Haus wird renoviert, nur was für Anlage?!?

Alt 09.05.2010, 14:46   # 1
Calitaz82
 
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Hallo,

hoffe Ihr könnt mir weiterhelfen. Hab mich schon Stunden durchs netz gelesen und davon die meiste Zeit auf eurem super Forum rumgetrieben. Aber meine Gedanken oder Problemchen sind immernoch net so ganz geklärt worden.

Renoviere im moment mein ganzes neugekauftes Haus. Oben hab ich schon 4 Anschlüsse die ich entweder für Kabel oder Sat verwenden möchte gezogen. Bei mir unten sind es mind. nochmal 4 oder 5 da ich auf jedenfall einen Twin-Receiver möchte zwecks aufnehmen und Fernsehen mit einem Gerät.

Das was mich stört ist ich möchte die obere Wohnung vermieten und wenn dann hätte ich da den Verteiler gesetzt und von da aus sternförmig weg. aber eben nur für oben. Unten möchte ich das selbe, aus dem Grund wenn irgendwann mal wer (gibts vielleicht solche) auf Kabel wollen dass ich da nur die Kabel umstecke und erledigt ist der Fall. Gibt es die möglichkeit oben mit 4 kabel rein und auf 4 zu verteilen und nach unten mit 2 und von da aus dann weiter auf max.5 weiter? Oder eben oben 2 rein und unten 2 rein und das dann weiter splitte. Also auf nen Multischalter kann ich definitiv nicht verzichten aber jedesmal zu den mietern rauf zu rennen weil ich was bei mir ändern muß oder will hab ich auch keine Lust.

Wenn das mal geklärt ist könnte ich mich weiter auf die Teile konzentrieren. Denk ne Triax 85 oder 88 Schüssel. Dann halt die Frage was für ne Art an LNB.
Möchte Preis/Leistung halt das beste haben. Muß aber nochmal die Wege messen wielang dann das längste Kabel von der Schüssel bis zur Letzten Dose wird. Denk 20m wird das schon werden. Die Multischalter vertäsrken die das Signal auch oder bruach ich dann dafür auch noch was bei der Mänge und so?

Sehr viele Fragen, und schon wieder ein Thread deswegen. Sorry weis wie nrvig das sein kann immer das selbe ;o) Seh jetzt schon die masse an Berichten was ich gelesen hab. Da ich selber Super-Mod in nem Tuning-Forum bin weis ich selber wieviel arbeit und Zeit man da investiert.


VIELEN DANK für eure Hilfe schon jetzt im vorraus. Und Glückwunsch zu diesem Super Forum.

Gruß
Christian
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Alt 09.05.2010, 16:13   # 2
King W.
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Hallo Christian,

danke für die netten Worte und Herzlich Willkommen bei uns im Forum! :liebegru:

Im Bereich SAT-Technik hat es gerade in letzter Zeit eine stürmische Entwicklung gegeben. Vor ein paar Tagen war ich noch auf der Anga-Cable in Köln und konnte mich davon überzeugen.

Von Jultec gibt es ein Gerät, und zwar den JRS0508-2T, der für deine Zwecke perfekt geeignet ist. Die Bezeichnung deutet schon auf die Funktion hin: Jultec Receivergespeister Stacker 05 Eingänge (4x SAT, 1x terrestrisch) 08 Ausgänge zu je 2 Kanälen, intern Terminiert.

Der JRS funktioniert, je nach angeschlossenem Receiver, als normaler 8er Multischalter oder als Unicable-Router mit je 2 Kanälen. An dieses Gerät werden 8 Leitungen angeschlossen, die auf je eine Antennensteckdose führen. Wird an diese Antennensteckdose ein normaler Receiver angeschlossen, so verhält sich der JRS wie ein normaler Multischalter und ermöglicht den Empfang des kompletten Astra-Programmangebotes.

Beim Anschluß eines (unicable-tauglichen) Twin-Receivers schaltet der JRS automatisch in den Unicable-Betrieb und ermöglicht das komplette Programmangebot über 2 Kanäle zu empfangen. Damit kann ohne jede Einschränkung ein Programm aufgenommen und ein anderes angesehen werden. Der Receiver wird dabei nur mit einem Kabel angeschlossen.

Ein weiterer Vorteil: Der JRS braucht keine eigene Stromversorgung, sondern wird vom Receiver mit gespeist. Der Stromverbrauch ist mit lediglich 110 mA sehr gering, in Verbindung mit einem Alps-LNB, welches 150 mA verbraucht, wird das Receiver-Netzteil nur mit 260 mA belastet. Die meisten Receiver-Netzteile liefern 400 - 500 mA für das LNB. Trotzdem kann bei Bedarf ein externes Netzteil angeschlossen werden, zum Beispiel, wenn sehr lange und schlechte Kabel angeschlossen sind, oder Receiver mit extrem schwachen Netzteilen eingesetzt werden.

Als Antenne kannst du die von dir angedachte Triax TDA 88 verwenden. Sie ist empfangsstark und leicht aufzubauen. Der Hersteller ist von seiner Qualität überzeugt und gewährt 5 Jahre Garantie darauf. Dazu ein LNB, natürlich von Alps. Neben dem erwähnten niedrigen Stromverbrauch überzeugen diese LNB's durch eine gute Empfangsleistung und einen zwar fummelig zu montierenden, aber perfekten Wetterschutz für die Verschraubungen.

