Hallo,
Ich wollte mir nen neues Notebook für meine Diplomarbeit zulegen und wollte eins mit dem ich auch ne Zeit lang zocken kann.
Zuerst wollte ich mir das Acer 7730G mit P7350 und 9600M GT zulegen. Nur ist das quasi an dem Tag als ich es bestellen wollte mal eben um 50 € nach oben gegangen und ich habs dann erstmal gelassen....
Jetzt hab ich mir überlegt vielleicht auch ne noch etwas stärkere Graka zuzulegen und hatte jetzt kurzzeitig das Asus G71V im Blick...
Da jetzt aber die Cebit ansteht hatte ich gehofft die Preise könnten dann noch ein wenig in den Keller gehen. Hat irgendjemand dazu ne Prognose??
Weil wenn dem so is würde ich noch ein wenig warten und mir dann das G71V zulegen... Wenn dem nicht so is würde ich vielleicht doch das Acer (aber jetzt mit dem P8400) kaufen.
Eine Überlegung von mir ist auch noch die 9600 GT zu übertakten um auf die Werte von der 9700 GT zu kommen. Schließlich haben ist die 9700 GT ja auch nur ne höher getaktete 9600 GT.... Da ich aber nich weiß wie die Kühlung von dem Acer ist, hab ich keine Ahnung ob das so ratsam wäre...Ich hätte auch noch die Möglichkeit mir das zum Acer äquivalente Samsung zu holen.

Das hört sich alles ein wenig chaotisch an was ich hier schreibe, aber ich beschäfftige mich jez schon einige Zeit mit den Vergleichen und komm langsam echt nich mehr klar... Kann mir jemand nen Tip geben was ich machen soll? Warten? Mehr Geld ausgeben? Doch nur die 9600GT mit DDR3 akzeptieren????
Ich werd langsam wahnsinng....

THX

Wenn man einen PC braucht kauft man einen.

Warten kann man immer.

burnout hat völlig recht. Warten ist eigtl. sinnlos.

Also von Asus würde ich persönlich abraten - qualitativ kommen die nicht an Acer, HPs oder Samsungs ran, zudem hört man über den Support nur schlechtes. Die 9700M zur 9600M ist das jedenfalls nicht wert. Ich hab hier das Samsung R560 Madril (15", P8400), auch übertaktet von 9600M zur 9700M, z.T. höher, da der Unterschied nur minimal ist zwischen den zwei Karten. Mit dem Samsung kein Problem, der hat eine perfekte Kühlung, 70°C erreiche ich so gut wie nie.

Ich stand wie du letztes Jahr vor der gleichen Entscheidung - Acer oder das Samsung. Gegen Acer sprach damals für mich das Aussehen, Berichte über eine übertrieben laute Lüftung (Samsung ist nahezu lautlos im Office-Betrieb), schlecht verarbeitetes Gehäuse, DDR2-Grafikkarte (~ 20% weniger Leistung im Vergleich zur DDR3-Variante von Samsung).

Mein Tipp wäre somit logischerweise Samsung
Solls denn ein 15" oder 17" sein? Preislimit?

edit:
Hier zwei Samsungs:
- 15", P7350, 4GB DDR3, 9600M-GT DDR3
- 17", P8400, 3GB DDR3, 9600M-GT DDR3

Also es sollte schon ein 17 Zoll sein, da ich auch so den größten Teil der Zeit am Notebook verbringe, und ein 17 Zoll Display halt um einiges angenehmer ist als ein 15,4.
Also zu dem Design bezüglich Acer 7730G vs. Samsung R710-Aura Darel muss ich sagen, dass ich das Acer ein wenig schlichter finde und es daher eher dem Samsung vorziehen würde (Samsung hat dieses strange Klavierlackdesign auf dem gesamten Gehäuse) (Daher war ich vom Asus G71V auch nicht wirklich überzeugt, weil das Design ziemlich überzogen ist, aber die Komponenten ziemlich gut). Und die Graka im Acer 7730G ist die gleiche wie im Samsung (9600M GT auf der DDR3-Speicher verwendet wird). Also von den Komponenten her sind die beiden Notebooks ziemlich gleich. Nur dass man beim Acer für 40 € mehr den P8400 statt dem P7350, ein Gb mehr Ram (dafür aber nur DDR2 statt DDR3 im Samsung) und doppelte Platte (640 im Acer und 320 im Samsung) kriegt.

