ein freundliches Hallo an alle

und nun ans eingemachte :abwasch: wie ihr euch sicher schon gedacht hab hätte ich da nämlich mal ne frage

nachdem der örtliche kabelanbieter die preise erhöht, zum ausgleich dafür aber ein paar sender gestrichen hat haben wir uns entschloßen das haus mit einer sat anlage auszurüsten.

nach einigem lesen hier im forum musste ich dann leider feststellen das das nicht ganz so einfach ist wie ich gedacht habe so aller koplett anlage als angebot aus dem baumarkt die schüßel grob auf auf den einen satelit der da rumfliegt und los gehts -.-

Also:
Mal zum gewünschten wir wollten 5 zimmer mit insgesamt 6 anschlüßen ausrüsten (keine twin reciver die leerrohre für ne 2. leitung werden aber gelegt )

die erste frage die sich mir nun stellt wie viele ist auf welchen satelit soll ich den gehen ich dachte zuerst einfach an den Astra 19,2° .. da dieser so ziemlich alle gebräuchlichen sender zu haben scheint
auf der seite von astra wurde dann angezeigt das bei 19,2° das es den Astra 1 L, M, KR , und H gibt und dann war da ja noch was mit high und low band
also wenn ich nun meine schüßel mit einem lnb auf astra 1 19,2° ausrichte was hab ich denn dann bekomme ich da alle signale von H, KR , L,M oder nur von einem und was ist mit low und high band

zweite frage brauch ich mehr als den astra 19,2 ? z.b. noch hotbird dazu oder astra 23,5 .. da nachdem was ich gesehen habe die unterschiedlichen angebotenen (deutschund englisch sprachigen) programme jetzt nicht so groß sind

so nun noch zur hardware was brauch ich denn eigentlich?

-triax schüßel aus alu 88cm
-Alps quadroswitch lnd 0,3 db ( warum wird hier meist zum lnb mit 4 ausgängen stat einem geraten ? )
-Multiswitch von Spaun 5x8 FTE OLS 5/8
-Reciver ... es soll ein digitaler sein zu nem guten preis leistungs verhältnis in der mittelklasse

-koaxkabel 4 fach geschirmt .. aber wieviel dB ?

Schoneinmal vielen dank und ich hoffe die fragen sind nicht all zu doof

ein freundliches Hallo zurück und Herzlich Willkommen bei uns im Forum! :liebegru:

Schoneinmal vielen dank und ich hoffe die fragen sind nicht all zu doof

Es gibt keine doofen Fragen, nur schlechte Antworten.
Ich hoffe, daß ich dir keine solche gebe.

Mit einem "Komplett-Set" aus dem Baumarkt könntest du es wohl probieren, aber hier im Forum haben wir uns stillschweigend auf einen Mindest-Qualitätsstandard geeinigt, den wir nicht unterschreiten wollen.

Gerade auf dem Gebiet SAT-Technik ist viel Ramschware auf dem Markt, aber was nützt es dir, wenn der Verkäufer schon bald nach dem Verkauf anfängt zu beten, daß die Garantiezeit möglichst schnell abläuft? Und was nützt dir eine Anlage, die wegen schlechter Empfangsleistung schon bei einem leichten Landregen das Handtuch wirft?

Richtig - gar nichts.

Dabei muß eine gute Mittelklasse-Anlage gar nicht mal viel teurer sein, als das Baumarkt-Zeugs.

Jetzt aber zu deinen Fragen:

Asta:
Das ist eigentlich der Name der Firma, welche die Satelliten betreibt (SES Astra S.A., Betzdorf, Luxemburg), wird aber auch als Synonym für die Satelliten selbst genutzt. Normalerweise versteht man unter "Astra" die Satelliten auf 19,2°, unter Astra2 die Satelliten auf 28,5° usw.

Dabei handelt es sich jeweils um mehrere Satelliten, die mit einem sehr kleinen "Sicherheitsabstand" (60 km) auf derselben Position zu finden sind. Vom Boden aus sind die einzelnen Satelliten mit herkömmlichen Antennen nicht zu unterscheiden. Eine Antenne, die z.B. Astra 1KR empfängt, empfängt auch Astra 1L oder 1M. Welchen konkreten Satellit du gerade empfängst, spielt auch keine Rolle, du kannst es eh' nicht feststellen.