Oft wird bei der Installation einer SAT-Anlage an der falschen Stelle, nämlich am Kabel gespart. Gutes Markenkabel ist kaum teurer, als Billigware und vermeidet spätere Probleme. Das Hirschmann KOKA 100 zum Beispiel übertrifft die Anforderungen der neuen Klasse A bei weitem.

Dazu gibt es passende Kompressionsstecker mit hoher Abschirmwirkung. Um diese Stecker montieren zu können, ist Werkzeug erforderlich. SEH bietet für seine Kunden leihweise ein Set an, bestehend aus einem Abisolierer, einer Kompressionszange und 100 Kompressionssteckern. Das Set wird zum Selbstkostenpreis abgegeben und kann nach getaner Arbeit zurückgeschickt werden. Der Kaufpreis wird erstattet, abzüglich der verbrauchten Stecker, versteht sich. Eine Leihgebühr wird nicht erhoben, der Kunde trägt lediglich die Portokosten für die Rücksendung.

Auf diese Weise besteht die Möglichkeit, besonders hochwertige Kabelverbindungen herzustellen, ohne das Werkzeug kaufen zu müssen. Natürlich kann das Set auch behalten werden, wenn gewünscht.

Im Moment wird die Seite von SEH überarbeitet. Die Jultec-Schalter sind noch nicht gelistet, aber ebenso wie das Hirschmann-Kabel und das Kompressions-Set lieferbar. Einfach telefonisch bestellen (02323/61887).

Zu deiner Frage nach Kabelfernsehen: Wenn gewünscht, kann das Kabelsignal in den terrestrischen Eingang des Schalters eingespeist werden. Es wird dann einfach mit verteilt und steht an den Antennensteckdosen zur Verfügung. Es kommt allerdings sehr selten vor, daß jemand, der sich an SAT-Fernsehen gewöhnt hat, wieder zurück zum Kabel will... Ich kann mir deshalb kaum vorstellen, daß du das jemals machen mußt. Alternativ könntest du an den terrestrischen Eingang eine UKW-Antenne anschließen, um damit die regionalen UKW-Sender zu empfangen.

Mit den angegebenen Komponenten wirst du eine langlebige und perfekt funktionierende SAT-Anlage aufbauen, die dir viele Jahre problemlosen Fernsehgenuß liefern kann.

Bevor ich es vergesse: Eine ordentlich aufgebaute SAT-Anlage erfordert auch, daß die Vorschriften für Erdung und Potentialausgleich eingehalten werden. Falls noch nicht geschehen: [LEX]Bitte lesen[/LEX].
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Alt 09.05.2010, 16:26   # 3
Calitaz82
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Danke für die sau shcnelle antwort! Das ist mal ein Service.

Alu oder Stahlschüssel! Es wird auf jedenfall deine erwähnte Triax werden.

Frage mich nur was die Verwitterungen über die Jahre/Jahrzehnte an der Emgfangsqualität ändert. Ist nur mal so interessehalber.

Was für Kabel weis ich nicht. Muß ich mal nachsehen. Was kostet Switch dann? Also 4KAbel zu mir runter. Was würde so ein Einkabelreceiver mehr kosten gegenüber einem normalen? Möchte mir eben wenn dann einmal einen kaufen zu nem vernünftigen Preis mit Festplatte. Kannst dir ja vorstellen was momentan an Geld ausgegeben wird bei so einem Projekt, da muß man sehen das beste für den geringsten Preis zu bekommen. Möchte keine Vernost Billigware kaufen aber Kathrein definitiv auch nicht.


Schaltet der Switch dann komplett um oder nur für das eine Kabel? Das mit dem Terestischen Eingang ist genial, dann verbau ich den im Sicherungskasten oben in der Mietswohnung und hab keinen Ärger mit dem mehr. Egal was sie dann anschließen. Hab gedacht das geht dann nur für UKW.

Schon jetzt mal ein herzliches Dankeschön.
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Alt 09.05.2010, 16:58   # 4
Calitaz82
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MTI SUPREME-BLUE Quattro, 0.2dB der ist doch eigentlich besser? Witterungsbeständig genauso wie der Alps den du mir empfohlen hast?

So nachgesehen ich hab bisher ei Kathrein LCD95 verlegt! Denk das wird für mein Vorhaben genügen, oder?
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Alt 09.05.2010, 17:31   # 5
Calitaz82
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Hmm Doof ist dass man nur innerhalb 15Min hier Änderungen durchführen kann! Dadurch ziehen sich die Beiträge ganz schön auseinander und machts unübersichtlicher finde ich. MAl als kleine Anregung an euren Admin.