Da ich die Graka ja aber übertakten will, ist für mich prinzipiell die Kühlung entscheidend, und ich würde über die Designaspekte (und auch über doppelte Platte) hinwegsehen und das mit der besseren Kühlung kaufen.

Die prinzipielle Frage ob man die Graka bei Notebooks halbwegs gefahrlos übertakten kann hast du mir aber ja beantwortet, was bedeutet, dass ich nicht 200 € mehr für das Asus G71V ausgeben werde, bei dem mich das Design auch ziemlich annervt....

Zitat von Nerdy

Die prinzipielle Frage ob man die Graka bei Notebooks halbwegs gefahrlos übertakten kann hast du mir aber ja beantwortet

Nein, das habe ich nicht
Eine Restgefahr bleibt immer.
Aber ich sehe es so: Hauptgefahr beim Übertakten ist die Wärmeentwicklung. Dass die Werte einer 9700M-GT locker drin sind, sieht man ja schon daran, dass diese selbst nichts anderes als eine höher getaktete 9600M-GT ist. Und bei meinem Samsung mache ich mir da keinerlei Sorgen. Selbst in dem kleineren 15"-Gehäuse (=> meist schlechtere Kühlung als bei 17"ern) bleiben die Temperaturen meist unter 70°C bei Auslastung der GPU. Wie genau die Wärmesteigerung beim Acer aussieht, weiss ich nicht - zumal das ja ein 17"er ist.

Zitat von Nerdy

was bedeutet, dass ich nicht 200 € mehr für das Asus G71V ausgeben werde, bei dem mich das Design auch ziemlich annervt....

Jepp, der Unterschied zur 9650M-GT ist ein Witz und das Geld in keinem Falle wert.

Beispiel:
9600M-GT: 500/800/1250Mhz (Clock/Memory/Shader)
9700M-GT: 625/800/1650Mhz

Bei meinem Samsung macht dieser Sprung ca. 3-5°C mehr aus.

Ich (und auch andere) hab ihn aber auch schon auf 667/965/1667Mhz ohne Grafikfehler laufen lassen. Temperaturen bleiben auch bei Last weit unter 80°C.


Hier noch ein 17"er von Samsung:
Samsung SE11 Aura Dinic NP-SE11-AS07DE/SEG 17,1'' WXGA+ P8400 4GB 320GB 9600M-GT
Da steht zwar DDR2 RAM, aber in einem anderen Forum meinte jemand, dass es DDR3 haben soll - zur Not mal bei Samsung anrufen.

Die Kühlungen von Acer sind meist sehr knapp bemessen und nicht gerade leise. Gilt natürlich nicht für alle, wenngleich für die meisten Modelle.

Qualitativ seh ich Asus doch einiges vor Acer. Das mit dem Support stimmt wohl derzeit.

Ich hatte das auch nicht so verstanden, dass ich die einfach so hochtakten kann, sondern dabei immer die Temperaturen im Auge behalten muss. Nur prinzipiell war meine Frage ja ob Notebooks wirklich nur so ausgelegt sind, dass für Werkseinstellungen genug Kühlung vorhanden ist. Und da du deinen 15er auch sogar höher als die 9700M GT takten kannst, sollte das mit dem 17er Samsung auch locker drin sein.
Ich sagte ja auch, dass ich meine Entscheidung nicht von Design, RAM und Plattenkapazität abhängig mache, da RAM und Platte nachträglich noch verändert werden kann. Und das Design ist mir halt auch nicht sooo wichtig... Das heißt, dass ich mir wohl den Samsung, den ich oben schon angesprochen hatte zulegen werde (wenn der von deinem Link nicht doch den DDR3 RAM hat)

Zitat von Nerdy

Und da du deinen 15er auch sogar höher als die 9700M GT takten kannst, sollte das mit dem 17er Samsung auch locker drin sein.

Das denke ich auch.

Zitat von Nerdy

Das heißt, dass ich mir wohl den Samsung, den ich oben schon angesprochen hatte zulegen werde (wenn der von deinem Link nicht doch den DDR3 RAM hat)

Ich würde auch eher zur Aura-Seria greifen als zu dem SE11 aus meinem letzten Post.
Damit hast du in Sachen Ausstattung und Preis einen sehr guten Kompromiss. Und wenn der 17" genauso leise und kühl ist wie meiner - wovon ich ausgehe - dann wirst du daran sicher deine Freude haben.


