Unicable System installieren

Alt 01.07.2010, 17:26   # 1
bigwig
 
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Hallo und erstmal Glückwunsch zum Forum! Hab mich in den letzten Wochen schon ganz schön durchgelesen

Wollte nun mal eure Meinung hören.

Wir haben 1988 gebaut und uns einen Kabelanschluss legen lassen. Im Jahr 2000 herum sind wir auf Satellit umgestiegen weil wir nur einen TV hatten. Die Kabel liegen jetzt aber seit 10 Jahren im Wohnzimmer und eine unsichtbare verlegung ist nicht möglich
Von T-Home war ich total enttäucht (andere Geschichte) und deshalb habe ich mich jetzt entschlossen ein Unicable System einzurichten.

Antenne hab ich schon draussen von der alten Anlage 90cm Citycom2000 glaub ich die wollte ich behalten.

Einkabel Multischalter dachte ich an den EXR 1581 von Kathrein und passendes LNB auch von Kathrein. Die 4 Kabel von der Antenne zum Multischalter werden neu verlegt d.h ich kann hochwertige Kabel verwenden.

Die Kabel die bis jetzt im Haus verlegt sind sehen wie folgt aus:

1. Kabel: 3 Dosen in Reihe und ca. 15 Meter Länge
2. Kabel: 3 Dosen in Reihe und ca. 20 Meter Länge
3. Kabel: 5 Dosen in Reihe und ca. 30 Meter Länge

Die Hauptabnehmerdosen sind eigentlich immer jeweils die 2. Dosen pro Leitung.

Jetzt aber das große Problem (so wie ich das gelesen habe)

Die verlegten Kabel sind nur EINFACH geschirmt d.h einfache Antennenkabel mit Metallgeflecht aber eben keine Alufolie!

Nun zu den Fragen:

1. Kann das mit diesen alten Kabeln funktionieren? Denn Neuverkabelung ist unmöglich! Notfalls mit einem Verstärker in der Mitte oder so?

2. Ich habe jetzt schon ein Quattro LNB kann ich das auch verwenden oder muss es ein für Unicable ausgelegtes LNB sein?

3. Ich habe keine Ahnung welche Dosen man nehmen muss!

Desweiteren bin ich für Vorschläge, Kritik und allem drum und dran offen

Danke schonmal für die Hilfe!

Schönen Abend noch
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Alt 01.07.2010, 21:10   # 2
bigwig
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Hmm irgendwie hab ich den "Edit" Button nicht gefunden

Folgende Infos noch zusätzlich:

Verlegte Kabel sind ca. 22 Jahre alt.
Durchmesser Innenleiter: 1,0mm
Durchmesser Dielektrikum: 5,0mm
Durchmesser Kabel gesamt: 7,0mm

Und noch ein Bild so wie es irgendwann mal aussehen soll:

http://www.pg-wg.de/Verkabelung.jpg

Die gestrichelt gezeichneten Receiver sollen später mal in der Zukunft kommen! Die Wohnung ist noch vermietet (die brauchen kein Kabel isn Zahnarzt) soll aber in Zukunft bewohnt werden! Dachte dann eben an eine Erweiterung durch einen Multiswitch wie den 2581 o.Ä

Danke schonmal
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Alt 02.07.2010, 12:20   # 3
King W.
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Hallo und Herzlich Willkommen bei uns im Forum! :liebegru:

Im Prinzip kann es so funktionieren, wie du dir das vorgestellt hast, allerdings würde ich an deiner Stelle den Jultec JPS0502-6TN anstelle des Kathrein-Schalters verwenden.

Vorteile:
  • Du benötigst später keine Erweiterung, der Schalter hat, wie die Bezeichnung schon verrät, zwei Ausgänge zu je 6 Anschlüssen. Der in deiner Skizze rechte Zweig wird direkt angeschlossen, der mittlere und linke über einen solchen Splitter.
  • Die ausgegebenen Frequenzen sind niedriger, was sich insbesondere bei schlechtem Kabel positiv bemerkbar macht.
  • Der Router arbeitet nicht mit den Frequenzen, die häufiger gestört werden (z.B. durch DECT-Telefone).
  • Der Router ist ein- und ausgangsseitig geregelt und liefert konstant 85dB Ausgangssignal, weitgehend unabhängig von Schüsselgröße, LNB-Verstärkung und Kabellänge vom LNB zum Router. Die 85dB sind ausreichend, um auch an schlechtem Kabel das Norm-Pegelfenster (47 - 77 dBµV) einhalten zu können.

