Zitat von delforcer

Also mal gaaanz ehrlich...das ist ja wohl ziemlicher Schwachsinn dass diese beiden nichts gemeinsam haben und der Sattz "Was haben diese beiden Menschen gemeinsam? Richtig nichts" ein krasser Widerspruch in sich!
Die Antwort müsste alleine von dem was man aus der Frage schon entnehmen kann lauten: Sie sind beides Menschen!

Ansonsten kann man aus den Bildern nicht viel entnehmen um einen sachlichen Vergleich anzustellen.

erstens: Man weiss nciht, was der Soldat zu Hause macht...vielleicht sitzt er da auch vorm PC und speilt die selben Spiele...oder der Gamer ist selber ebenfalls Soldat.

zweitens: man weiss nciht ob dieser Soldat diese Tätigkeit freiwillig ausübt. Der Gamer scheint dieses simulierte Töten, falls er ein gewaltverherrlichenden Game zockt auf jeden Fall freiwillig durchzuführen und es scheint ihm Spass zu machen oder ihn zumindest zu faszinieren oder ähnliches, sonst wurde er es wohl kaum tun.

drittens: es wird anscheinend versucht den einen Extremfall mit dem anderen zu rechtfertigen!
Das linke Bild scheint auch bewusst harmlos aufgenommen zu sein. Denn man sieht dort nicht von irgendwelchen spritzenden Blut, was es in einigen Spielen zu rauhen Mengen gibt, sondern nur einen jungen Mensche interressiert von dem PC...

Töten von Menschen ist eine schlimme wenn nciht sogar die schlimmste Sache die man tun kann...ich denke da sind wir uns einig, oder? Warum ist es dann gut und gerechtfertigt dieses zu simulieren und das immer naturgetreuer?
Wären dann Spiele auch OK in denen man vergewaltigen muss? Und sind diese gerechtfertigt, wenn man neben ein Bild von jemanden der diese Spiele spielt ein Bild eines wiklichen Vergewaltigers bei bzw kurz vor oder kurz nach einer Tat zeigt!?
Oder was ist mit jemanden der sich nen nachgestellten Snuffporno reinzieht, der alle erdenklichen Brutalitäten zeigt. Da kann man auch jemanden schön gemütlich mit ner Tüte Chips ind er Hand auf der Couch zeigen und daneben irgendeinen Hardcoreperversen in Aktion. Da wird der Snuffpornogucker doch schon wieder fast richtig harmlos und symphatisch...
Und auf diese Suggestion scheint dieses Bild zu bauen!



Und zum Thema "Gamer werden alle Dick": wenn das was man dem linken Bild entnehmen kann der Lebensstil des jungen Mannes ist und er wirklich oft und lange das so praktiziert, dann muss man kein Mediziner sein, um diese These wenig abwegig zu finden...(Fanta+BigMac+viel Sitzen vorm PC)



Nein...das sag ich nciht weil ich was gegen gewaltätige Games habe...ich spiel sie ja selber! Aber trotzdem bin ich der Meinung das dort einiges Gefahrpotenziall drinsteckt und ich hab um ehrlich zu sein das Gefühl(ohne euch angreifen zu wollen), dass eben die meisten die solche Games gerne zocken nciht objektiv darüber urteilen wollen oder können...

man kann jede disskusion in jede beliebe richtung fuehren.
der eine sieht das und der andere das.
dennoch ist beides gewalt, das eine real das andere simuliert. wo es imho einen erheblichen unterschied gibt.
jedenfalls fuer mich, weiteres dazu lass ich stecken...

del/FTF <- ist raus

Zitat von delforcer

der eine sieht das und der andere das.
dennoch ist beides gewalt, das eine real das andere simuliert. wo es imho einen erheblichen unterschied gibt.

Klar gibts den. Nur wer hat den Soldaten><Gamer-Vergleich denn gestartet?
Das war nciht diese Anne Folk und auch nciht diese Studie und schon gar nciht die Bundesregierung, sondern diese Gamervereinigung.

Wann sagte dann die Bundesregierung, dass sie lieber Soldaten als Gamer hätte, oder wie kommt diese Initiative zu der Annahme?
Wenn sich die Gamer keineswegs mit Soldaten verbunden fühlen und laut eigener Aussage keine Gemeinsamkeiten mit Soldaten haben, warum vergleichen sie sich dann selber mit denen?