Aber um deine Euphorie ein wenig zu bremsen: Die Verarbeitung wird in dieser Preis-Leistungsklasse wohl an keinen DELL oder an Business-Notebooks heranreichen. Ist zu den Preisen schlicht nicht möglich. Der Samsung ist zwar recht gut verarbeitet, aber das relativ weiche Plastikgehäuse lässt das nicht auf den ersten "Griff" vermuten... Aber gleiches habe ich bei Acer auch festgestellt.

Zudem sollte dir bewusst sein, dass eine 9600M-GT nicht annährend mit einer Desktop 9600 GT zu vergleichen ist. Wenn du eine wirklich gute Grafik haben willst, dann müsstest du zu Nischenanbietern wechseln, die eine 9800M-GTS oder GTX verbauen (die großen Hersteller machen sowas i.d.R. nicht), wärst aber dann locker bei 1.200 bis 1.500 Euro.

Dass die 9600M GT nicht mit der Desktopvariante gleich zu setzen ist weiß ich. Ich hatte mir daher auch schonmal zum Spass dass Hellfire BR750 (hat ne 9800M GTS) von Deviltech konfiguriert. Dabei kam ich aber auf ca. 1500€ , was mir dann doch zuviel ist. Und da ich nicht unbedingt immer alles auf maximale Einstellung stellen muss (z.B. reicht mir ne Auflösung von 1280*1024 eigentlich immer) ist die 9600M GT glaub ich erstma ausreichend (hab in Kritiken gelesen, dass selbst GTA 4 angenehm dargestellt werden kann)
Außerdem sind mir um die 6200 Punkte im 3DMark06 eigentlich genug (ungefähr das erreicht mein Desktop auch mit 8600 GTS 256MB im SLI) um zu Zocken. Und prinzipiell soll der auch nicht in erster Linie zum Spielen gedacht sein, sondern nur das ein oder andere Game in anständigen (nicht maximalen) Einstellungen packen.
Ich hatte mir halt vor allem gedacht, dass ich mir jetzt was anständiges (mit auch anständigem Preis/Leistungsverhälnis) hole um damit auch in ca 4 Jahren noch anständig ARBEITEN zu können. Dass ich mit mit dem Notebook auch das nächste Jahr spielen kann ist halt nen schöner Nebeneffekt.
Wenn der halt mit aktuellen Spielen nicht mehr klar kommt, wird halt mein Desktop wieder aufgerüstet.

-----Doppelpost zusammengeführt am 19.1.2009 um 19:05:45-----

@_Macromonium_ : Kannst du mir vielleicht kurz sagen was du in 3DMark06 an Punkten mit deiner hochgetakteten 9600M GT erreichst??

Zitat von Nerdy

Und da ich nicht unbedingt immer alles auf maximale Einstellung stellen muss (z.B. reicht mir ne Auflösung von 1280*1024 eigentlich immer) ist die 9600M GT glaub ich erstma ausreichend (hab in Kritiken gelesen, dass selbst GTA 4 angenehm dargestellt werden kann)

Da haben wir schon ein Problem: Da du einen 17"er haben willst, ist die native Auflösung 1440x900p. Du kannst zwar mit einer Auflösung um die 1280x800 (native Auflösung des 15"ers) spielen, aber durch das downscaling bleib da auch schon etwas Leistung auf der Strecke. Aber dürfte immer noch besser sein, als mit den vollen 1440x900.
Aber zum "Arbeiten" langt der jedenfalls noch Jahre...

Zitat von Nerdy

Außerdem sind mir um die 6200 Punkte im 3DMark06 eigentlich genug (ungefähr das erreicht mein Desktop auch mit 8600 GTS 256MB im SLI)
@_Macromonium_ : Kannst du mir vielleicht kurz sagen was du in 3DMark06 an Punkten mit deiner hochgetakteten 9600M GT erreichst??

Also im Standard-Takt sind es so ca. 5.400 bis 5.600 Punkte. Auf 9700M-Niveau sind es ca. 6.300, stärker übertaktet geht es gegen die 7.000, was aber dann schon so ziemlich die Grenze ist. Das Ganze lässt sich übrigens wunderbar mit nVidia nTune steuern. Bei anderen Modellen mit der DDR2-Variante bräucht man erst einen BIOS-Flash der GPU - bei den Samsung-Modellen läuft die Übertaktung rein über die Software.