Alps BSTE9-101B das ist nicht der den du gemeint hast, oder?
MTI AP84-XT2BL KA ob das der Supreme-Blue ist von SEH aber denk mal nicht. Hat ne Stromaufnahme von 170mA, Rauschmaß: 0,2dB

HDTV tauglich sind ja alle LNB´s oder hab ich das falsch verstanden? Sobald es digitale sind ;o) denk in naher zukunft soll eben auch mal neuer Fernseher kommen, da unserer bald den Geist aufgibt. Dann mit HDMI natürlich bestmöglichste rausholen ;o)

Jultec JRS0508-2T und über den hab ich auf der HErsteller HP auch noch nichts gefunden. ;o(
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Alt 09.05.2010, 18:22   # 6
King W.
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Das Kathrein-Kabel ist absolut OK, es steht dem Hirschmann in nichts nach. Kathrein gibt eine Schirmdämpfung von >100 dB an. Hirschmann schreibt 100 - 110. Class-A erfordert ein Minimum von 85. Mit beiden Kabeln bist du weit darüber.

Mit den dB-Zahlen bei den LNB's wird viel Schindluder getrieben, um nicht zu sagen, gelogen, was das Zeug hält. Dabei gilt offensichtlich, je billiger das LNB und je weiter aus Fernost es kommt, desto niedriger ist die Rauschzahl. Hier ist mal so ein Beispiel. Wirklich seriöse Firmen lassen die Rauschzahl mittlerweile weg. Sie ist als Qualitätskriterium auch völlig irrelevant. Kathrein hat für sein UAS 484 bis vor kurzem noch 0,8 dB angegeben, und dieses LNB ist über jeden Zweifel erhaben. Übrigens gibt Triax für seine TDA 88 eine Verstärkung von 38,7 dB an, für die TDA 78 sind es 37,0 dB. Die 1,7 dB Unterschied, die 10 cm Blech ausmachen, sind weit mehr, als der Unterschied des besten zum schlechtesten LNB, welches du heutzutage kaufen kannst. Wichtiger sind andere Kriterien, z.B. das Phasenrauschen oder die Polarisationsentkopplung. Nur da schweigen sich die Billiganbieter aus ...

Das Supreme Blue ist auf jeden Fall auch ein sehr gutes LNB und allemal eine Empfehlung wert. Der Grund, weshalb ich dennoch das Alps empfohlen habe, ist der niedrigere Stromverbrauch, dadurch wird bei receivergespeisten Schaltern wie dem JRS0508-2T das Netzteil der Receiver weniger belastet. Ansonsten tun sich beide Produkte nicht viel. Nimm einfach das, welches dir am besten gefällt.

Als einer der wenigen Hersteller baut Jultec Schalter, bei denen auch das Kabelfernsehsignal problemlos aufgeschaltet werden kann. Viele andere Hersteller, auch namhafte, haben da noch einigen Nachholbedarf. Jultec existiert erst seit 2004 und produziert seit 2007 Schalter für den normalen Markt. Die Schalter sind nur im seriösen Fachhandel zu finden, die ebay-Kistenschieber werden von Jultec nicht beliefert. Über die genauen Preise bin ich nicht informiert, da müßtest du mal bei SEH anrufen, die sind autorisierte Jultec-Händler. Qualität hat natürlich ihren Preis, Sonderangebote sind diese Schalter nicht. Aber ihr Geld allemal wert.

Preislich besteht bei den Receivern kaum oder gar kein Unterschied, ob sie unicable-tauglich sind, oder nicht. Selbst für unter 50€ bekommst du unicable-taugliche Geräte, siehe hier. Von TechniSat sind alle Receiver tauglich, von Kathrein ebenfalls und auch die Receiver von Vantage können genutzt werden. Die Aufzählung ist natürlich nicht vollständig. Einige Firmen sperren sich allerdings noch, per Software-update ihre Receiver tauglich zu machen. Auf die Medion-Receiver aus dem Aldi wirst du verzichten müssen...

Dann hast du noch gefragt, ob als Schüsselmaterial Stahl oder Alu besser sei. Ich persönlich bevorzuge Alu, es ist leichter und absolut rostfrei. Stahlschüsseln können, wenn die Pulverbeschichtung beschädigt ist, leicht rosten. Die ersten, von mir verbauten TDA 88 stehen mittlerweile 12 Jahre und funktionieren nach wie vor tadellos. Eine Beeinträchtigung der Empfangsleistung kommt nur vor, wenn die Innenfläche der Schüssel rostet, die Schüssel verzogen ist oder starke Beulen aufweist. Eine Lebensdauer von ca. 15 Jahren und mehr kannst du bei den Triax-Schüsseln schon erwarten.

Du hast Recht, es muß nicht unbedingt Kathrein sein. Beim Schalter wirst du aber in den sauren Apfel beißen müssen, die Funktionalität, die der Jultec-Schalter bietet, bekommst du bei keinem anderen Hersteller.

Ergänzung:
Das mit den 15 Minuten ist absichtlich so gemacht worden. Bei manchen Beiträgen sind Umfragen vorangestellt. Dabei ist es vorgekommen, daß die Fragestellung im Nachhinein manipuliert worden ist, so daß die User, die geantwortet haben, dumm dastehen mußten. Um den Mißbrauch einzudämmen, ist die Zeitbeschränkung eingeführt worden.

Hier gibt es einen Online-Katakog von Jultec. Auf Seite 15 sind die Schalter beschrieben.