Der Jultec-Router ist bei SEH zu bekommen.

Es sind, zumindest bei weniger gutem Kabel Durchgangsdosen zu verwenden, mit verschieden hohen Auskoppeldämpfungen, z. B. im 6er Strang 2 x 19 dB, 2 x 14 dB und 2 x 10 dB. Die letzte Dose ist mit einem Widerstand zu terminieren. Bei den 3er Strängen kannst du 2 x 14 und 1 x 10 dB setzen, wobei auch hier jeweils die letzten Dosen terminiert werden müssen.

Die Dosen mit der höchsten Auskoppeldämpfung werden jeweils als erste Dosen nach dem Router bzw. nach dem Splitter montiert.

Wenn ihr so vorgeht, sollte einem einwandfreien Empfang nichts mehr im Wege stehen.
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Alt 02.07.2010, 12:48   # 4
bigwig
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Hi,

Danke für die Klasse antwort!

Okay das klingt recht gut mit dem Jultec! Wobei ich, wenn ich so verfahre, dann wahrscheinlich auf den Jultec JPS0503-6TN zurückgreife, dann hab ich pro Leitung einen Anschluss und falls doch irgendwann mal der Dachboden ausgebaut wird dort auch noch eine Reserver (Ist der erste Strang mit den 2 Twin Receivern).

Noch eine weitere Frage:

Gibt es zwischen den Einkabellösungen eigentlich Kompatibilitätsunterschiede zwecks den anschließbaren Receivern? Ich habe gelesen dass es da unterschiede geben kann und kann mir aber beim besten willen nicht vorstellen wie, denn das läuft doch alles über die Din50494 oder nicht?

Ich frage nur da ich hier nen iCord HD stehn habe und bei Kathrein z.B weiß ich dass er da läuft.

Eine andere möglichkeit wäre ja theoretisch noch folgende:

Kathrein EXR1542 und EXR2581 damit hätte ich an den ersten 2 strängen jeweils 4 Plätze und am letzten dann 8

Seh ich dass dann richtig dass die Kathrein Matrizen das Signal nur verstärken jedoch nicht auf einen einheitlichen Wert sondern eben nur paar db draufhauen?

Danke schonmal

Achja: Wo wäre ich denn preislich bei einem Jultec JPS0503-6TN weil den müsste ich dann definitiv über den Fachhändler meines Vertrauens ordern
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Alt 02.07.2010, 20:26   # 5
King W.
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Zitat:
Okay das klingt recht gut mit dem Jultec! Wobei ich, wenn ich so verfahre, dann wahrscheinlich auf den Jultec JPS0503-6TN zurückgreife, dann hab ich pro Leitung einen Anschluss und falls doch irgendwann mal der Dachboden ausgebaut wird dort auch noch eine Reserver (Ist der erste Strang mit den 2 Twin Receivern).
Stimmt, die Idee ist nicht schlecht.

Insgesamt hast du dann 18 Kanäle, also mehr als genug und auch noch genügend Reserve für den späteren Ausbau. Den 502 hatte ich empfohlen, weil er doch etwas günstiger ist und gemäß deiner Zeichnung ausreicht. Preislich kann ich wenig sagen, da ich die Preisliste nicht habe, aber du könntest mal bei SEH anrufen und fragen. Herr Hampel hat die Liste vorliegen und wird dir gern antworten. Ich denke, wenn du die Schalter von Kathrein auf 18 Kanäle hochrechnest, liegst du mit dem Preis gar nicht so falsch.

Jultec gibt es erst seit 2004 und es ist noch eine recht kleine (aber hoch kreative) Firma. Kleines Problem nur: eventuell mußt du mit etwas Lieferzeit rechnen. Herr Hampel wird, wenn er den Schalter nicht schon auf Lager hat, bei Jultec anrufen und die Lieferzeit erfragen.

Die übrigen Fragen will ich auch gern beantworten: Nach EN 50494 sind die Ausgangsfrequenzen der Router nicht genormt, es gibt aber nur 2 Chiphersteller für Unicable-Router. Jultec verwendet den (besseren) Entropic-Chip.