Danke für deine nette Hilfe.... Ich denke dann ist meine Entscheidung gefallen, und ich werd mir den Samsung zulegen, weil alles was mehr Leistung bringt ist mir auch echt zu teuer (bin ja ein armer Student und musste auch jetzt schon das Geld mühselig zusammenkratzen)

Wem sagst du das

Ich denke, du wirst es nicht bereuen. Für den Preis bekommt man nicht mehr geboten.
Wird es nun der Darel? Der E172-Aura Damek hat übrigens einen P8400, kostet aber ca. 950€.

Viel Erfolg bei deiner Diplomarbeit. Schreib mal, wie er dir gefällt, wenn er da ist und du ihn ausprobiert hast!

Also welches Modell jetzt genau bleibt für mich auch noch die Frage...Wahrscheinlich werd ich mich nochmal schlau machen ob im SE 11 Aura Dinic wirklich DDR2 verbaut ist. Weil ich hab in nem anderen Forum vorhin noch gelesen, dass der Baugleich mit dem Damek ist und nur anders heißt weil er eigentlich von Samsung speziell für Discounterketten rausgegeben wurde (frag mich mit der Argumentation selbst wie der dann in sonem i-net-Shop landet??). Wenn der also wirklich den DDR2 Speicher hat werd ich wohl zum Damek greifen...weil bei der Inverstition sollen mich die 60(Dinic -> Damek) bzw. 70 € (Darel-> Damek) auch nicht mehr abhalten...

Ahh...Da fällt mir noch eine kleine Frage ein: Kann der mit zwei verschiedenen Speichermodulen (1X2GB und 1X1GB) eigentlich auch im Dual-Channel laufen?? Ich hab immer gelesen, dass es Dual-Channel ist, aber dachte immer das klappt nur mit zwei identischen Modulen...Ist mir schonmal aufgefallen die Frage aber hab das dann irgendwie vergessen nochmal in Erfahrung zu bringen.

Zitat von Nerdy

Kann der mit zwei verschiedenen Speichermodulen (1X2GB und 1X1GB) eigentlich auch im Dual-Channel laufen?? Ich hab immer gelesen, dass es Dual-Channel ist, aber dachte immer das klappt nur mit zwei identischen Modulen...

Das ist auch mein Wissensstand. 3GB dürfte nicht im Dual Channel laufen.
Viele meinen daher, wenn Vista 32bit sowieso nur 3,xGB erkennt, dass dort kein Unterschied zu 2x2GB ist - den gibt es aber sehr wohl.
Aber lass dich dadurch nicht verunsichern, zur Not kaufst du halt eben mal bei Zeiten noch einen 2GB-Riegel. Dass man einen Unterschied merkt wage ich nämlich zu bezweifeln.

Da bin ich wieder...
Habe mir jetzt das Dreja gekauft....Obwohl die Preisentwicklung in letzter Zeit steil nach oben ging. Aber zum Glück habe ich das Notebook bei amazon als retourware bekommen und daher nur 870€ statt 1123€ ausgegeben...
Also mein erster Eindruck war echt sehr positiv. Das Design is echt klasse. Die Geschwindigkeit ist im allgemein auch sehr gut. Nur bin ich bisher nich dazu gekommen mit der Kiste zu Zocken, da ich grad echt keine Zeit dafür habe. Habe mir den heute einrichten wollen (is halt heute mit der Post gekommen) und direkt Vista runterschmeissen weil mich das ziemlich genrvt hatte als ich es mal für ne kurze Zeit auf meinem Desktop installiert hatte.....
Also hab ich mir ersma mit meinem alten Lappy die Treiber für XP runtergeladen und wollte dann mit meiner XP-CD booten....Erstmal lief auch alles wie immer.....aber dann ein Riesenschock.....nachdem er die ganzen Treiber geladen hatte und eigentlich zu dem Screnn kommen sollte wo ich die Partition auswähle hat er nen BlueScreen gezeigt und meinte der Computer wird zum Schutz vor Beschädigung nun ausgeschaltet
Also das ganze nochmal probiert, aber mit dem gleichen Ergebnis. So jetzt weiß ich nich so richtig weiter...meine XP-CD sollte eigentlich in Ordnung sein...hab damit vor ca 3 Tagen noch nen Rechner von nem Bekannten neu aufgesetzt...Wenn der jetzt echt ne Macke mit der Festplatte hat und ich deswegen kein Xp installieren kann geht die Kiste ganz schnell wieder zurück an amazon.... Kann mir jemand sagen was ich vielleicht noch unternehmen kann weil ich will auf jeden fall XP auf dem rechner haben und mich nich die ganze Zeit mit Vista ärgern müssen

Hi, erst mal Glückwunsch.