Für die verschiedenen Varianten der LNB's habe ich mich bislang noch nicht interessiert. Zumindest bei MTI verliert man da schnell die Übersicht. Ich weiß aber, daß SEH nie große Mengen einkauft und hinterher Ladenhüter verhökern muß. Die Alps-LNB's waren Ende März mal kurz ausverkauft und mußten nachbestellt werden. Wenn du jetzt dort ein LNB kaufst, ist das aus neuester Fertigung.

Ich habe gerade mal nach der von dir genannten Bezeichnung für das Alps gegoogelt und bin bei Idealo gelandet. Der billigste Anbieter dort hat zwar einen niedrigeren Preis als SEH, aber lies bitte, bevor du dort kaufst, die Bewertungen durch. Und dann entscheide selbst.
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Alt 09.05.2010, 18:46   # 7
Calitaz82
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Das hab ich schon gelesen in deinen Beitrag über Jultec! Nun gut ich kann ja das Kabelfernsehen immernoch später wenn gewünshct zusammenstecken. Mir gings nur mal vorab wie ich des am besten mach weil ich oben 4 anschlüsse und unten 5 hab wenn ich den Twin mitgerechnet hab. Weil jetzt kann ich noch die KAbel reinlegen, bzw. plan ich noch für die untere Wohnung wo ich schlitze und wie zwecks elektrik, wasser und so. Solang man die möglichkeit hat ist das super, nur später ist es mit viel Aufwand und kosten verbunden also geh ich lieber jetzt mit einem kabel mehr rein als zu wenig. Darum die Frage. Das heißt ich kann dann auf jedem Kabel das rasugeht vom Jultec Kabelfernsehen, oder einen normalen Receiver anstecken oder nen Twin? Hab ich das richtig verstanden?

Schüsseln hab ich mir viele angesehen auch billige! Aber hab jetzt 2 in der engeren die TDA88 oder die Gibertini OP85XP. Denk aber die 88 wird bei shcelchtem Wetter doch bissi mehr bringen.

LNB´s hätte ich folgende gefunden:
Sat-Technik... - LNBs... - Quattro LNB (Multischalter erforderlich) - MTI Supreme Line Quattro LNB 0,2 dB ID 23645
oder
Sat-Technik... - LNBs... - Quattro LNB (Multischalter erforderlich) - Alps Uni Quattro LNB 0,4 dB inkl. Wetterschutztülle ID 22604
hoffe die taugen was! Wobei es dann doch der Alps sein wird, weniger Belastung bedeutet längere Lebensdauer ;o)

Kannst du mir einen guten Receiver empfehlen der HDMI, HD und ne Festplatte mit drin hat? Und eben dieses Unikabeltauglich ist, das war doch das mit den 2 Signalen auf eienr Leitung was der Jultec gegebenenfalls macht?

Hmm und das mit den Umfragen ist sau blöd, aber es kann doch nur jeder seine eigenes ändern. Mich würde es persönlich stören wenn cih mal was falsches geschrieben ahb und ich kanns nach paar Tagen nimmer ändern und darunter haben schon tausende geschrieben. Keiner hats bemerkt und jeder neue was es liest glaubts und machts falsch. Aber passt schon. War nur ne Anregung ;o) MOD bist du hier und nicht ich

Danke für alles bisherige

Schau viel bei Amazon, schnelle Lieferzeiten. Versandtkosten die super sind. Also bin absoluter AMazonbegeisterter auch wenns da mal 2€ mehr kostet. Schau sowieso dass ich alles bei einem kaufen kann, aber wenn ich bei Amazon die TDA für 59 bekomm inkl. VErsand und SEH 4€ mehr verlangt! Tja mal sehen gibt ja 5% Nachlass hab ich gelesen für Netzwerk Mitglieder ;o) Google ist schon ne schöne Sache nur bei Jultec findet man leider nichts zwecks Preise. Werd morgen mal nachfragen bei SEH!
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Alt 09.05.2010, 19:16   # 8
King W.
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Kann auch sein, daß dir SEH einen günstigen Paketpreis macht, wenn du alles dort kaufst. Das mit den 5% stimmt, die bekommst du auf jeden Fall. Und wenn du alles bei einem Anbieter kaufst, sparst du ja auch Porto.

Wie gesagt, wenn du bei dem von dir verlinkten Shop kaufen möchtest, lies dir bitte die Beurteilungen durch. Wenn dort alles glatt geht, kaufst du günstig, wenn nicht, bekommst du graue Haare. Einen schlechten Kundendienst gibt es bei SEH jedenfalls nicht. Im Gegenteil: Wenn du mal ein Problem hast - und das ist bei technischen Produkten nie ganz auszuschließen, wird dir dort geholfen, und zwar sofort. Wenn es wider Erwarten doch mal mit diesem Shop Probleme geben sollte, genügt eine Privatnachricht an mich, dann gehe ich dort persönlich hin - versprochen!

Die schnellen Lieferzeiten hast du bei SEH auch. In der Regel ist die Ware einen Tag nach Geldeingang bei dir.
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Alt 09.05.2010, 19:36   # 9
Calitaz82
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wie gesagt werd morgen mal anrufen bei denen und meine Liste denen geben was sie mir für einen Preis machen. Blöde ist nur dass ich den Jultec nicht weis wo ich den sonst herbekommen soll.