Die Frequenzen der einzelnen Kanäle sind dabei 1280 MHz 1382 MHz 1484 MHz 1586 MHz 1686 MHz und 1790 MHz.

Die Frequenzen bei Kathrein: 1284 MHz 1400 MHz 1516 MHz 1632 MHz 1748 MHz 1864 MHz 1980 MHz und 2096 MHz.

Sowohl bei Jultec wie auch bei Kathrein werden bei Modellen mit 3 (4) Kanälen pro Ausgang vernünftigerweise stets die niedrigsten Frequenzen verwendet.

Kathrein arbeitet mit einem gröberen Frequenzraster und insgesamt höheren Frequenzen. Die von Funktelefonen (Siemens Gigaset) oft bei unzureichender Abschirmung der Kabel gestörte Zwischenfrequenz 1880 MHz (betroffener Sender ist Sport1) wird von keinem Hersteller genutzt. Kathrein ist zwar "näher dran", aber mit Störungen dieses Kanals ist dennoch nicht zu rechnen.

Mit der Verstärkung hast du Recht: Kathrein gibt 0 bis 4 dB an, wobei die höheren Frequenzen kräftiger verstärkt werden. Als maximaler Ausgangspegel wird 98 dBµV genannt.

Jultec gibt die Verstärkung überhaupt nicht an, sondern nur den Eingangsspannungsbereich 60 - 90 dBµV und eine konstante und praxisgerechte Ausgangsspannung von 85 dBµV. Den Eingangsspannungsbereich trifft praktisch jede neue Antenne. Pegelberechnungen müssen in deinem Fall nicht gemacht werden, das nötige Pegelfenster an den Antennendosen (47 - 77 dBµV) wird auf jeden Fall erreicht.

Ein Receiver sollte entweder in der Frequenz frei durchstimmbar sein (z.B. TechniSat) oder aber beide Frequenzraster beherrschen (z.B. Smart). Zumindest bei diesen beiden Herstellern gibt es keine Kompatibilitätsprobleme. Von anderen Receivern sind mir aber auch keine Schwierigkeiten bekannt. Und wenn ein Hersteller meint, aus der Reihe tanzen zu müssen, ignoriert man ihn einfach. Es gibt genug andere, die sich an die Unicable-Vorgaben halten.
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Alt 05.07.2010, 13:58   # 6
bigwig
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So,

Hab mich jetzt für einen Jultec Router entschieden! Anfrage für den JPS0503-6TN läuft!

Soweit so gut!

Quattro LNB werde ich von der jetztigen Anlage weiterverwenden und hoffen dass es keine Probleme gibt

Kabel vom LNB zum Router werden neu gezogen da werd ich mir noch ein qualitativ gutes Kabel aussuchen!(Vorschläge höre ich gerne! Vorallem da man hört dass 2 Fach geschirmte Kabel reichen, jedoch gibt es ja auch bis was weiß ich was wieoft geschirmte )

Aufm Dachboden steht noch eine alte UKW Antenne! Wurde damals gekauft aber nie aufs Dach montiert weil dann eben der Kabelanschluss gekauft wurde! Ist es möglich diese Auf dem Dachboden zu lassen und trotzdem an den Router mit anzuschließen? Empfangen soll dadurch eigentlich nur Radio werden, nur dafür extra Arbeiten auf dem Dach anzufangen mit Erdung und allem drum und dran ist mir zu aufwendig! Aber ich meine selbst Zimmerantennen empfangen ja zum Teil durch die Dicken Wände etwas da müsste doch son Teil auf dem Dachboden auch gut was an Signal empfangen oder steh ich da aufm Dampfer?

Nochmal zu den Dosen:
Werden die Auskoppeldämpfungen per Hand angebracht oder werden die Dosen mit passender Auskoppeldämpfung gekauft?
Habe bis jetzt noch keine Dosen mit beschirfteter Auskoppeldämpfung gefunden

Eine weitere Frage hätte ich noch:
Im ersten Stock ist eine Durchgangsdose hinter einem Schrank versteckt. Da die Wohnung noch vermietet ist, wird es möglicherweise kompliziert die Dose dort zu wechseln! Könnte es trotz der alten Dose (da wird ja nichts angeschlossen sondern eben nur das Signal durchgeschleift) funktionieren oder blockiert die Irgendetwas?

