Hall Leute,

habe hier ein altes Notebook rumliegen, welches ich gerne wieder reaktivieren würde.

Leider zeigen sich folgende Probleme:

Beim Start sind die Systemmeldungen kaum lesbar, es sieht in etwa so aus, wie aus dem Setup-Foto ersichtlich ist:



Nach Laden und Speichern der default-Einstellungen startet der Setup allerdings wieder normal. Allerdings muß man das gerät dazu kurz abschalten. Reboot alleine reicht nicht aus.

Die Default-Einstellung gibt beim start dann diese Meldungen, wenn "both" bei IDE-Port eingestellt ist.



Klar ist hier zu erkennen, daß sowohl Festplatte als auch CD-LW erkannt werden.

Was das "fixed" bei der Festplatte bedeutet, verstehe ich allerdings nicht.

Im Setup kann ich wählen zwischen "Keiner", "both", "First-IDE" und "Second IDE".

Von CD kann ich nur dann starten, wenn "Second IDE" gewählt ist - mit der Folge, daß die Festplatte dann nicht existiert.

Wähle ich eine der anderen Einstellungen, kann ich nicht von CD starten.

Da das BS auf der Festplatte zerschossen ist kann ich den Rechner nur mit CD starten (Mit DSL-Linux klappt das auch wunderbar), allerdings ohne Zugriff auf die Festplatte.

Lasse ich den Zugriff auf die FP zu, kann ich wiederum nicht aufs CD-LW zugreifen.

Bei dem Rechner handelt es sich um ein älteres Gerät, "IPC", so stehts auf der Vorderseite, Model No: 3501.
Die technischen Daten sind auf dem 2. Foto zu sehen.

Hat jemand ne Idee, wie ich es schaffen kann, das roblem zu lösen?

Bei welchen Optionen stellst Du auf primary oder secondary?
Wenn es bei den Bootoptionen ist, dann ist das nur die Einstellung von welchem Gerät Du starten möchtest. Da wird die Festplatte nicht gehen, da Du ja sagtest, daß das System ist zerschossen.
Also stell das auf das CD... bzw auf both, damit Du es nach der Installation nicht mehr umstellen muß, sondern nur die CD raus.

Vermutlich war da vorher Windows drauf. Weshalb die Platte jetzt höchst wahrscheinlich mit ntfs formatiert wurde. Ob "DSL" mit ntfs von vornherein was anfangen kann wage ich zu bezweifeln
Deshalb bekommst Du die nicht direkt zu sehen...
Ich habe DSL vor 3 Jahren mal kurz ausprobiert, war aber nicht so überzeugt.
Ich glaube ich habe das sogar lokal installiert. Das ging alles aus der Oberfläche raus. Allerdings weiß ich nicht mehr den Programmname mit dem ich da die Platte konfiguriert hatte...

Ich würde Dir empfehlen es mit dem Xubuntu zu probieren. Das ist das "normale" Ubuntu mit einem sehr Ressourcen schonendem Desktop. Das sollte eigentlich auf dem alten Baby gut laufen
Ubuntu ? Wikipedia



Das "Fixed" heißt, daß eine Festplatte fest eingebaut ist. Besser: am internen Port angeschlossen


Bei dem Ding war wohl die BIOS Batterie leer, weshalb es am Anfang nicht mehr richtig laden wollte. Nach dem Reset hatte er die Standardeinstellungen wieder gespeichert.


Soweit erst mal
Grüße Grunzer

Zitat von grunzer

Also stell das auf das CD... bzw auf both, damit Du es nach der Installation nicht mehr umstellen muß, sondern nur die CD raus.

Wie ich oben schrieb: Das funktioniert nicht.

CD startet NUR, wenn "secondary" aktiviert ist.
Das gilt auch für booten von Diskette (Puppy-Boot-Diskette)

Ob "DSL" mit ntfs von vornherein was anfangen kann wage ich zu bezweifeln

Ich hab noch nen PC, auf dem DSL auch funzt. MIT Zugriff auf ntfs. Daran liegt es nicht.