Nur weil reale Gewalt schlimmer ist als Simulierte, warum soll dann simulierte Gewalt gleich OK sein und wieso soll diese simulierte Gewalt, an der man bei Games (anders als bei gewaltreichen Filmen) aktiv teilnimmt, nciht bei bestimmten Menschen die Hemmungslosigkeit zur Gewalt oder sogar zum Töten fördern, wenn sogar das Millitär einiger Staaten auf ähnliche Mittel setzt um ihre Soldaten in dieser Beziehung "abzustumpfen"?

Warum wird in den Games nicht auf Zielscheiben, Tontauben, sich bewegende Dreiecke oder ähnliches geschossen? Damit währe die Geschicklichkeit und Ähnliches ebenfalls genauso gefordert, als wenn man auf "Menschen" schiesst.

Und wieder einmal so ein Thema, welches wir schon bei dem "Unglück" in Erfurt hatten. Ich finde es kan einer auch von Grund auf gewalttätig sein. Beispielsweise spielen nicht alle Einbrecher oder Mörder Videogames. Im Leben muss es immer einen Schuldigen geben. Oft sind es Musik/TV/Kino/Games. Obwohl die Verantwortlichen sicherlich wissen, dass es nicht immer diese "Medien" sind. Schade, dass immer die Gamer dran glauben müssen :cry:

wieso immer???
eine meistgeliebte antwort auf die frage "wer ist schuld" nach einem massen- und anschliessendem selbstmord (häufiger als man denkt) ist das soziale umfeld:eltern, schule, ALTERSGENOSSEN, MUSIK, und natürlich auch der PC aber der hat sich nur in den letzten 3-4 jahren zum hass-objekt entwickelt... davor wars der sozialismus^^

Ich denke einfach das Pc-spiele wie Counter Strike Kinder im Jungen alter ziemlich beeinflussen im Verhalten, Denken und überhaupt der ganze Charakter. Wobei dies ein Problem der Erziehungsberechtigten ist, den wenn die zulassen, das den Ihre Kinder den ganzen Tag vorm Pc sitzen Fett werden und dazu noch anschliessen neigungen haben jemand zu Erschiessen oder nieder zu stechen hat die Aufsichtspflicht oder die Erziehung falsch gemacht. Zumal aber sowas wie Massenmörder vererbbar ist, sogenannte Gewaltgene, die über Jahrzehnte über weiter gegeben wurden sind. Eben halt ne art Stammbaum der Bösen gene. Hört sich komisch an, könnte aber gut möglich sein.

schau dich doch mal in clans um, da gibt es viele leute die nicht negativ beeinflusst sind oder sonstiges. das sind ganz normale menschen, die eben nicht mau mau sondern eben halt cs zocken. damit teamfaehigkeiten ausbauen und so weiter...
bla halt...

und das mit den genen kann auch ohne tv/games ausbrechen, also was soll das. solche menschen koennen normal in einer intakten familie aufwachsen, und dennoch durchdrehen...
und gewalt gabs schon noch lange bevor es strom gab...

del/FTF

Das es die Gewaltgene schon vor CS und anderem gab weiss ich auch, nur leider hat cs oder andere Spiel schon zu Unfällen beigetragen, aber ich finde auch da sman dies nich an der grossen Glocke hängen sollte, wäre Schwachsinn. :eyegrazy:

nur leider hat cs oder andere Spiel schon zu Unfällen beigetragen

woher weist du das? hast du beweise? wisschenschaftliche berichte? fundierte statistiken? persöhnliche erfahrungen? nee haste nicht. also laber

Zitat von shadowrunner

woher weist du das? hast du beweise? wisschenschaftliche berichte? fundierte statistiken? persöhnliche erfahrungen? nee haste nicht. also laber

Erstmal sein mal nen bisschen freundlicher, shadow :wink:

hast du beweise für das Gegenteil?
Kann man für diese Sachen überhaupt Beweise bringen?
Es gibt Studien, die eben mögliche negative Folgen von solchen Spielen dalegen sollen, worauf dieser ganze Thread ja auch beruht.