Hab das schon gelesen, darum hab ich ja Amazon geschrieben muß mal sehen ob ich da noch das andere alles bekomme.

Hab grad ausgemessen. Also ca 12m von der Schüssel bis zum Jultec, danach hab ich längste Entfernung von 22 meter geschätz! Das schlitzen für die fang ich aber erst später an. Muß erst mal im 1.Stock fertig werden. Das dauert schon viel zu lange. Hoffe das macht das alles noch mit solche Entfernungen ohne große Verluste. Oder ich setzt bei mir unten nen Verstärker rein und verteil von dem aus dann meine 4 oder 5 Leitungen? Was denkst du? Muß endlich hier mal nen Fernseher aufstellen sonst flippt Frauchen noch aus ;o) ich bin ja meiste Zeit am arbeiten oder auf Montage. Da kommst net so viel zum Fernsehen, bzw. überhaupt zum wollen
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Alt 10.05.2010, 13:55   # 10
Calitaz82
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Also SEH ruft mich zurück! Die müssen den Preis erst anfragen da sie den nicht in ihrem Katalog haben.

Wie sind die Gibertini Spiegel? Würde nen 90er für 42€ bekommen.

HAb jetzt den Smart MX04 plus gesehen! Sind jetzt beide Unicabel tauglich den was du empfohlen hast und der, oder beide nicht? Soviel ich jetzt gelesen hab ist es eben der plus nicht und dafür hat er ne HDMI-Schnittstelle und du kannst auf USB aufnehmen. Was mir aber nichts bringt wenn ich fernsehen will und aufnehmen.
Dann gäbs den Smart MX04 HDCI noch. Der hätte für Zukunft auch noch HD-TV empfang was die anderen nicht haben, oder wie? möcht mir halt nicht jetzt einen günstigen kaufen und in 2 jahren max wieder einen.

DANKE
Christian
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Alt 10.05.2010, 15:28   # 11
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Tja Jultec hat grad bisschen Lieferschwierigkeiten so wie´s aussieht!
Also benötige ich eine alternative. Was mir wahrscheinlich auch billiger kommen wird.
Momentan sind ca. 5% der Katalogware lieferbar ;o)
Lieferbar wäre der JPS0508-3TN kostet aber sage und schreibe 879€ der ander wird noch mehr kosten, war die Aussage. Tja und für das Geld bekomm ich viel.

Alternative wäre der Multischalter 5/16 DUR-LINE MSRP 516T
Leider nur ein normaler, aber auch ohne Netzteil der liegt so Preislich bei 219€. Mir würde aber dann der 5/12 genügen da ich im Obergeschoss die Leitungen schon verlegt hab. Der kostet dann nur noch 169€
Irgendwelche alternativen dazu? Das Spitzenprodukt auf´n Markt brauch ich ja wirklich nicht. Gut uns günstig sollte es sein. Aber andere Hersteller werden wieder alle mit Netzteil arbeiten, oder?

Tja und ich wollte jetzt meine Anlage heute bestellen. Jetzt bin ich wieder down und weis net weiter.
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Alt 12.05.2010, 12:55   # 12
Calitaz82
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OK, dann ist man hier doch verlassen und auf sich allein gestellt. SCHADE
Trotzdem Danke
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Alt 12.05.2010, 14:37   # 13
King W.
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Zitat:
Zitat von Calitaz82 Beitrag anzeigen
OK, dann ist man hier doch verlassen und auf sich allein gestellt.
Natürlich nicht.
Nur war ich gestern den ganzen Tag auf dem Dach - man will ja schließlich die Übung nicht verlieren. Danach bin ich direkt ins Bett, ohne noch einmal ins Forum zu gehen.

Mit Jultec hast du Recht. Die haben in der Tat Probleme im Moment. Die angebliche Wirtschaftskrise hat einige Chip-Hersteller dazu veranlaßt, ihre Produktion herunterzufahren, so daß Jultec im Moment nicht genug Nachschub bekommt. So jedenfalls die offizielle Mitteilung von Jultec auf der Anga-Cable.

Mit den Preisen hast du Recht. Spitzenprodukte sind natürlich teurer, als 08/15 Ware. Und Router sind prinzipiell deutlich teurer, als normale Multischalter. Wegen der komplexen Technik auch kein Wunder. Wenn du dann noch einen Schalter mit 8 Ausgängen nimmst zu je 3 Kanälen, kommst du natürlich in "höhere Regionen".

Na ja, der 8er mit 2 Kanälen wäre ideal gewesen - und auch nicht ganz so teuer. OK, wenn er im Moment nicht lieferbar ist, kann man nichts machen.

Es gibt aber noch den JPS0504-3TN. Der hat 4 Ausgänge zu je 3 Kanälen. Dieser Router wäre lieferbar, und kostet ca. die Hälfte des 0508. Die Ausgänge kannst du einfach mit 2-fach oder 3-fach Splittern auf die vorhandenen Kabel verteilen. So könnte beispielsweise hinter einem 2-fach Splitter ein Twin- und ein Single-Receiver angeschlossen werden. An welchem Zweig des Splitters was hängt, ist dabei egal, entscheidend ist nur, daß jeder der 4 Ausgänge 3 Kanäle liefert. Den Schalter habe ich an anderer Stelle vorgestellt.