Übrigens war vorher Win2000 auf der Platte, hab ich aber komplett gelöscht und Linux-Partitionen angelegt.

Ich würde Dir empfehlen es mit dem Xubuntu zu probieren.

Hab ich probiert. DSL war die einzige von 12 getesteten VERSCHIEDENEN Distributionen.

Das "Fixed" heißt, daß eine Festplatte fest eingebaut ist. Besser: am internen Port angeschlossen

Diese Antwort habe ich erhofft und das erschien auch logisch.

Ich hatte allerdings die Befürchtung, daß das evtl. eine andere Bedeutung haben könnte (im Sinne von Booten nur von Festplatte)

Bei dem Ding war wohl die BIOS Batterie leer, weshalb es am Anfang nicht mehr richtig laden wollte. Nach dem Reset hatte er die Standardeinstellungen wieder gespeichert.

Ja, nur daß er die Standarteinstellungen eben NICHT gespeichert hat. Ich muß die Prozedur jeden Tag wiederholen.


Könnte es sein, daß da drin kein Akku sondern ne Batterie verbaut ist?

Abgesehen davon: Woher kommt der Zeichenmüll?
Das sollte eigentlich nichts mit Bios-Batterie zu tun haben, oder?

Grunzer meinte schon diese eine Batterie, die in einem Notebook verbaut ist. Es handelt sich dabei in der Regel um eine 3V-Lithiumknopfzelle. Diese Batterie versorgt das CMOS mit Strom, wenn der Notebookakku leer ist und das Notebook nicht direkt an einer Steckdose angeschlossen ist. Über einen längeren Zeitraum entlädt sich diese Batterie. Folglich kann das CMOS nicht mehr mit genügend Strom versogt werden und die BIOS-Einstellungen gehen verloren.
Bei vielen PCs gibt es dann folgende Meldung bei Boot: CMOS Checksum Error.


Du müsstest Dein Notebook mal öffnen, nach dieser Batterie suchen und sie ersetzen.

fixed = fest, fixiert, befestigt --> fixed disk = Festplatte

Gruß, Sebastian.

Ja, nur daß er die Standarteinstellungen eben NICHT gespeichert hat. Ich muß die Prozedur jeden Tag wiederholen.

Dann ist die Biosbatterie wohl defekt und das Ding kann sich deshalb nichts mehr merken
Wenn Du ihn am Strom läßt (nur herunterfahren) sollte das nicht vorkommen, wenn es daran liegt.

Abgesehen davon: Woher kommt der Zeichenmüll?
Das sollte eigentlich nichts mit Bios-Batterie zu tun haben, oder?

Nicht mehr richtig lesbare Einstellungen können solchen Zeichenmüll erzeugen.
Meist ist das aber mit einer Meldung verbunden "BIOS Standardeinstellungen wurden geladen" oder so ähnlich!

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Wenn Du die Einstellungen an der Stelle gemacht hast, die ich aus Deinem Screenshot gegrabt hab (Anhang zu dem Post), dann sind das nicht die Bootoptionen, wie in meinem ersten Posting vermutet.
Hier wird dem Gerät gesagt, was an welchem Port hängt. Da gibt es immer nur eine richtige Einstellung oder "auto"
Liege ich mit der Stelle denn jetzt richtig?


Bist Du Dir sicher, daß die Festplatte noch läuft? Es gibt auch Festplattenfehler, bei denen trotzdem noch die Platte als solche erkannt wird, aber man weder davon lesen noch drauf schreiben kann...

Wie versuchst Du denn, wenn das System von CD gestartet ist die Festplatte anzusprechen?

Zitat von N-Traxx

Es handelt sich dabei in der Regel um eine 3V-Lithiumknopfzelle.

Ne CR2032? Davon habe ich sogar noch 3 rumliegen (eigentlich für Uhren gedacht).

Allerdings konnte ich gestern zum 1. Mal ohne den Zeichenmüll booten. Spricht dann eher für den Akku.
Werd trotzdem mal nachsehen. Vielleicht hat der ja auch nur ne Schraube locker...

