder doch, oder was? Man ich bin wirklich ratlos und verunsichert. Zeitschriftentests wie von Satvision und Sattelit usw. bringen auch keine Klarheit.
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Alt 30.08.2010, 20:35   # 9
torrath
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Was habt ihr denn so zu Hause an Sat-Technik verbaut bzw. was würdet ihr euch zulegen an Schüssel, LNB und Multischalter?
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Alt 30.08.2010, 22:12   # 10
torrath
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Noch ne kurze Frage: Ein Katrein UAS 584 Quattro LNB kriegt man nur an eine Katrein-Schüssel angebaut oder?
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Alt 31.08.2010, 11:18   # 11
King W.
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Mit dem LNB hast du Recht, Kathrein-LNB's passen auch nur an Kathrein-Antennen.

Gibertini hat verschiedene Qualitäts- und Preisstufen für seine Antennen:
E steht für Economy, also "billig" und von - na ja - mittelmäßiger Qualität.
L ist die Standardserie und etwas stabiler als Economy
X (dazu gehört auch die XP) steht für gehobene Qualität.

Bei der X-Serie ist zum Beispiel nichts mehr aus Kunststoff (vom Drehrad einer Schraube mal abgesehen, das aber nichts zu halten hat), auch der LNB-Halter ist aus Alu. Diese Antennen erfüllen auch gehobene Qualitätsansprüche.

Seit der Anga-Cable gibt es noch, gewissermaßen als Abrundung nach oben, die SE. Auf der Gibertini-Seite ist diese Antenne noch nicht zu finden. Ich habe die Antenne auf der Anga fotografiert:

gibertini
Hier fällt besonders der sehr stabile Feedarm, ähnlich wie bei der Kathrein CAS 90, auf. Mit ca. 30€ ist der Mehrpreis gegenüber der XP ziemlich moderat.

Soweit ich weiß, ist die Antenne aber (noch) nicht in ziegelrot lieferbar. Am besten, du rufst mal bei SEH an (02323/61887) und fragst nach, vielleicht hat sich bei Gibertini ja schon was getan in Richtung roter SE.

Die XP gibt es jedenfalls in ziegelrot und sie ist auch nach wie vor eine Empfehlung wert, sie wird ja durch das Erscheinen der SE nicht schlechter.

Mit den Alps-LNB's brauchst du keine Sorgen haben. Die sind schon gut. Wenn man mal von Firmen wie Kathrein absieht, sind sie auch nicht allzu billig. So gibt es z.B. von FTE ein ebenfalls brauchbares Quattro-LNB, weches ca. 10€ billiger ist, von MTI gibt es das Supreme Blue, welches auch durchaus genommen werden kann und auch das Smart Titanium mit seinen 5 Jahren Garantie ist nicht übel. Die Rauschzahlen sind aber
a) aunahmslos "geschönt", weil physikalisch unmöglich
b) als Qualitätskriterium vollkommen irrelevant.

Preislich liegen die alle dicht beieinander und man bekommt in der Preisklasse auch ordentliche Qualität. Zudem fungiert Alps auch als OEM-Hersteller. Kommen dir diese LNB's bekannt vor? Wenn TechniSat die unter eigenem Namen verkauft, müssen sie schon was taugen.

Wenn ich dir also ein Alps-LNB empfehle, dann aus voller persönlicher Überzeugung. Die Kombination dieses LNB mit einem receivergespeisten Multischalter, wie dem Jultec JRM0508T ist ideal, weil das LNB mit nur 150 mA recht wenig Strom verbraucht. Damit wird das Netzteil des Receivers nicht mehr als nötig belastet. Das wirkt sich günstig auf die Lebensdauer und auf deine Stromrechnung aus.

Ich selber habe eine CAS 90 von Kathrein und einen TechniSat Giga-Switch Multischalter. Der Grund: Die Jultec-Schalter gab es seinerzeit noch nicht, sonst hätte ich zweifellos diese Schalter gewählt. Mit der CAS 90 bin ich natürlich zufrieden. Vor mehr als 10 Jahren gab es aber auch noch keine sinnvolle Alternative.