LNB:
Hier gibt es verschiedene Typen, die alle verschiedene Funktionen haben. Von Sonderformen mal abgesehen gibt es

• Single LNB, zum Anschluß eines Receivers, für Mehrteilnehmeranlagen ungeeignet
• Twin LNB, für 2 Receiver, ebenfalls für Mehrteilnehmeranlagen ungeeignet
• Quattro LNB ausschließlich zum Anschluß eines Multischalters brauchbar
• Quad (oder Quattro-Switch) LNB, zum Direktanschluß von 4 Receivern
• Okto LNB, zum Direktanschluß von 8 Receivern *
• Unicable LNB, zum Anschluß von 4 Receivern an nur ein Kabel nach EN 50494
• Monoblock LNB, zum Empfang zweier Satelliten. Direktanschluß eines Receivers.

Für deinen Zweck ist ein Quattro-LNB genau richtig, nämlich das Alps Quattro (nicht Switch!).

Multischalter:
5x8 ist schon mal gut, der reicht für deinen Zweck. Hier gibt es verschiedene Hersteller. Spaun und FTE (die aber nichts miteinander zu tun haben) sind zwei davon.

Den OLS 5x8 kannst du zwar nehmen und er wird auch funktionieren, aber er hat eine relativ geringe Teilnehmerentkopplung. Das könnte z.B. dann Probleme geben, wenn du mal terrestrische Programme mit einspeisen willst. In dieser Hinsicht besser, aber auch teurer, ist der SMS 5802 von Spaun. Mit dem Schalter machst du garantiert nichts falsch.

Noch eine Klasse drüber und vom Preis her dem Spaun ähnlich, sind die neuen Schalter von Jultec. Die sind im Internet noch kaum zu finden und auch erst bei wenigen Fachhändlern zu bekommen. Für deine Zwecke optimal wäre der JRM0508T. Besonderer Vorteil dieses Schalters: Er verbraucht außerordentlich wenig Strom, eine eigene Stromversorgung ist deswegen nicht nötig und auch nicht vorhanden. Vielmehr übernehmen die angeschlossenen Receiver die Stromversorgung. Nachts, wenn alle Receiver aus sind, wird auch kein Strom verbraucht. Sparsamer geht es überhaupt nicht mehr. So amortisiert sich dieser Schalter mit der Zeit von selbst, durch den eingesparten Strom (und durch die eingesparte Kabelgebühr sowieso). Wenn du diesen Schalter willst, ruf mal bei SEH an (02323/61887), die Schalter sind zwar noch nicht gelistet, aber schon zu bekommen. Möglicherweise hat er sogar einen auf Lager.

Auch im unteren Preissegment gibt es ein attraktives und gern gekauftes Angebot, den Emp Centauri 5x8. Auch dieser Schalter macht, was er soll: Schalten.

Aber der Fairness halber:
In Bezug auf Stromverbrauch kann dieser Schalter mit dem Spaun und erst recht mit dem Jultec nicht mithalten. Mit ca. 15 - 20€ Mehrkosten an Strom pro Jahr mußt du rechnen. Nun entscheide bitte selbst. Weder mit dem Emp-Centauri, noch mit dem Spaun, noch mit dem Jultec machst du etwas falsch. Alle Schalter haben ihre spezifischen Vor- und Nachteile. Nur bei dem OLS 508 bin ich etwas skeptisch.

Antenne:
Die Triax TDA 88 ist eine gute Mittelklasse-Antenne, stabil, leicht aufzubauen und empfangsstark. Bedenken gegen diese Antenne habe ich nicht. Wenn sie dir gefällt nimm sie, du wirst zufrieden sein. Kleines Extra: Triax gibt auf die TDA-Serie 5 Jahre Garantie.

Sonstiges:
Bitte, laß dich beim Kabel nicht von schön klingenden Aufschriften blenden. Die Chinesen pappen einfach das Etikett auf das Kabel, welches der Kunde gern sehen will. 120 oder 130 dB Schirmdämpfung sind total übertrieben, das braucht kein Mensch und nachmessen kann es sowieso niemand. Dieses Kabel erfüllt die Anforderungen der Klasse A und reicht vollkommen aus. Dazu brauchst du noch Stecker (34 Stück bei voll ausgebauter Anlage und terrestrischer Antenne). Optimal sind Kompressionsstecker, aber dazu ist Werkzeug erforderlich. Das kannst du bei SEH leihweise bekommen.