Zitat von grunzer

Wenn Du die Einstellungen an der Stelle gemacht hast, die ich aus Deinem Screenshot gegrabt hab (Anhang zu dem Post), dann sind das nicht die Bootoptionen, wie in meinem ersten Posting vermutet.

Nee, das 1. Bildschirmfoto war willkührlich. Da ging es nur um den Zeichenmüll.
Und ich hab schon verstanden, welche Einstellungen Du meintest.

Bist Du Dir sicher, daß die Festplatte noch läuft? Es gibt auch Festplattenfehler, bei denen trotzdem noch die Platte als solche erkannt wird, aber man weder davon lesen noch drauf schreiben kann...

Das kann ich bei nem alten Rechner natürlich nicht ausschließen. Immerhin ist das alte BS ja nicht mehr gestartet, wobei das meist harmlosere Ursachen hat, zumindest bei bestimmten BS.

Wie versuchst Du denn, wenn das System von CD gestartet ist die Festplatte anzusprechen?

Auf alle erdenklichen, die mir möglich sind, also in der Shell bzw. im Dos-Prompt (Bei Start von Diskette), sowie von DSL aus.

Mit der Puppy-Start-Diskette habe ich übrigens die Festplatte neu konfiguriert, also sollte es wohl möglich sein, irgendwie ein BS drauf zu bekommen.

Eine Sache noch: Es gibt in den Bioseinstellungen ein Untermenue, welches lt. kryptischer Hilfe die Bootreihenfolge zuläßt. Leider funzt das nicht.
Dennoch: bei Both müßte zumindest beim booten von Diskette beide LW, also Festplatte UND CD ansprechbar sein, was aber definitiv nicht der Fall ist.

Ich erhalte immer nur entweder oder.

Zitat von Greenhörnchen

Ne CR2032? Davon habe ich sogar noch 3 rumliegen (eigentlich für Uhren gedacht).

Allerdings konnte ich gestern zum 1. Mal ohne den Zeichenmüll booten. Spricht dann eher für den Akku.
Werd trotzdem mal nachsehen. Vielleicht hat der ja auch nur ne Schraube locker...

Die Batterie versorgt nur das CMOS mit Energie, wenn das Notebook nicht direkt an der Steckdose hängt und der Akku leer ist, was ich allerdings schon oben bereits geschrieben hab.
Daher zuerst die Batterie wechseln. Ob es eine CR2032 in Deinem Notebook ist, kann ich nicht sagen. Meistens ist es aber eine.

Auf alle erdenklichen, die mir möglich sind, also in der Shell bzw. im Dos-Prompt (Bei Start von Diskette), sowie von DSL aus.

"In der Shell" heißt was genau? (fdisk, format, parted.....)
"Im DOS-Prompt" heißt was?

Wenn Du das Ding mit Linux gestartet hast, dann laß doch mal folgenden Befehl laufen. (ich hoffe DSL kennt dd) Mit dem Befehl wird die ganze Festplatte mit Nullen überschrieben. Das Ding sollte Dir Fehler ausspucken, wenn es nicht drauf schreiben kann.

dd if=/dev/zero of=/dev/hda bs=65536

Wobei hda durch Deine Festplattenbezeichnung ersetzt gehört (vielleicht sda oder hdb oderoderoder)
Bei manchen Distris gibt es kein /dev/zero, manchmal heißt es /dev/null ...

Aber so langsam fällt mir aus der Ferne auch nichts mehr ein
Grüße derweil
Grunzer

Zitat von N-Traxx

Die Batterie versorgt nur das CMOS mit Energie, wenn das Notebook nicht direkt an der Steckdose hängt und der Akku leer ist, was ich allerdings schon oben bereits geschrieben hab.
Daher zuerst die Batterie wechseln. Ob es eine CR2032 in Deinem Notebook ist, kann ich nicht sagen. Meistens ist es aber eine.