Wie kannst du ihn von vornherein die persönlichen Erfahrungen in dieser Sache absprechen?? Selbst wenn ihn beim CS-Spielen vor lauter Übermut nur die Cola in den PC gelaufen wäre, wäre es doch schon eine persönliche Erfahrung, mit einen Unfall in dieser Sache :wink:

Warum stellst du take erst diese Fragen, um denn keine Antwort abzuwarten, sondern diese selber zu geben und dann mit "also laber" zu kommen?

nich so umständlich, ich sehe sehr oft wie selbst nur das Fernseher gucken Charaktäre Formt, oder sollte icfh sagen Mißbildet??
Auf jeden fall ist es mitn Pc auch nich weit her, das hab ich auch schon gemerkt. Letztendlich sollte man doch auch nur ein Gesunden Draht zur Realen welt haben und dann is alles ok.. :wink: oder ....
Am besten hat es der Erfurt - Vorfall gezeigt, fand ich ...

Zitat von take

Am besten hat es der Erfurt - Vorfall gezeigt, fand ich ...

Stimmt, der Vorfall wurde immer von den Gutachtern, Psychologen ect mit dem Spiel CS in Verbindung gebracht, da wohl deutliche Paralellen von dem brutalen Verhaltens des Amokläufers und den auszuführenden Handlungen seinem angeblichen Lieblingsspiel da sein sollen.
Andere Amokläufe in anderen Ländern, sollen sogar wie der Spieleaufbau von gewissen Spielen inziniert worden sei. Es wurden genau die Waffen gewählt, wie sie in gewissen Spielen und nahezu der gesamte Ablauf soll danach ausgerichtet worden sein.
Zwar fällt hier immer das Argument, die Leute hätten das eh gemacht, mit oder ohne solche Games, aber allerdings haben auch dafür die Leute die das behaupteten niemals Beweise gebracht..wie denn auch :wink:


Und da ein (durch immer bessere Grafik ect immer realer wirkendes) simuliertes Töten sicherlich die Hemmschwelle herabsetz, werden soclhe Sachen ja auch im militären Bereicht verwendet!
Oder warum schiessen wir nicht alle auf irgendwelche Kreise oder was weiss ich?? :wink:


Allerdings ist auch ein grossen Problem, dass einige dieser Spiele ab 18 freigegeben sind! Genau wie Horrorfilme, Pornos ect...nur irgendwie scheint das bei vielen Spielen den Verkäufern, oder den Eltern mehr als scheissegal zu sein, wenn sie solche Spiele minderjährigen überlassen :wink:

weil n kreis mit ner flagge bloed aussieht^^.
aber sobald ein name drunzter steht, ists wieder irgendwo ein mensch [bot].

mal im ernst, frage mal die zocker hier, ob die jemals auf die idee kommen wuerden, und ihr spiel ins reallife zu uebersetzen. nur vorsicht, hit fire 2 respan oder sowas steht nich da.
man kann von allem abdrehen und von nix...

del/FTF

also die mögliche negative auswirkung von medien ist wissenschaftlich fundiert.
nach (kino)filmen mit kampfszenen kann eine erhöhte gewaltbereitschaft festgestellt werden. ähnliches gilt für filme mit autorennen, bzw einfach ne formel1 übertragung. die anzahl der gewalt- verkehrsdelikte nimmt messbar zu.
diese erkenntnis kann man mit sicherheit auf pc spiele übertragen. nur sehe ich es so, dass die potentiellen amokläufer erst dort versuchen ihren drang zur gewalt zu stillen. wenn das nicht mehr reicht gehts im rl weiter. was sie machen würden, wenn es keine pc spiele gäbe ist unklar. ob sie dann erst den kleinen bruder verhaun oder mit tierquälerei anfangen kann man jetzt wohl schlecht nachvollziehen. sicher ist meines erachtens nach, dass diese spiele gewalt fördern können, aber nciht müssen.
zumal sie für einen aussenseiter, der darin zuflucht sucht auch ein auffangbekcen sein können. in einem clan kann er vielleicht zum ersten mal annerkennung finden und sich so wieder ein selbstbewusstsein aufbauen. was die wahrscheinlichkeit eines amoklaufes drastisch senken dürfte.

also dann: lebt, lest und zockt cs