Andererseits: Die Aufschraubstecker tun es bei kleinen Anlagen auch, ich selbst habe sie ebenfalls jahreleng verwendet. Nimm aber die vergoldeten, sie sind kaum teurer, aber glatter und geben besser Kontakt.

Dann brauchst du noch etwas zum Befestigen der Antenne. Wo soll die Antenne denn hin? Wenn du sie an die Wand schrauben kannst, mindestens 2m unterhalb der Dachkante und nicht weiter als 1,50m überstehend, entfällt die Erdungspflicht. Bitte, lies dir den Beitrag über Erdung und Potentialausgleich durch. Eine unsichere Anlage nach "Mittelmeer-Norm" wirst du ja wohl nicht bauen wollen.

Schreib mal zurück, ob du mit meinen Tips etwas anfangen kannst.

* Die Octo-LNB's haben eine höhere Ausfallrate als die anderen Typen und keinen besonders guten Ruf

Hallo Vielen dank für die schnell und ausführliche antwort

Damit kann ich doch echt schonmal was anfangen das chaos in der umlaufbahn ist auch schon etwas durchsichtiger geworden da kann es eigentlich fast losgehen aber ein paar kleinigkeiten sind da doch noch offen

doch erstmal zur antwort:
die antenne soll mittel der zur antenne empfohlenen wandhalterung aus stahl an die südwand vom haus 2 m unterhalb vom dach und nicht weiter als 1,5 m überstand sollten machbar sein es geht allerdings noch eine stromleitung (6 leitungen ca ø5mm geschätzt nicht gemessen ) über das dach also die ist dann so 3 m über der antenne
also wen der blitz in die schüssel will müste er erst an der leitung vorbei womit ich die schüßel denke ich nicht erden muss .. aber stört die leitung den empfang ?

so nun zu den noch aufgekommenen fragen:

-Sateliten ist jetzt einigermasen klar also ich gehe auf astra 1 19,2° und bekomme da dann alle die signale von L,M,KR ..
aber was ist mit diesem hoch und tief band ?? also auf der sender tabelle ist das mit Pol. H und V unterschieden mus ich da was beachten oder bekomme ich da auch einfach unbemerkt beide signale ?

das enpfohlene kabel hat nur eine 2fache schirmung im forum wird hier aber auch öfter mal die 4fache schirmung empfohlen gerade beim gebrauch von funktelefonen (gigaset von simens) langt hier das 2fach geschirmte ? wäre ärgerlich wegen ein paar cent preisunterschied die kabel später nochmal aus tauschen zu müssen

-Was für ein digital receiver ist zu empfehlen (ein twin von wegen anschaun und was anderes aufnehmen brauch ich nicht ) ??

ha alle guten dinge sind halt 3 ^^ so das wars dan sogar schon mit den fragen

also der aktuelle stand ist dann :

Antenne Triax TDA 88 + Stahl Wandhalterung

Multischalter SMS 5802 von Spaun wen erhältlich aber den Jultec
(dank den sehr überzeugende argumente )
LNB den empfohlenen Alps Quattro

Kabel ? noch offen

Receiver ?

Sonstiges stecker vergoldet, achso und noch die dosen 0815 aufputz oder unterputz

Zitat von Itaris

.. aber stört die leitung den empfang ? [...]

Normalerweise nicht. Nur wenn sie genau in der Sichtlinie Schüssel - Satellit ist, könnte es zu Störungen kommen. Wenn die Stromleitung genau über deinem Haus verläuft, ist das nicht der Fall.

-Sateliten ist jetzt einigermasen klar also ich gehe auf astra 1 19,2° und bekomme da dann alle die signale von L,M,KR ..
aber was ist mit diesem hoch und tief band ?? also auf der sender tabelle ist das mit Pol. H und V unterschieden mus ich da was beachten oder bekomme ich da auch einfach unbemerkt beide signale ?

Es sind sogar 4 Bänder: Horizontal und Vertikal, beides im Tiefband und Hochband. Die Aufteilung hat technische Gründe, um die Kapazität des Satelliten besser ausnutzen zu können. Als Anwender mußt du dich aber nicht unbedingt damit befassen.