Danke nochmal
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Alt 05.07.2010, 17:54   # 7
King W.
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Wenn das Quattro-LNB bislang funktioniert hat, wird es das auch weiterhin tun, da habe ich keine Bedenken. Die Antenne sollte auch noch einwandfrei funktionieren. Soweit ich weiß, ist Citycom eine Marke von Kathrein. Das ist zwar nicht die technisch fortschrittlichste Firma, sondern eher konservativ, aber gegen deren Qualität gibt es nichts zu sagen.

Lange Rede - kurzer Sinn: Laß die Antenne so wie sie ist, jedenfalls so lange wie sie funktioniert.

Das was-weiß-ich-wie-oft geschirmte Kabel ist gar nicht nötig. Hier ist, wie bei den LNB's mit der Angebe einer unrealistisch niedrigen Rauschzahl, eine Inflation der Schirmdämpfung festzustellen. Teilweise wird jede Menge Abschirm-Material in das Kabel gepackt, um die Werte zu erreichen, teilweise wird einfach nach "Korea-Norm" "gemessen". Um die Kabel nun (trotz der u.U. wirklich hohen hohen Abschirmwirkung) billig anbieten zu können, wird am Material gespart. So ist das Abschirmgeflecht zwar doppelt ausgeführt, aber die Abschirmdrähte sind aus Alu. Sobald z.B. wetterbedingt etwas Feuchtigkeit in die Verschraubung eindringt, bildet sich ein galvanisches Element, der Innenleiter fängt an zu gammeln und früher oder später fällt der Empfang aus.

Mit einem guten Markenkabel (z.B. Kathrein LCD 95, Spaun Spoax 95, Preisner SK 2000 oder Hirschmann KOKA 100 - Aufzählung natürlich nicht vollständig) bei dem das Abschirmgeflecht aus Kupferdrähten besteht (verzinnt oder blank) besteht diese Gefahr nicht.

Bei SEH kannst du das Hirschmann-Kabel bekommen. Zu einem guten Kabel gehören auch gute Stecker. Wenn es Aufschraubstecker werden sollen, nimm wenigstens die vergoldeten, sie sind glatter und geben besser Kontakt. Noch besser sind Kompressionsstecker, zu deren Montage ist aber Werkzeug erforderlich. SEH bietet seinen Kunden ein Set an, bestehend aus 100 Kompressionssteckern, einem Abisolierer und einer Kompressionszange. Damit kann die Arbeit schnell, einfach und vor allen Dingen professionell durchgeführt werden.

Nach der Arbeit wird das Set einfach zurückgeschickt, der Kaufpreis erstattet - abzüglich der verbrauchten Stecker, versteht sich. Eine Leihgebühr wird nicht erhoben, der Kunde trägt nur das Porto für die Rücksendung.

Diese Kombination - Hirschmann KOKA 100 und Kompressionsstecker ist ideal. Das 4 in 1 Kabel, welches ich empfohlen habe, ist von den technischen Daten her nicht ganz so gut, würde aber, speziell in Verbindung mit dem eingangsseitig geregelten Jultec-Router, auch funktionieren. Ich habe dabei an die Arbeit gedacht, die wohl erforderlich ist, um 4 oder 5 Kabel von der Antenne bis zum Router zu bekommen. Entscheide nun bitte selbst, ob du die technisch perfekte Lösung willst und die Mehrarbeit dafür in Kauf nimmst.

Die UKW-Antenne kann unter dem Dach bleiben und funktioniert dort nach meiner Erfahrung auch ganz gut - es sei denn, das Dach ist mit Alu-kaschiertem Dämmstoff gedämmt. Dieses Zeug schirmt gut ab und behindert den UKW-Empfang. Die Antenne wird ebenfalls mit einem normalen Koax-Kabel angeschlossen.

Die Unicable-üblichen Durchgangsdosen lassen einen Großteil des Signals durch und zweigen einen kleinen Teil für den Receiver ab. Dabei gilt: Je höher die Auskoppeldämpfung, desto geringer die Durchgangsdämpfung und umgekehrt. Übliche Werte für die Auskoppeldämpfung sind zwischen 10 und 19 dB. Sind Dosen mit verschiedenen Auskoppeldämpfungen verfügbar, so sind die Dosen mit der höheren Dämpfung am nächsten zum Router zu montieren. So gelingt es, einen Strang mit mehreren Dosen aufzubauen, ohne daß der Receiver an der ersten Dose übersteuert wird oder der Receiver an der letzten Dose zu wenig "Saft" bekommt.