Wenn es auch ein normaler Multischalter sein kann, brauchst du dennoch ein hochwertiges Gerät. Die von uns gern empfohlenen und preisgünstigen Emp-Centauri eignen sich in deinem Fall nicht, weil die Teilnehmerentkopplung nicht ausreicht, wenn du das komplette Kabelsignal mit aufschalten willst. Hier wird es bei der Auswahl schon wieder eng. Eine genügend hohe Teilnehmerentkopplung bieten die Schalter von Wisi, TechniSat und eben Jultec. Ich habe gerade bei SEH angerufen: Der JRM0512T wäre zum Preis von 186€ lieferbar und dieser Schalter ist auch in der Lage, das komplette Kabelsignal mit zu verteilen.
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Alt 12.05.2010, 15:21   # 14
Calitaz82
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Wie gesagt das Kabelsignal muß nicht mit drauf! Das kann ich hinterher immernoch anders verdrahten. Dass ich da einfahc nen Verteiler einbau und die Koax an den Kablanschluss dann dran hänge. Sternverteilung sozusagen eben dann.

DUR-line MSRP 512T hätte jetzt mit dem Gedanken gespielt diesen zu verbauen. Da er ja auch von JULTEC stammt.
Aber dein JPS0504-3TN kostet dann immernoch über 400€ und das ist definitiv zu viel da momentan das Geld eh knapp sitz mit der ganzen Renoviererei.

Was ist der unterschied zwischen JRM0512T und dem MSRP512T???
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Alt 12.05.2010, 21:06   # 15
King W.
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Wenn du das Kabelsignal nicht auf den terrestrischen Eingang des Multischalters legen willst, kannst du auch problemlos einen Schalter mit niedrigerer Teilnehmerentkopplung wählen.

Dieser hier würde dann zum Beispiel tadellos funktionieren. Er ist zwar auch recht sparsam, benötigt aber dennoch einen Stromanschluß.

Ob sich die beiden genannten Schalter unterscheiden, weiß ich nicht, ich denke, nicht. DUR-Line ist eine OEM-Marke von Jultec. Im Prinzip spricht nichts dagegen, den günstigeren Schalter zu nehmen, wenn du dich dafür entscheiden willst.

Kleiner Hinweis aber noch: Ich habe den Schalter bereits für 159€ entdeckt. Einen Link werde ich aber nicht posten, denn ich kann diesen Shop nicht empfehlen. Er zeichnet sich vor allen Dingen dadurch aus, daß er manche Teile, die hier im Forum ein Thema sind, zu einem beinahe unmöglichen Preis verramscht, bei anderen Sachen aber gar nicht so billig ist.

Und wehe, es gibt mal eine Reklamation. Dann wird der Kunde gnadenlos allein gelassen und mit falschen Infos in die Irre geführt. Wenn du willst, kannst du ja mal hier nachlesen. Und dann entscheide selbst, wo du kaufen willst...

Vielleicht macht dir SEH ja auch einen besonders günstigen Paketpreis. Fragen kostet nichts.
Die üblichen 5% Netzwelt-Rabatt bekommst du dort sowieso.
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Alt 12.05.2010, 22:17   # 16
Calitaz82
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JA hab ich auch gesehen 157€ Denk wir meinen dne aus meienr Nachricht an dich.

Wart bei SEH immernoch auf den Rückruf wegen dem von dir am Sonntag empfohlenen Jultec. Tja da bin ich bei dem aus Heilbronn besser beraten worden, obwohl er nebenbei noch Leute im Laden ahtte und so. Hat auch gleich 2 mal mit Jultec telefoniert und nachgefragt. War ich echt super begeistert. HAt mir auch als alternative ja dann den anderen empfohlen den 3T aber ist mir immernoch zu teuer und dann sind wir eben auf DUR-LINE gekommen dass der eben auch von JULTEC ist und erst Test Sieger geworden ist.

Klar wäre mir deine Lösung lieber gewesen schon mal wegen der anzahl der Kabel was zu verlegen ist und weil ich dann nur eine Dose bräuchte und keine Twin. Aber 400€ ist was anderes als 169€. Für den Preis kann ich einige Kabel legen ;o( leider

Hat SEH auch DUR-Line oder nur direkt JULTEC im Lieferprogramm? Werd denen mal ne Mail hinschreiben was ich möchte und was es kosten soll mit dem Netzwelt-Rabatt.

Extra Netzteil für den Multischalter wollte ich jetzt nicht, fand das ohne echt super ;o) und denk das ermüdet den Receiver auch net wirklich schneller. WiSi und TechniSat haben auch alle NEtzteile dabei, oder?

Es sind zwar nur 20€ aber selbst die kann ich momentan gut gebrauchen.