So, habe eben versucht, das NB aufzuschrauben, d.h, alle Schrauben auf Rückseite, unter sichtbaren Abdeckungen (auch unter der herausnehmbaren Festplatte) entfernt.

Sogar die unter der Lüfterklappe.

Leider konnte ich es nicht öffnen und so an die Batterie rankommen. Irgend etwas hält die Teile etwa in der Mitte zusammen. Nur: da ist nirgendwo eine Schraube o.ä. zu erkennen.

An leichten Beschädigungen konnte ich erkennen, daß ich nicht der 1. bin, der versucht, das NB zu öffnen.
Der NB-akku ist übrigens ein Toshiba, "Garanteed 1/08".
Also ist die Garantie gerade mal gut 1,5 Jahre abgelaufen - zumindest für den Akku.

Als ich versuchte, den Rechner auseinanderzunehmen, startete ich ihn versehentlich.
Obwohl das NB nur vom Akku Strom bekam, startete es, aber es zeigte sich wieder der selbe Zeichenmüll.

Mit den Default-Settings konnte ich das allerdings in der eingangs beschriebenen weise beheben.

Hat irgend jemand einen gangbaren Tip, das Teil REVERSIBEL zu zerlegen?

Wie gesagt, selbst die Gummifüßchen hab ich abgemacht, um nach verborgenen Schrauben zu suchen. Da waren nur leere Löcher (offensichtlich WAREN da mal Schrauben drin...)

Man wird Dir kaum eine Anleitung zum Zerlegen des Notebooks geben, wenn man nicht selbst davor sitzt. Da musst Du wohl leider selbst durch.

Zitat von grunzer

dd if=/dev/zero of=/dev/hda bs=65536

Wobei hda durch Deine Festplattenbezeichnung ersetzt gehört

Zuerst die gute nachricht: DSL beherrscht in der Konsole "dd".

Leider hilft das im Moment nicht wirklich weiter.

siehe Abb.



Ich habe jetzt von einem PC mit Internetanschluß, auf dem DSL auch läuft, eine DSL-Start-Diskette erstellt.

Damit kann ich jetzt auch - über den Umweg Diskette booten, wenn im Setup "both" gewählt ist.

So gestartet, versuchte ich dann, DSL auf der Festplatte des o.g. Notebooks zu installieren.

Zunächst sah auch alles sehr gut aus.

DSL erkannte die Festplatte, stellte fest, daß die Platte zwar partitioniert aber nicht formatiert war (das stimmte auch) und fragte mich, ob Formatierung gewünscht sei, was ich natürlich bestätigt habe.

Danach lief die übliche Installationsprozedur ab, und zwar fehlerfrei.

Nach dem neustart mußte ich jedoch feststellen, daß ich mich zu früh gefreut hatte.

Der Rechner startet auch weiterhin NICHT von Festplatte. nach Start über Diskette-->CD konnte ich feststellen, daß die Festplatte immer noch genauso "leer" ist wie vor der Installation.

Nun frage ich mich: wohin wurde denn da instlalliert, wenn nicht auf die Platte ???

Diese Meldung kommt übrigens, wenn der Rechner versucht, von Platte zu booten.
Ich kann allerdings nichts damit anfangen...

Zitat von N-Traxx

Man wird Dir kaum eine Anleitung zum Zerlegen des Notebooks geben, wenn man nicht selbst davor sitzt. Da musst Du wohl leider selbst durch.

Das sehe ich anders: Es gibt bestimmt ne Menge "Schrauber", die das Problem kennen und zumindest ein paar Tips geben können, wahrscheinlich ist es nur eine Kleinigkeit, an der es "hängt".

Es kann allerdings sein, daß ich dafür spezielle "Bastel"-Foren aufsuchen muß.

Da liegst Du vollkommen falsch. Jeder Notebookhersteller baut dies Geräte nach seinen Vorstellungen. Es gibt keine Standards für Gehäuse, Mainboards, usw.
Es gibt schon in manchen Notebookserien gravierende Unterschiede im Aufbau und Ausstattung.
Nur ein versierter Techniker kann so ein Gerät demontieren.
Was Du tun könntest, könnte ich Dir auch nur dann sagen, wenn ich das Gerät vor mir hätte. Auf Entfernung kann man solche Tipps einfach nicht geben.
Wir wissen ja noch nicht mal, um welches Notebook es sich hier überhaupt handelt.