Auch wenn ich die Vista-Abneigungen langsam für veraltet halte... Hier ein Tipp:

An der Festplatte liegt es definitiv nicht. Es liegt an den fehlenden SATA-Treibern von XP.
Schalte im BIOS den AHCI-Modus aus. Dürfte nicht schwer zu finden sein.
Hat die XP-CD einen Service Pack integriert?
Sollte das mit dem AHCI nicht funktionieren, muss man eine Slipstream-CD erstellen, in denen man die fehlenden SATA-Treiber der Laufwerke mit einbindet. Aber da kann ich dir dann nicht weiterhelfen.


PS: Das Notebook ist für Vista konzipiert und die Performance ist genauso gut, wenn nicht besser als die von XP. Es gibt mit der Aura-Serie auch ab und zu Probleme mit den XP-Treibern, ich weiss nicht, ob du da wirklich alle findest. Aber wenn du dir das antun willst, deine Entscheidung. Offiziellen Support von Samsung, auch hinstichtlich Treibern, gibts wie immer nur für Vista.

Danke für deine Antwort...
Ja du hast irgendwie ja Recht man muss sich wahrscheinlich irgendwann mit Vista anfreunden... Nur habe ich mich in allen meinen Tätigkeiten am Rechner so an XP gewöhnt, dass ich zur Zeit keine Lust hab mich mit Vista auseinander zu setzen. Ich hatte ja auch eigentlich vor beide nebeneinander laufen zu lassen...Gut nun habe ich heute eh schon das Vista so ungefähr eingerichtet, dass es zumindest halbwegs in Ordnung ist. Nur auf Xp verzichten will ich halt doch nicht...
Danke..

Ich werd später nochmal nen kompletten Bericht zu dem Dreja abgeben sobald ich alles ausprobiert habe

Wenn du keine Lust auf das Home Premium hast, wo ja doch einige unnötige Programmte von Samsung vorinstalliert sind (wobei sich da Samsung im Vgl. zu anderen Hersteller sehr zurückhält!), dann installier dir doch ein sauberes Vista Business 32bit.
Eure Hochschule ist doch sicher auch Teilnehmer an Microsofts MSDNAA-Projekt, wo man umsonst Microsoftprodukte bekommt. Die Betriebssystemlizenzen sollen ja auch nach dem Studium noch gelten.

Da bin ich wieder...
Nachdem ich vorhin kurz xp installiert hatte musste ich feststellen, dass es echt kein spass is mit XP und den paar treibern die bei samsung angeboten werden (z.B. nix mehr mit den ganzen Funktionstasten). Dann dachte ich mir ich nehm einfach meine noch hier liegenden Ultimate 64Bit Version und hab im Eifer des Gefechts nich bedacht, dass die ganzen Treiber ja für die 32Bit Variante sind.....Also hab ich grad alles wieder abgeschossen und installier das mitgelieferte 32Bit Home wieder...
Zu deinem Vorschlag mit 32Bit Business muss ich sagen das hört sich ganz toll an aber ich hatte bis jetzt nur davon gehört dass unsere Uni uns XP zu Verfügung stellt.... muss mich nochmal schlau machen, sobald ich wieder mehr Zeit hab... Ich hab in einer Woche Prüfung und hab heut den ganzen Tag mit meinem schönen neuen Notebook verbracht..

CU

Ich hab morgen meine letzte Prüfung Gott sei Dank.

Also bei MSDNAA bekommst du XP Prof 32, XP Prof 64, Vista Business 23 und 64, Server 2008, etc. - das Angebot dürfte bei euch das gleiche sein wie bei mir.
Und wenn du bei der Home bleibst, kannst du dich glücklich schätzen, dass Samsung das Vista nicht so überfrachtet hat mit Zusatzprogrammen. Die irrelevanten sind schnell gefunden und entfernt.

Viel Vergnügen noch!