Kaufberatung

Alt 23.05.2010, 13:02   # 1
Glofo
 
Registriert seit: 16.05.2010
Beiträge: 4
Da das hier mein erster Beitrag ist, erstmal ein Hallo in die Runde.

Bauen grad unser neues Heim und brauchen noch ne SAT-Anlage auf dem Dach. Mit Hilfe des Forums konnte ich mir schon ein paar Komponenten zusammen suchen.

Jedoch habe ich noch ein paar fragen.

Erstmal die Teile:

Gibertini OP 85 XP - Alu-Antenne - antrazith
Alps Uni Quattro LNB 0,4 dB inkl. Wetterschutztülle
Multischalter 5/8 - Spaun SMS 5807 NF

Jetzt zu dem Fragen:

- Ist des Spiegel OK? Leider kaum Meinungen dazu gefunden.
- Gibt es ein vergleichbares LNB? Sollte schwarz von der Farbe sein,
da Dach und Spiegel auch dunkel sind. Weißes LNB sieht dann bestimmt komisch aus.
- Der Multischalter hat nen Potentialanschluss. Kann ich mir dann Potischienen für die Kabel sparen?

Hoffe auf hilfreiche Antworten.

Gruß
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Alt 23.05.2010, 13:42   # 2
Dipol
Team SAT-Technik
 
Registriert seit: 19.03.2007
Beiträge: 4.147
Hallo Glofo, herzlich Willkommen im Forum!

Zitat:
Zitat von Glofo Beitrag anzeigen
- Ist des Spiegel OK? Leider kaum Meinungen dazu gefunden.
Der ist in seinem Preissegment okay, eine Kategorie stabiler ist die SE-Version. Der Mehrpreis ist gut angelegt.
Zitat:
Zitat von Glofo Beitrag anzeigen
- Gibt es ein vergleichbares LNB? Sollte schwarz von der Farbe sein,
da Dach und Spiegel auch dunkel sind. Weißes LNB sieht dann bestimmt komisch aus.
Mit ALPS hast du ein zuverlässiges und langlebiges Produkt. Ein schwarzer LNB heizt sich insbesondere in den Übergangsjahreszeiten, wenn die Sonne auf Satellitenhöhe steht, deutlich stärker als ein heller LNB auf. Je höher die Betriebstemperatur umso kürzer die Lebenserwartung.
Zitat:
Zitat von Glofo Beitrag anzeigen
- Der Multischalter hat nen Potentialanschluss. Kann ich mir dann Potischienen für die Kabel sparen?
Können schon, sollen nein!

Nach Norm muss der Potenzialausgleich auch bei Ausbau des Multischalters erhalten bleiben. Erdschienen sind im Zeitalter drei- und vierfach geschirmter Kabel out, da kommt man an Erdblöcken oder Erdwinkeln + Patchkabel nicht mehr vorbei. Der Erdanschluss des PA darf bei erdungspflichtigen Antennen nach Norm nur an der Antennenerdung erfolgen.

Und wie steht es um die Masterdung selbst?
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Alt 23.05.2010, 15:24   # 3
King W.
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Auch von mir Herzlich Willkommen bei uns im Forum! :liebegru:

Mit der Antenne hat Dipol vollkommen Recht. Hier ist mal ein Bild der neuen SE, das ich auf der Anga aufgenommen habe:

gibertini

Die Schiene und der Halter für den 2. Satelliten ist Sonderausstattung.
Für nur ca. 20 - 25€ mehr als die XP ist diese Antenne zu haben. Überzeugt?