Zuerst die gute nachricht: DSL beherrscht in der Konsole "dd".
Leider hilft das im Moment nicht wirklich weiter.

In Deinem Screenshot sieht man, daß Du ein = vergessen hast (hinten bei der Blocksize).
Deshalb kann der Befehl nicht laufen

Nur ein versierter Techniker kann so ein Gerät demontieren.

Leider muß ich N-Traxx da absolut recht geben. Es gibt bei jedem Notebook irgendeinen Trick es zu öffnen.
Bei mir ist mal bei einem alten Teil der Pin für den Stromanschluß abgebrochen. Soweit so gut, dachte ich mir... (Auf- und wieder anbringen)
Leider war es nicht hinzubekommen! Und ich bin auch nicht auf der Brennsuppn dahergeschwommen
Als dann ein Techniker dieser Firma zufällig bei mir im Büro stand fragte ich den.
Er hat dann nur recht Geheimnisvoll mit den Augen gerollt.
Löste die gleichen Schrauben, klappte den Bildschirm -viel zu- weit nach hinten und das Ding war offen.
Ich baute den Pin dann wieder ein und steckte es zusammen.
Als es einrastete wollte ich es gleich nochmal öffenen.
Von wegen! Ich hab es wieder nicht aufgebracht (aber es lief noch Jahre weiter).

Grüße Grunzer

Ja ja, da gibt es so kleine Gemeinheiten der Hersteller. Ich hatte mal nen Fujitsu-Siemens Notebook. Das Gehäuse selbst aufzumachen war kein Problem. Aber an das Innenleben rankommen, da musste man richtig suchen. Dazu musste man an diesem Ding die Tastatur ausbauen. Bis ich dahinterkam, hat das ne Weile gedauert.

Zitat von N-Traxx

Wir wissen ja noch nicht mal, um welches Notebook es sich hier überhaupt handelt.

Uaaaahhh!!!!!

Diese Info habe ich doch tatsächlich unterschlagen. ;(

Das isses:

IPC Model No. 3501

Übrigens habe ich schon ne info dazu bekommen:

Nickles.de - Diskussion: Notebook IPC Model No. 3501 - Reparaturanleitung gesucht.

Dort gibt es einen Link zu einer umfangreichen Service-Anleitung für ein wahrscheinlich weitestgehend baugleichen Version.

Werde nachher schauen, ob ich damit weiter komme.

Zitat von grunzer

In Deinem Screenshot sieht man, daß Du ein = vergessen hast (hinten bei der Blocksize).
Deshalb kann der Befehl nicht laufen

Upps, schluderisch mal wieder.
Vielen Dank.
Ich hatte mir den Befehl abgeschrieben und dabei das Zeichen vergessen.
(Ich hab einen Ordner, in dem ich alle mir in Foren empfohlenen Befehle reinschreibe + deren Funktion. Kann ich anderen Einsteigern nur wärmstens empfehlen).

Löste die gleichen Schrauben, klappte den Bildschirm -viel zu- weit nach hinten und das Ding war offen.

Grüße Grunzer

Das war die Art Tip, nach der ich gierte. Werde das auch mal ausprobieren.

Na dann viel Erfolg beim Basteln.

Zitat von N-Traxx

Na dann viel Erfolg beim Basteln.

Das Basteln ist schon erledigt.

Der Trick war: wie bekomme ich die Tastatur weg: (Da waren noch 3 Schrauben drunter versteckt)

Ich mußte das Teil fast völlig zerlegen, nur wegen der blöden Li-Zelle!
Und dann war das noch ne CR-2020!

Ich habe CR-2016, 2030, und ich glaub 2022 (der 2025?) zu Hause. Aber nie die, die ich brauche!