Noch ein kleiner Tip: Spare bitte nicht am Kabel. Vernünftiges Markenkabel mit einer Seele aus Kupfer und einem Abschirmgeflecht aus dem gleichen Material (verzinnt oder blank) ist kein überflüssiger Luxus, ebenso wenig, wie vernünftige Stecker.

SEH bietet seinen Kunden das neue Hirschmann KOKA 110-Kabel an, und zwar wahlweise mit einer weißen Außenisolierung aus PVC oder einer besonders UV-beständigen schwarzen Außenisolierung aus PE (Nylon).

Wenn du, passend dazu, noch Kompressionsstecker anstelle der billigen Aufdrehstecker verwendest, hast du eine perfekte und sehr langlebige SAT-Anlage.

Zur Montage der Kompressionsstecker ist allerdings Werkzeug erforderlich.

SEH bietet seinen Kunden zum Hirschmann KOKA 110-Kabel ein passendes Set an, bestehend aus einem Abisolierer, einer Kompressionszange und 100 Kompressionssteckern. Mit diesem Set kann die Arbeit schnell und professionell durchgeführt werden. Nach getaner Arbeit wird das Set (wenn gewünscht) einfach wieder zurückgeschickt und der Kaufpreis erstattet, abzüglich der verbrauchten Stecker, versteht sich. Eine Leihgebühr wird nicht erhoben, der Kunde trägt lediglich die Portokosten für die Rücksendung. So besteht die Möglichkeit, professionelle Kabelverbindungen herzustellen, ohne das Werkzeug dazu kaufen zu müssen. Bei Bedarf einfach telefonisch bestellen (02323/61887).
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Alt 31.08.2010, 22:15   # 12
torrath
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Vielen Dank an alle für die wirklich kompetente Beratung, ihr habt mir sehr geholfen, die richtige Sat-Technik zu finden. Besonderen Dank an King W. für die sehr guten Ratschläge/Empfehlungen. Da fühlt man sich als Sat-Laie wirklich gut aufgehoben.
Kleiner Vorschlag von mir: Vielleicht solltet ihr ein neues Thema eröffnen, wo gute Schüsseln, LNBs, Multischalter usw. aufgelistet sind, so spart ihr Euch die Arbeit jede einzelne neue Anfrage wieder und wieder zu beantworten.
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Alt 31.08.2010, 22:40   # 13
King W.
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Zitat:
Zitat von torrath Beitrag anzeigen
Kleiner Vorschlag von mir: Vielleicht solltet ihr ein neues Thema eröffnen, wo gute Schüsseln, LNBs, Multischalter usw. aufgelistet sind, so spart ihr Euch die Arbeit jede einzelne neue Anfrage wieder und wieder zu beantworten.

Der Vorschlag ist sehr gut und er wird auch verwirklicht. Demnächst gibt es bei uns die SAT-FAQ, wo solche Fragen beantwortet und diverse SAT-Anlagen beschrieben und vorgestellt werden.
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Alt 01.09.2010, 08:52   # 14
Dipol
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Zitat:
Zitat von King W. Beitrag anzeigen
Mit dem LNB hast du Recht, Kathrein-LNB's passen auch nur an Kathrein-Antennen.
Es sei denn es waltet handwerkliche Kreativität. Hier ein Beispiel für den Umbau der von VARIOSAT für HIRSCHMANN und fuba einstens mal produzierten GFK-Antennen.
Angehängte Grafiken
Dateityp: jpg Adapter-Hi-Fu_1.jpg (84,0 KB, 3x aufgerufen)
Dateityp: jpg Adapter-Hi-Fu_2.jpg (84,3 KB, 5x aufgerufen)
Dateityp: jpg Adapter-Hi-Fu_3.jpg (81,6 KB, 5x aufgerufen)
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Alt 01.09.2010, 15:12   # 15
torrath
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Zitat:
Zitat von King W. Beitrag anzeigen

Der Vorschlag ist sehr gut und er wird auch verwirklicht. Demnächst gibt es bei uns die SAT-FAQ, wo solche Fragen beantwortet und diverse SAT-Anlagen beschrieben und vorgestellt werden.
Bin schon gespannt darauf. Melde Dich bitte, wenn's soweit ist. Wird sicher sehr gut angenommen werden.
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Alt 01.09.2010, 17:25   # 16
King W.
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Zitat:
Zitat von Dipol Beitrag anzeigen
Es sei denn es waltet handwerkliche Kreativität.
Na gut. Wer mit Säge, Hammer und Bohrer umzugehen weiß, findet fast immer eine Lösung.