Zum Multischalter Spaun SMS 5807 NF gibt es eine gute Alternative: Den Jultec JRM 0508T. Der Schalter bewegt sich preislich mit dem Spaun auf einem ähnlichen Level, bietet aber gleich 3 Vorteile:
  • Er ist in einem Druckgußgehäuse untergebracht. Neben einer enormen mechanischen Stabilität bietet dieses Gehäuse eine hohe Abschirmwirkung gegen Störungen aller Art.
  • Der Schalter verfügt über kein eigenes Netzteil, denn er verbraucht lediglich 70 mA Strom. In Verbindung mit den 150 mA eines Alps-LNB wird das Netzteil des Receivers nur mit ca. 220 mA belastet. Das schaffen selbst Billigreceiver problemlos. Sind, z.B. nachts, alle Receiver ausgeschaltet, so sinkt der Stromverbrauch der gesamten Anlage auf 0. Sparsamer geht es nicht.
  • Der Jultec-Schalter hat mit 35 dB eine höhere Teilnehmerentkopplung als der Spaun, welcher nur 26 dB aufweist. Solange du kein terrestrisches Signal mit einspeist, genügen die 26 dB auch, aber wenn man etwas besseres haben kann ...
Noch ein Wort zur Erdung und zum Potentialausgleich: Wenn das Haus noch im Rohbaustadium ist, dürfte es jetzt noch einfach sein, ein 16 mm² Erdkabel auf möglichst direktem Weg vom Standort der Antenne zur PA-Ausgleichsschiene zu verlegen. Eine Außenverlegung ist auf jeden Fall die beste Lösung. Wichtig: Als Erdkabel ist eine mehrdrähtige Ausführung nicht zugelassen. Vorschriftsmäßiges Kabel ist hier zu bekommen.
Mehr Informationen hierzu in dem Beitrag über Erdung und Potentialausgleich an anderer Stelle im Forum.


ausgleich

Die Abbildung zeit einen Triax-Multischalter für 2 Satelliten, der mit Hilfe von Erdungsblocks vorschriftsmäßig für den Potentialausgleich vorbereitet wurde. In deinem Fall, also beim Multischalter für einen Satellit, entfällt selbstverständlich ein Erdungsblock. Nach dem Einbau ist eine 6mm² Leitung zum Antennenmast gezogen und dort angeschlossen worden. Bei den abgebildeten Leitungen handelt es sich um diese hier. Die Leitungen sind etwas überdimensioniert, 4mm² reicht auch.

Auf dem Foto sind noch die vergoldeten F-Stecker zu sehen. Wie so oft, so ist auch hier das Bessere des Guten Feind. Kompressionsstecker haben eine deutlich höhere Abschirmwirkung und sollten, zumindest bei einer Neuinstallation, bevorzugt werden. SEH bietet seinen Kunden ein Set an, bestehend aus einer Kompressionszange, einem Abisolierer und 100 Kompressionssteckern. Mit diesem Set und gutem Kabel, z.B. Hirschmann KOKA 100, wird die Verkabelung durchgeführt. Anschließend kann das Set zurückgeschickt werden. Der Kaufpreis wird postwendend erstattet, abzüglich der verbrauchten Stecker, versteht sich. Eine Leihgebühr wird nicht erhoben, der Kunde trägt lediglich die Portokosten für die Rücksendung.

Kleiner Hinweis noch: Die Shop-Seite von SEH wird gerade überarbeitet. Einige neue Produkte, z.B. die Jultec-Schalter und auch die Gibertini SE sind noch nicht gelistet. Es ist aber bereits alles lieferbar und kann unter 02323/61887 telefonisch bestellt werden.
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Es gibt keine großen Entdeckungen und Fortschritte, solange es noch ein unglückliches Kind auf Erden gibt.
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Alt 23.05.2010, 20:39   # 4
Glofo
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Wow. So ein Fachgerechtes Feedback findet man selten. Erstmal Daumen hoch und Danke.

Wegen der XP oder SE werde ich nochmal schauen. Aber stabiler schaut die SE schon aus, da habter ganz recht.

Für den Multischalter von Jultec kann ich leider keine Preise finden. Habt ihr da welche? Digital bzw. HD usw. wird der ja auch unterstützen, oder?

Wegen der Masterdung werde ich wahrscheinlich eine Fallleitung an die Hausecke machen. Nehmen will ich Alu-Draht 8 mm Durchmesser (sollten ja die geforderten 50 mm² sein) nehmen, da Zink-Dachrinne. Von dort dann auf den Fundament-Erder (dieser ist mit PA-Ausgleichsschiene im Hausanschlussraum verbunden) . Blitzschutz ist noch keiner geplant. Aber kann ja die Fallleitung dann mit einbinden. Ist das so OK?