Würdest du mir noch nen Receiver empfehlen? HDMI anschluss sollte vorhanden sein, Fastplatte zum aufnehmen, Scart-Anschluss da ich zur Zeit noch ne Röhre hab soll aber mal gegen nen HD-TV ausgetauscht werden! Nur dass ich dann nicht wieder einen Receiver kaufen muß. Einmal was geschetes und der muß dann ne Zeitlang halten. Preis/Leistung wie immer halt. Gut und Günstig.

DEFINITIV KEINE FERNOST BILLIGWARE aber auch kein Kathrein, der dann gleich mal 100 und mehr mehr kostet.

Dann werd ich morgen mal meine ANfragen versenden und schauen wer mir den besten Preis macht.

DANKE schon mal vorweg für die Antwort, dann hab ich bald meine Sat-Anlage und Frauchen ist auch GLÜCKLICH.

Werd jetzt noch soweit meine Liste zusammenstellen und hier Posten ob ich noch was vergessen hab.

Ganz vergessen was hälst du von den MTI LNB´s? Wurde mir empfohlen für den DUR-Line da dieser nur 140mA verbraucht und so.

---------- Doppelpost zusammengeführt am 12.05.2010 um 20:40 ----------

Komponenten:
1x Triax TDA 88
1x LNB Alps oder MTI?
1x Dur-Line oder Jultec
1x Receiver (nur welcher?!?)
1x 4er KOAX-Kabel (von LNB zum Multischalter)
18x F-Stecker (4x an LNB, 14 an Multischalter da ich mit 4 im 1.Stk und 6 in EG verlege)
6x normale unterputz Dosen
2x Twin-Dosen
wobei ich die Dosen und Stecker bei uns vor Ort bei meinem Elektroladen kaufen werde, da ich bei dem all meine elektriksachen kauf. Also Steckdosen und Lichtschalter und so.

Was hab ich vergessen? Irgendwas zu wenig oder zu viel?
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Alt 12.05.2010, 23:15   # 17
King W.
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MTI hat mehrere Serien. Soweit ich weiß, sind die High-Lines die sparsamsten. Dummerweise haben die auch die höchste Verstärkung, um damit die Kabeldämpfung auszugleichen.

High-Gain LNB's (zu denen neben den High-Lines übrigens auch die gute Black Ultra-Serie von inverto gehört) werden üblicherweise dann eingesetzt, wenn zwischen LNB und Multischalter lange Strecken (so ab ca. 25m) zu überbrücken sind. Wird der Multischalter in der Nähe der Antenne montiert, fehlt die Kabeldämpfung und es können Empfangsstörungen durch Übersteuerung des Multischalters und der Receiver auftreten.

Die normal verstärkenden MTI Supreme Blue sind nicht ganz so sparsam. MTI gibt den Verbrauch mit 250 mA für die Quattro-Version an. Von der Empfangsleistung her sind diese LNB's zweifellos gut und allemal eine Empfehlung wert. 140 mA ist der Wert für das Single, aber das kannst du nicht gebrauchen. Alps ist da etwas sparsamer, das Quattro kommt mit 150 - 160 mA aus. Zudem ist der Wetterschutz besser, wenngleich er etwas fummelig zu montieren ist. Einen gravierenden Fehler machst du mit beiden LNB's nicht.

Gestern habe ich dieses LNB an einer größeren Antenne zum Empfang des Türksat ausprobiert. Wenn auch die angegebene Rauschzahl nicht stimmt (0,2 oder gar 0,1 dB sind physikalisch gar nicht möglich, aber da wird mittlerweile von fast allen Firmen gelogen, was das Zeug hält), so war ich doch ziemlich überrascht, wie gut dieses Teil funktioniert. Auch die schwachen Sender vom Türksat (z.B. Show TV), die erfahrungsgemäß häufiger Probleme machen, waren prima zu empfangen. 5 Jahre Garantie auf dieses LNB sind auch nicht übel und beweisen, daß der Hersteller von seiner Qualität überzeugt ist.

Mit 200 mA liegt dieses LNB zwischen dem MTI und dem Alps. In Verbindung mit dem Schalter kommst du auf knapp 300 mA Gesamtverbrauch. Das ist selbst für einen einfachen Receiver kein Problem. Die meisten Receiver können 400 mA, die besseren auch 500 mA abgeben. Da ist noch jede Menge Luft.

Wenn du dieses LNB möchtest, spricht auch nichts dagegen.

Das mit der Liste mach mal, wir sehen dann nach, ob alles OK ist.

Das du noch auf einen Rückruf von SEH wartest, überrascht mich jetzt etwas. Normalerweise funktioniert das auch, wenn dir ein Rückruf zugesichert wird. Ich werde Herrn Hampel mal morgen fragen, warum das nicht geschehen ist. Es kommt eher selten vor, daß er so etwas vergißt.
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Alt 12.05.2010, 23:38   # 18
Calitaz82
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na ich weis ja jetzt nach dem ich mit Jultec gespochen hab und mit den anderen dass es nicht Lieferbar ist. Trotzdem schade. Firmenhandy hab ich generell dabei. Also schon bissi komisch und wenn geht Mailbox dran.