Die Konsequenz ist allerdings, daß der Multischalter mit 4 Kabeln an das LNB (welches die 4 Bänder empfängt) angeschlossen werden muß. Er soll ja über alle 4 Bänder verfügen und jedem Receiver auf dessen Anforderung das richtige Band zur Verfügung stellen.

das enpfohlene kabel hat nur eine 2fache schirmung im forum wird hier aber auch öfter mal die 4fache schirmung empfohlen gerade beim gebrauch von funktelefonen (gigaset von simens) langt hier das 2fach geschirmte ? wäre ärgerlich wegen ein paar cent preisunterschied die kabel später nochmal aus tauschen zu müssen

Inzwischen hat sich herausgestellt, daß eher als das Kabel die Stecker die Ursache für Abschirmungsprobleme sind. Wenn du ein Siemens Gigaset hast, lohnt sich der Einsatz von Kompressionssteckern. Bestell dir einfach von SEH ein Set, bestehend aus einer Kompressionszange, einem Abisolierwerkzeug und 100 Kompressionssteckern. Nach getaner Arbeit schickst du das Set einfach wieder zurück und bekommst auch dein Geld wieder, abzüglich der verbrauchten Stecker, versteht sich. Eine Leihgebühr wird nicht erhoben, lediglich die Portokosten für die Rücksendung sind zu tragen. Das Set kann telefonisch (02323/61887) bestellt werden. Es paßt auch zu dem angegebenen Kabel.

Wenn du aber ein besonders gutes Kabel haben willst, frage bei der Gelegenheit mal nach dem Hirschmann KOKA 100, ebenfalls genau passend zu den Steckern. Das Kabel ist etwas teurer als das angegebene (aber auch noch bezahlbar).

Mit den Kompressionssteckern und einem Klasse-A Kabel mit 100dB Schirmdämpfung sind keine Störungen, auch nicht durch das Gigaset, zu erwarten.

-Was für ein digital receiver ist zu empfehlen (ein twin von wegen anschaun und was anderes aufnehmen brauch ich nicht ) ??

Dieser hier wäre gut geeignet. Prima Bild- und Tonqualität, einfach zu bedienen und nicht zu teuer. Aller überflüssige Firlefanz wurde bei dem Gerät weggelassen, alles Nötige ist aber vorhanden.

Wenn du einen Plasma- oder LCD-Fernseher hast, wird dieser über ein HDMI-Kabel angeschlossen.
Hier gibt es große Preisunterschiede! Du kannst ein solches Kabel bereits für unter 10 € bekommen. Du kannst aber auch über 100 € bezahlen. Da steht dann Oehlbach drauf - und es macht auch nichts anderes, als die Signale vom Receiver auf den Fernseher zu übertragen. Einen Unterschied in der Bildqualität wirst du möglicherweise messen, aber niemals sehen können. Nimm ruhig das günstige Kabel, es reicht voll und ganz aus.

Antenne Triax TDA 88 + Stahl Wandhalterung

Multischalter SMS 5802 von Spaun wen erhältlich aber den Jultec
(dank den sehr überzeugende argumente )
LNB den empfohlenen Alps Quattro

Damit bekommst du eine gute, tadellos funktionierende SAT-Anlage, die dir viele Jahre ungetrübten Fernsehgenuß bieten wird.

Kabel ? noch offen

Entweder das verlinkte Kabel oder das Hirschmann KOKA 100 (ist etwa so teuer, wie das 4-fach geschirmte Kabel). Vorteil des Hirschmann-Kabels: Das Abschirmgeflecht besteht aus verzinnten Kupferdrähten (bei dem günstigen Kabel aus Alu). Das ist dann von Vorteil, wenn mal, aus welchem Grund auch immer, Feuchtigkeit in einen Stecker eindringt. Bei einer Alu-Abschirmung hast du dann sofort ein elektro-chemisches Element (so quasi eine Batterie) mit der Folge, daß der Innenleiter anfangen kann, zu vergammeln und es früher oder später zu Empfangsproblemen kommt. Bei Kupfer tritt das nicht auf.

Die Wahrscheinlichkeit ist sowieso gering, weil das Alps-LNB einen guten Wetterschutz hat. Es wäre dann noch ein gutes Stück Sicherheit zusätzlich.

achso und noch die dosen 0815 aufputz oder unterputz

Diese hier sind sowohl auf- wie auch unterputz verwendbar und vollkommen ausreichend.