Ich würde einfach an diesem Halter das Oberteil nicht absägen und ein Alps-LNB montieren.
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Alt 02.09.2010, 00:51   # 17
Dipol
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Zitat:
Zitat von King W. Beitrag anzeigen
Ich würde einfach an diesem Halter das Oberteil nicht absägen und ein Alps-LNB montieren.
Das war einstens auch nur eine Übergangslösung. Damit wurden Anlagen mit nur zwei Antennenableitungen und einer HIRSCHMANN Fesat 850 in der Umbauphase mit KATHREIN UAS-Breitband-LNB und UWS 78 so lange auf Highband-Empfang aufgebohrt, bis die vier Kabel verlegt waren.

Dieser Umbau war auch nicht mit dem anders ausgeformten LNB-Halter von fuba, sondern nur mit dem von HIRSCHMANN möglich. Auch diesen verlinkten Umbauhalter könnte man in gleicher Weise umpfriemeln.
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Alt 02.09.2010, 18:19   # 18
torrath
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Okay, okay mir ist aber nicht so nach basteln. Da Du mir ja das Alps empfohlen hast brauch ich nicht darüber nachdenken, wie ich ein Kathrein UA S584 an eine FUBA DAA 850 Schüssel montiere. Glück gehabt!!!
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Alt 09.09.2010, 19:31   # 19
JonnyC
 
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Hallo,

ich bin neu hier und möchte diesen thread nochmal nach oben holen. Ich brauche die gleiche Anlage wie noh42.

Ich fasse zusammen:

LNB: Alps Quattro, 0.3 dB typ
Schüssel: Gibertini xp 100 cm (gibt es inzwischen auch in rot)
Multischalter: Jultec JRM0508T

Kabel: Hirschmann KOKA 110 mit Kompressionssteckern, Werkzeug dazu von SEH ausleihen.

Ich würde alles bei SEH bestellen.

Ich nehme an, dass die Zusammensetzung so noch aktuell ist?

Fragen möchte ich wegen des Kabels:

In unserem Haus werden die Kabel über Lehrrohre von unten nach oben in den Speicher geführt. Dort befindet sich heute eine DVB-T-Antenne und ein Axring Verstärker. Den würde ich gegen den Mulischalter tauschen. Die Halterung für einen Antennenmast ist vorhanden, da früher eine analoge Antenne auf dem Dach war.
Kopfzerbrechen macht mir nur die Kabelführung ins Wohnzimmer, da dort neben dem Fernseher ein DVD-Recorder angeschlossen werden soll. Dafür brauche ich ja schon mal 2 Kabel. Wenn ich das angrenzende Schlafzimmer mit versorgen möchte, müsste ein weiteres Kabel in das Lehrrohr, da ins Schlafzimmer kein eigenes Lehrrohr führt. Wenn ich nun auch noch DVB-T einspeisen möchte, bräuchte ich ein 4. Kabel in dem Lehrrohr. Das kann ich vergessen, dafür ist das Lehrrohr nicht groß genug, ein zweites kann ich nicht einziehen. Jetzt gibt es bei SEH ja diese 4-fach-Kabel. Was ist davon zu halten? Falls Ihr das ablehnt, geht dann wenigstens ein 3-fach-Kabel?

Danke im Voraus für die Hilfe.

Servus, Jonny
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Alt 10.09.2010, 22:58   # 20
JonnyC
 
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Hat niemand eine Meinung zu den 4 in 1 - Kabeln?

Servus, Jonny
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Alt 28.05.2012, 13:47 # --
News Flash
 
Benutzerbild von News Flash
 
 
 
   
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