Das mit der Dose hinter dem Schrank müßtest du ausprobieren, das kann man nicht so pauschal beantworten. Es gibt aber für normale Antennen Durchgangsdosen, welche für Gleichspannung einen Kurzschluß bilden. Diese Dosen sind ungeeignet. Wenn du es mit der Dose probieren willst, ist es ratsam, den elektrischen Widerstand der Leitung zu messen. Ist er 0 Ohm, oder sehr gering, muß die Dose raus.
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Alt 26.07.2010, 10:30   # 8
bigwig
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Hallo!

Ich bins nochmal

Soweit läuft bei mir alles in der Vorbereitung!
Sieht auch ganz gut aus soweit!

Da ich aber alles ordnungsgemäß installieren will hätte ich noch ein paar Fragen:

1. Das mit den alten Dosen: Also der elektrische Widerstand mit nem Multimeter gemessen ist nahe 0 Ohm. Jetzt meine Frage: Wieso genau kann ich diese nicht verwenden? Ich mein es ist ja eine Dose an die nie etwas angeschlossen wird und ich dachte immer dass das Signal dann einfach nur durchgeschleift wird und naja mehr will ich ja auch nicht

2. Der Potentialausgleich: Hab jetzt mal bei unserer alten Anlage nachgeschaut... Da sucht man vergebens nach einem Potentialausgleich Erdungspflichtig ist die Antenne nicht, aber einen Potentialausgleich sollte ich ja trotzdem vornehmen oder?

Dazu folgendes: Vor und hinter dem Jultec habe ich vor einen Masseblock anzubringen. Wo genau schließe ich diesen dann an? Denn Antennenmast ist nicht geerdet da der am Balkon hängt und laut Norm nicht erdungspflichtig ist. Kann ich den Masseblock dann einfach an nen Schutzleiter in der Steckdose mit anklemmen? Und muss ich das Kabel von der UKW Antenne auch mit an den Erdungsblock hängen?

Danke schonmal
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Alt 26.07.2010, 10:44   # 9
Dipol
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Zitat:
Zitat von bigwig Beitrag anzeigen
1. Das mit den alten Dosen: Also der elektrische Widerstand mit nem Multimeter gemessen ist nahe 0 Ohm. Jetzt meine Frage: Wieso genau kann ich diese nicht verwenden?
UniCable benötigt durchgehend gleichspannungstaugliche Verteiler und Steckdosen mit Schottky-Dioden und daher auch DC-getrennte Abschlusswiderstände, damit die Kommandos auf einer Gleichspannung übertragen werden können. Ohne Diodenentkopplung stören sich die Receiversignale gegenseitig, da die Receiverspannung bei Kommandoausgabe von 13 auf 18 V springt. 0 Ohm = Kurzschluss = absolutes k.o-Kriterium.
Zitat:
Zitat von bigwig Beitrag anzeigen
2. Der Potentialausgleich: Hab jetzt mal bei unserer alten Anlage nachgeschaut... Da sucht man vergebens nach einem Potentialausgleich Erdungspflichtig ist die Antenne nicht, aber einen Potentialausgleich sollte ich ja trotzdem vornehmen oder?
Ja, damit aus den angeschlossenen Endgeräten keine Netzspannung verschleppt werden kann.
Zitat:
Zitat von bigwig Beitrag anzeigen
Dazu folgendes: Vor und hinter dem Jultec habe ich vor einen Masseblock anzubringen. Wo genau schließe ich diesen dann an? Denn Antennenmast ist nicht geerdet da der am Balkon hängt und laut Norm nicht erdungspflichtig ist.
Alle Erdungen erfolgen an der Haupterdungsschiene des Schutzpotenzialausgleichs.
Zitat:
Zitat von bigwig Beitrag anzeigen
Kann ich den Masseblock dann einfach an nen Schutzleiter in der Steckdose mit anklemmen?
Können schon, aber Schutz- und Neutralleiter sind für den PA absolut tabu. Je nach Netzart können dadurch insbesondere bei HD-Signalen Brummstörungen auftreten.