Gruß

Edit: Das mit dem schwarzen und Weißem LNB hört sich sehr plausibel an. Also wird es wohl das Alp werden.
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Alt 23.05.2010, 22:09   # 5
King W.
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Das mit der Erdung sollte OK sein, der Querschnitt ist jedenfalls mehr als ausreichend. Bei Alu sind 25 mm² gefordert, die 50 mm² beziehen sich auf Stahl (höherer spezifischer Widerstand). Vielleicht sagt Dipol noch etwas dazu, der kennt sich mit diesem Thema noch besser aus als ich.

Zu Jultec: Hier handelt es sich um eine kleine, erst 2004 gegründete Firma, die sich Spitzenqualität ohne Wenn und Aber auf ihre Fahnen geschrieben hat. Die Multischalter gibt es erst seit 2007. Sie werden nur in wenigen seriösen, von Jultec ausgesuchten Fachgeschäften angeboten, nicht aber bei den ebay-Kistenschiebern. Im Netz dürfte es schwer sein, diese Schalter zu finden. SEH ist Jultec-Händler, die Preise können dort erfragt werden.

Fairerweise sollte der Schalter aber mit dem Spaun SMS 5802 oder 5803 verglichen werden, und nicht mit der Sparversion, von Spaun "Light-Klasse" genannt, 5807. Damit kann er preislich logischerweise nicht mithalten.

Mit dem 5807 preislich noch am besten vergleichbar wäre der Triax TMS 5x8. Mit 30 dB Teilnehmerentkopplung ist er dem Spaun überlegen. Weiterer Vorteil: Er hat ein dauer-kurzschlußfestes Netzteil (das habe ich an dem oben abgebildeten Schalter unfreiwilligerweise selbst ausprobiert). Wenn es schon ein Schalter aus dem unteren Preissegment sein soll, wäre das die bessere Wahl.

Das ändert an meiner grundsätzlichen Empfehlung für Jultec aber nichts. Natürlich unterstützt der Jultec-Schalter alle vorkommenden Fernseh-Normen, auch das zukünftige 3D. Das allein ist aber kein Kaufargument, die anderen 5x8 Schalter unterstützen das auch.

Bevor ich es vergesse - Jultec-Produkte haben noch einen Vorteil: 5 Jahre Garantie.
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Alt 24.05.2010, 00:54   # 6
Dipol
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Zitat:
Zitat von Glofo Beitrag anzeigen
Blitzschutz ist noch keiner geplant. Aber kann ja die Fallleitung dann mit einbinden. Ist das so OK?
Ein Blitzschutz ist auch nur für bestimmte Gebäude vorgeschrieben. Wichtig ist jedenfalls, dass eine Verbindung der Erdfahne zum Fundamenterder vorhanden ist. Ein separater Erdspieß ist nicht mehr normgerecht.

Nach Norm sind bei der Teilnehmer-Entkopplung 30 dB in der Sat.-ZF und 42 dB auf VHF gefordert. Diese Anforderungen gelten auch für die Port-to-port-Entkopplung von Multischaltern. Das wird aber nur von wenigen Herstellern wie z. B. WISI erreicht. SPAUN hat auf Kritik ragiert und bei den neuen Schaltertypen nachgelegt, die Gussmultischalter von Skytronik (OEM PREISNER) liegen ebenfalls mit in der Spitzengruppe.

Noch übler sieht es bei den Multischaltern bezüglich A-Class Schirmungsmaß aus. Auch ein Schalter mit Blechgehäuse kann A-Class sein, nicht nur ausländische Hersteller sind davon meilenweit entfernt.
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Alt 24.05.2010, 04:37   # 7
King W.
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Die 30 dB schafft der Jultec leicht. Die 42 dB im VHF-Bereich allein nicht ganz.

Die Port-to-Port-Entkopplung wird aber nicht nur vom Multischalter allein aufgebracht sondern auch von den nachfolgenden Komponenten, z.B. den Antennensteckdosen. Mit diesen im Verbund werden die normgerechten 42 dB erreicht.

Wisi und Preisner/Skytronic sind erstklassige Schalter, die man bedenkenlos verbauen kann. Dennoch bleiben die beiden Punkte niedriger Stromverbrauch und lange Garantie, die für Jultec sprechen.
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Alt 28.05.2012, 11:55 # --
News Flash
 
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