Liste steht doch schon oben^^

Preislich ist da nicht viel um zwischen den Alps und dem MTI
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Alt 13.05.2010, 13:23   # 19
King W.
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Antenne ist OK, als LNB kannst du beide nehmen, mit ganz leichten Vorteilen für Alps, da ist der Stromverbrauch etwas geringer und der Wetterschutz besser.
Multischalter ist OK. Daß der Testsieger geworden ist, überrascht mich nicht. Jultec baut ausschließlich Spitzenqualität, auch dann, wenn Dur-Line draufsteht. Nimm einfach den, dessen Etikett dir am besten gefällt. Ich denke, darüber hinaus unterscheiden sich die Schalter nicht.
Mit dem Receiver bin ich jetzt ein bißchen überfragt. Falls später mal ein Flachfernseher angeschafft werden soll, ist ein HD-Gerät nötig, damit du auch in den Genuß der vollen Auflösung kommst. Wie wäre es z.B. mit dem MX 92 von Smart? Die liefern sowohl an der Röhre über Scart, wie auch am LCD- oder Plasmafernseher über HDMI ein prima Bild. Zudem sind sie leicht zu bedienen. Zusätzlich gibt es eine USB-Schnittstelle, über die eine externe Festplatte zum Aufnehmen angeschlossen werden kann.

Im Bereich Twin-HD lohnt sicher ein Blick auf den TF-7700 von Topfield. Dieser Receiver muß sich hinter den "Platzhirschen" TechniSat HD S2 und Vantage 8000 S nicht verstecken, obgleich er deutlich günstiger ist. Der Grund, warum wir die "Töpfe" in letzter Zeit weniger empfohlen haben, liegt an der Tatsache, daß Topfield bislang keine unicable-tauglichen Receiver angeboten hat. Aber darauf kannst du ja problemlos verzichten, da du dich für einen normalen Multischalter entschieden hast. Darüber hinaus gibt es keinen Nachteil.

4er Koax-Kabel ist OK, wenn die Strecke nicht allzu lang ist. Die Einzeladern sind etwas dünner und haben eine höhere Dämpfung. Mehr als 5 bis höchstens 10m sollten es nicht sein. Wenn es dieses Kabel wird, passen diese Stecker (8 Stück). Ich habe das Kabel und die Stecker schon oft verbaut und war zufrieden damit.

Bei den F-Steckern mußt du berücksichtigen, daß die Receiver ja auch an die Antennensteckdosen angeschlossen werden müssen. Hierzu fertigt man sich üblicherweise ein Anschlußkabel selbst, aus einem Stück Antennenleitung und 2 F-Steckern. Das macht für alle Dosen 20 Stecker (+ 10 für die Multischalter-Ausgänge) und ein paar m Kabel. Für normales Antennenkabel wären diese Stecker geeignet, falls du nicht auf die Kompressionsstecker zurückgreifen willst.
Die Twin- und Single-Dosen kannst du natürlich gern im örtlichen Handel erwerben, oder alternativ mitschicken lassen. Mit 9,81€ bzw. 4,50€ ist das der geringste Kostenfaktor.

Übrigens:
Was bislang zu kurz gekommen ist: Wie willst du die Antenne festmachen? Wenn sie aufs Dach soll, ist ein Dachsparrenhalter optimal. Da ragt nichts in den Innenraum und weder die Dachisolierung wird beschädigt, noch ragt etwas in den Innenraum und behindert den Dachausbau. Bei den Dingern gibt es Unterschiede: Dieser hier ist optimal, der hier ebenfalls brauchbar. Von den anderen laß bitte die Finger, da hast du das Problem, den Mast so zu befestigen, daß er auch wirklich fest ist. Dazu benötigst du noch eine Kunststoff- oder Bleidachpfanne und eine Dichtmanschette. Dann sollte nichts mehr schiefgehen.
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Alt 13.05.2010, 14:54   # 20
Calitaz82
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NE wird an der Seite vom Durchgang zwischen Haus und Werkstatt angebracht! also so 90° winkel teil dass ich über dem Holztor anbringen kann. Dahinter ist die Steinwand. KAnn ja mal Foto davon machen und Posten dann weiste wie ichs hinmachen will und wo.

Entfernung ist glaub ich bis zum Sicherungskasten wo der Multischalter hinkommt 12m! Also anderes Kabel? Durchführung durch die Wand hätte ich mit Silikon abgedichtet, denke das sollte über die Jahre Witterungsbeständig bleiben. Bzw. Acryl evtl, das wäre dann überstreichbar auch noch.

Der Topfield wäre es aber zur Zeit einfach zu teuer! Denk dann bleibt am anfang nur der Smart übrig. Kann halt dann nur aufnehmen wenn ich nicht Fernsehe. Timerfunktion ist bei dem ja dann genauso wie bei einem Videorekorder, oder? Wie gesagt bei SAT kenn ich mich absolut nicht aus. Das ist absolutes NEULAND für mich. Der Topfield zieht dann mit dem Flachbildfernseher ein ;o) jetzt muß erst mal die Anlage bestellt, aufgestellt und in Betrieb genommen werden.

DANKE für deine Hilfe. Werd dir dann Berichten wie´s weitergeht und was ich bestellt hab wenn ich die Angebote hab.
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Alt 28.05.2012, 11:52 # --
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