Der PA muss mit einem 4 mm² Cu-Draht separat ausgeführt werden. Wegen des zunehmenden Einsatzes von Verbundrohren ist auch die Nutzung der häuslichen Sanitärnetze für Erdung und PA nicht mehr zulässig.
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Alt 07.10.2010, 15:07   # 10
bigwig
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Sooo

entschuldigung dass ich den alten Threat nochmal ausgraben muss aber bei mir sind zeitliche Probleme aufgetreten

Bin jetzt kurz davor zu bestellen und hier mal meine Einkaufsliste:

> 1x Jultec JPS 0503-6TN
> 2x Axing SSD 5-18
> 6x Axing SSD 5-14
> 4x Axing SSD 5-10
> 3x Abschlusswiderstand für Antennendosen
> 36x F-Stecker, 7.0mm, FF-0, vergoldet
> 2x 4-fach Masseblock
> 1x 1-fach Masseblock
> 100m Koaxkabel, 110dB, 6.8mm, 2xSchirm., Class A, Hirschmann

Satellitenschüssel+LNB sind ja schon vorhanden.
Habe ich irgendetwas wichtiges vergessen?

Danke für die Hilfe
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Alt 08.10.2010, 03:02   # 11
King W.
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Kleine Korrektur deiner Liste, hauptsächlich in Bezug auf die Dosen:

Linker Strang: Routerausgang >--> SSD 5-18 >--> SSD 5-14 >--> SSD 5-07
Mittlerer Strang: Routerausgang >--> SSD 5-18 >--> SSD 5-14 >--> SSD 5-07
Rechter Strang: Routerausgang >--> SSD 5-18 >--> SSD 5-14 >--> SSD 5-14 SSD 5-10 >--> SSD 5-07

Du benötigst also 3x SSD 5-18, 4x SSD 5-14, 1x SSD 5-10 und 3x SSD 5-07. Die Angabe der Stränge bezieht sich auf deine Zeichnung.

Bei deiner Rechnung ist eine Dose zu viel. Die Abschlußwiderstände brauchst du nicht, wenn du als letzte Dose in jedem Strang eine 5-07 nimmst, denn dort ist der Abschlußwiderstand bereits eingebaut. Ein weiterer Vorteil dieser Dosen: Die Auskoppeldämpfung ist geringer.

Den 1-fach Masseblock brauchst du nicht. 2 x 4-fach reicht. Es müssen ja nur 7 Kabel über die Blocks geführt werden.

Die F-Stecker habe ich jetzt nicht nachgezählt. Zum Anschluß der Receiver an die Dosen sind Leitungen erforderlich, die man üblicherweise aus einem Stück Antennenkabel und zwei F-Steckern selbst anfertigt. Bitte berücksichtigen.

Deutlich besser als Aufschraubstecker sind Kompressionsstecker, denn sie haben eine deutlich höhere Schirmdämpfung. Zur Montage ist aber Werkzeug erforderlich.

Bei SEH bekommst du dieses Set, mit dem die Installation der Stecker schnell und problemlos durchgeführt werden kann. Nach getaner Arbeit schickst du das Set einfach wieder zurück und bekommst postwendend dein Geld wieder, abzüglich der verbrauchten Stecker, versteht sich. Eine Leihgebühr wird nicht erhoben, es sind lediglich die Portokosten für die Rücksendung zu tragen.

Auf diese Weise ist es möglich, absolut professionelle Verbindungen herzustellen, ohne das Werkzeug dafür kaufen zu müssen. Außerdem besteht keine Gefahr, daß man sich bei den Steckern verzählt hat, um dann irgendwann festzustellen, daß einer fehlt.

Sonst gibt es nicht viel zu sagen. Ich drück dir die Daumen, daß alles so funktioniert, wie du dir das vorgestellt hast - aber warum sollte es auch nicht?
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Alt 08.10.2010, 11:37   # 12
bigwig
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Hi

Also das mit den Kompressionssteckern werd ich machen, ist ja nicht wirklich sehr viel teurer!

Der Rechte Strang hat eine Dose mehr als auf der Zeichnung zu sehen ist (ist mir erst aufgefallen als der Mieter ausgezogen war)

Welche Dose sollte ich dann nehmen? Eine Weitere 18er oder lieber eine 10er mehr?