Naja, Fachmarkt is gleich um die Ecke.

Kaum zu glauben, was nen Rechner allews für Zicken macht, nur wegen ner leeren Biosbatterie...

Jedenfalls hab ich das Teil tatsächlich wieder zusammen gekriegt. Insgesamt ist der Aufbau bei dem Teil ziemlich gut gelöst, wenn man die Tricks kennt ...

Beim Zusammenbauen fiel mir noch so ein komischer leerer Slot direkt unter der Tastatur auf: Also Kasten rumgedreht, noch ne Schraube gelöst, Speicher raus, Speicher unter der Tastatur rein, komplett zugreschraubt, und Teil läuft - abgesehen von der Festplatte....

Wie kann man nur so besch******** sein, und unter der Tastatur nen Speichererweiterungsschacht verstecken....

Um die Festplatte kann ich mich erst morgen kümmern.

Ich hab beim Ausbau ein paar Bilder vom Innenleben gemacht. Bei Interesse kann ich die hier einstellen. Evtl. hilft das jmd. mit ähnlichen Problemen?

Bescheuert ist das sicherlich nicht, wenn man es aus dem Blickwinkel des Herstellers betrachtet. Wie heisst es doch so schön: Mit PC-Verkauf alleine verdient man nicht viel. Der Kunde soll auch Dienstleistungen in Anspruch nehmen.

Vor allem bei günstigeren Laptops befindet sich ein Speicherslot oftmals unter der Tastatur.

Zitat von burnout150

Vor allem bei günstigeren Laptops befindet sich ein Speicherslot oftmals unter der Tastatur.

Danke, JETZT weiß ich das auch

Doch nun kommt der 2. Teil:

Die Festplatte: SO einfach, wie ich mir das gedacht habe, isses scheints nicht.

Zunächst einmal läßt sich das Teil unter Linux nicht ansteuern, obwohl DSL so tut, als würde es dort was installieren.

Zunächst hab ich eine primäre und eine erweiterte Partition mit 3 logischen Laufwerken angelegt (mit der Win98-Notdiskette), natürlich, nachdem ich vorher alle vorhandenen Partitionen gelöscht habe (siehe auch meinen vorigen Beitrag).

Und dann DSL versucht (nach Neustart natürlich) auf die Platte zu bekommen. zunächst Grup als Bootmanager ausgewählt.

DSL schien sich auch zu installieren, leider blieb die besagte Partition leer.

Also noch einmal die Notdiskette benutzt.

In dem Verzeichnis war nix zu finden (wundert ZUNÄCHST auch nicht).
Auf der ersten Partition (C mit sys c: bootbar gemacht und anschließend den Disketteninhalt auf die Platte kopiert.

Das hat auch funktioniert.

Also nochmal fdisk, alle Prtitionen platt gemacht und die gesamte Festplatte nochmal mit einer einzigen Partition formatiert und anschließend wieder mit sys c: usw. die Platte unter DOS bootbar gemacht.

Wieder DSL gestartet und Prozedur wiederholt. Wieder schien sich DSL zu installieren und wieder zeigte sich die selbe Reaktion (diesmal hatte ich keinen Bootmanager installiert).

Das System startet Linux einfach nicht von Festplatte!

Anscheinend geht nur DOS, was aber eigentlich nicht sein kann.

Nach wie vor bootet das System nur von CD, und in der Setup-Einstellung "both" auch nur dann mit CD, wenn diese über eine Diskette gestartet wird.

Und außer DSL läuft keine andere Linux-Distribution.

Langsam weiß ich nicht mehr, was ich noch machen kann, außer Windos zu installieren (und das will ich eigentlich nicht).

lHat noch irgend jemand eine Idee, warum sich der Rechner so stur verhält und nur (WIN)Dos akzeptiert auf seiner Festplatte?

PS:

bzgl. Grunzers Vorschlag mit dem "dd if=/def/zero ..." kennt DSL anscheinend weder "zero" noch "null"...


Darüber hinaus scheint es auch n och ein Hitzeproblem zu geben....