Das mit dem Masseblock hab ich so gewählt weil es einfach sauberer aussieht! Es gehen ja 5 Kabel in den Router rein (Antennekabel für UKW) und naja is einfach was optisches
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Alt 08.10.2010, 15:01   # 13
King W.
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Das mit dem 1er Masseblock kannst du natürlich machen, wenn du willst. Ich selbst habe auch festgestellt, daß es meist dann besonders gut funktioniert, wenn man sich auch in Bezug auf die Optik Mühe gibt. Wahrscheinlich arbeitet man dann automatisch sorgfältiger.

Als zusätzliche Dose bitte eine 18er oder 14er. Die 10er hat eine etwas höhere Durchgangsdämpfung, so daß an der letzten Dose weniger Pegel ankommt. Die Wahl ist aber nicht kritisch.
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Alt 04.12.2010, 21:02   # 14
bigwig
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Hi!

Ich bins mal wieder!
Bin heute nun endlich dazu gekommen die Anlage zu installieren und in Betrieb zu nehmen!

Jetzt habe ich aber ein Problem:

Ich habe 3 Leitungen:

2 Leitungen funktionieren mit meinem alten Receiver (nicht unicable tauglich aber ist ja nicht nötig der router hat ja ne Legacy funktion) einwandfrei!

Die 3. Leitung jedoch funktioniert gar nicht!

Weder Pegel noch Qualität werden an meinem Topfield angezeigt!

Ich hab jetzt schon alles probiert! Dosen neu installiert, an den ersten Anschluss eine Abschlussdose aber schon da hab ich kein Signal!

Woran könnte das liegen? Kann es sein dass das Kabel einen Schlag weg hat oder so was?

Das wäre natürlich sehr bitter!!!

Schönen Abend noch

Achja an den Anschlüssen vom Router und am Receiver liegts nicht, hab ich schon durchgetestet! Receiver arbeitet an den anderen Leitungen und die Anschlüsse am Router wurden auch schon gewechselt!
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Alt 04.12.2010, 22:00   # 15
Dipol
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Zitat:
Zitat von bigwig Beitrag anzeigen
Woran könnte das liegen? Kann es sein dass das Kabel einen Schlag weg hat oder so was?

Das wäre natürlich sehr bitter!!!
Die Anlage muss absolut gleichspannungstauglich sein. Falls du einen Ohmmeter hast, check mal an beiden Stammleitungsenden auf fehlenden Durchgang und Kurzschluss.

Beides wäre für UniCable ein k.o-Kriterium.
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Alt 04.12.2010, 22:55   # 16
bigwig
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Soooo habe jetzt mal das Ende vom einen Strang zum Anfang gemacht! Siehe da ich hab ein Bild! Qualität ist im normalen Bereich Pegel ist jedoch nur bei 9% jetzt schau ich mal woran das noch liegen könnte!

Einen Ohmmeter hab ich leider nicht und die 2 Enden sind auch verdammt weit auseinander!

Da die Zahnärztin am Montag wieder arbeiten muss udn ich ihre komplette Küche auseinander nehmen musste um an eine dumme Dose zu kommen werd ich erst mal mit dem Provisorium arbeiten!

Das einzige was mich wundert ist dass bei dem neuen Strang ca. 25m neues Koka110 von Hirschmann gezogen wurde, dann kommt eine Dose, dann ca. 4m altes Kabel und an der anschließenden Dose hab ich nur die 9% Pegel das kommt mir sehr wenig vor da ich auf den anderen Strängen überhaupt keine Pegelprobleme habe und da ist teilweise mehr als 25m altes Kabel verlegt....

Achja da wurde früher schon viel gepfuscht beim Kabel verlegen, zumindest in unserem Haus
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Alt 05.12.2010, 20:46   # 17
bigwig
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So, nach längerem untersuchen der alten Leitungen habe ich beim minimalen ziehen an einem Kabel auf einmal ein Kabelende in den Händen gehalten...

Da hat doch tatsächlich jemand eine Kupplung unter die Holzdecke gelegt...

Kann es theoretisch sein dass bei dieser Kupplung ein kleiner Kurzschluss war und das analoge Kabelsignal trotzdem durchgeschleust wurde, jedoch mit sehr schlechter Qualität? Denn das war früher so! Und jetzt bei dem neuen Unicable System das Signal natürlich komplett weg ist wegen dem kurzschluss?

Schönen Sonntag Abend noch!

Ich werd mir jetzt erstmal überlegen wie ich die Holzdecke so runterbekomme dass ich sie danach wieder sauber befestigen kann
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Alt 05.12.2010, 21:05   # 18
Dipol
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Zitat:
Zitat von bigwig Beitrag anzeigen
Kann es theoretisch sein dass bei dieser Kupplung ein kleiner Kurzschluss war und das analoge Kabelsignal trotzdem durchgeschleust wurde, jedoch mit sehr schlechter Qualität? Denn das war früher so! Und jetzt bei dem neuen Unicable System das Signal natürlich komplett weg ist wegen dem kurzschluss?
Nicht nur theoretisch! Denn bei einer statischen "Analogen Einkabellösung" wird auf dem Kabel nur HF, aber keine Gleichspannung übertragen.
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Alt 05.12.2010, 21:54   # 19
bigwig
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Na das ist doch mal eine aufmunternde Antwort

Jetzt schau ich mal dass ich das auch noch hinbekomme das wäre dann die sauberste Lösung!

Ein angebohrtes Kabel oder Ähnliches wäre sogut wie unmögichlich auszubessern :/
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Alt 07.12.2010, 17:08   # 20
bigwig
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Soooo nachdem ich heute meinen Werkzeugkoffer zu SEH zurückgeschickt habe hier mein abschließender Bericht:

Planung:

Lese den Threat durch

Ausführung:

-Austausch aller Dosen gegen die Axing Dosen mit verschiedenen Auskoppelwiderständen: Sehr einfache Handhabung, äußerst stabil, auch bei mehrmaligen auf und zuschrauben immernoch top! Sehr zu empfehlen!

-Neue Kabel von der Satellitenschüssel zum Router gelegt: KOKA 110 von Hirschmann mit passenden Kompressionssteckern von SEH mit geliehenem Werkzeug angebracht: Ebenfalls einfach zu handhaben und einfach eine Top Qualität!!! Sehr zu empfehlen!

Erster Versuch des Einschaltens:

2 der 3 Leitungen funktionieren einwandfrei! Eine Leitung funktioniert überhaupt nicht! Alle Dosen geprüft, alles mögliche Ausprobiert -> keine Lösung gefunden! War kurz vorm Verzweifeln!!! Danach hab ich zufällig an einem Kabel gezogen das durch eine Wand geht und zack hatte ich ein Ende des Kabels in der Hand... Irgendwer hat unter einer Holzdecke einen Zusammenschluss der Kabel per Kupplung gemacht und dabei sehr unsauber gearbeitet! (Im Nachhinein auch die Erklärung dafür, warum im Wohnzimmer immer sehr schlechter analoger Kabelempfang war)

Die Kupplungen gegen Schraubkupplungen ausgetauscht und die Kabelenden mit Kompressionssteckern versehen.

Zweiter Versuch des Einschaltens:

Alle 3 Leitungen funktionieren einwandfrei!
Ich nutze die Leitungen zur Zeit noch mit herkömmlichen, nicht unicable tauglichen, Receivern also über den Legacy Modus und selbst hier ist der Empfang überragend! Nur an der letzten Dose am längsten Strang empfange ich kein Pro7 und Sat1! Ich denke das wird aber im Unicable Modus keine Probleme mehr bereiten da hier mit anderen Frequenzen gearbeitet wird!



Fazit:
Trotz viel Arbeit hat sich der Aufwand auf alle Fälle gelohnt! Es ist die sauberste Lösung um ein bestehendes Kabelnetzwerk für eine Satellitenschüssel tauglich zu machen. Ich bin total begeistert muss ich sagen und grinse eigentlich den ganzen Tag nur noch vor mich hin


Herzlicher Dank an:

Alle Mitgleider des Forums, vorallem an King W. und Dipol und auch an Herrn Hampel! Einen solchen Service habe ich noch nicht erlebt! Sehr freundlich, extrem schnell und einfach spitze! Ohne Werbung machen zu wollen aber ich kann ihn nur bedingungslos weiterempfehlen!!!


Lehre aus dem Spiel:

Es kommt immer eine Überraschung auf einen zu! Wer konnte damit rechnen dass eine Kupplung unter einer Holzdecke steckt! Da war viel Glück und Zufall dabei dass ich das rausgefunden habe! Aber zum Schluss zum Glück alles mit Happy End!



Bilder vom Anschluss kommen noch! Konnte ich noch nicht machen


Schönen Dienstag Abend noch! Ich schau jetzt erstmal Fern
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