hey leute

in einem anderem forum wo ich bin, hat jemand usk 18 games angeboten, hab ihm gesagt er soll die lieber rausnehmen, das forum könnte großen ärger kriegen.. die haben mich da alle für lächerlich verkauft und panne etc bla bla, daraufhin hab ich das dem jugendschutz gemeldet und folgende mail erhalten:

Sehr geehrter Herr,

vielen Dank für Ihre Hinweise.

Ich habe den Thread gesichtet. Trägermedien mit der Kennzeichung "keine
Jugendfreigabe" oder ungeprüfte können frei zugänglich angeboten werden.
Hier liegt somit kein medienrechtlicher Verstoß, sondern auf der
Versandebene. Für den Versandhandel sind die Obersten Landesjugendbehörden
des jeweiligen Bundeslandes zuständig.

Mit freundlichen Grüßen

Frau Duncker

dementsprechend ist es also nicht illegal, fsk 18 bzw usk 18 titel in einem forum anzubieten, wieso ist es abr dann hier, oder in jedem anderen ps3 forum verboten?

Jep, das steht grundsätzlich jeden frei, das anzubieten.
Es muss jedoch sichergestellt sein, das der Empfänger über 18 ist!
Amazon.de ist da das beste Beispiel, dort werden ja auch Spiele wie Far Cry 2, etc. angeboten. Aber ein Versand ist nur mit Spezialversand möglich.

ja das ist mir schon klar, das es bei amazon fsk18 titel gibt usw ^^

aber wieso ist es hier verboten? man kann doch auch als privat person, artikel eigenhändig verschicken, personalausweiß kopie anfordern, etc etc

Zitat von rattlehead

hey leute

in einem anderem forum wo ich bin, hat jemand usk 18 games angeboten, hab ihm gesagt er soll die lieber rausnehmen, das forum könnte großen ärger kriegen.. die haben mich da alle für lächerlich verkauft und panne etc bla bla, daraufhin hab ich das dem jugendschutz gemeldet und ....

wtf? lol

ja ich habs dem jugendschutz gemeldet weil ich wissen wollte was korrekt, und was falsch liegt, bzw wer genau recht hat... lange geschichte auch, in dem forum sind nur *****en, musst du nicht verstehen, ist auch irrelevant

Es ist schlichtweg verboten, Minderjährigen Unterhaltungssoftware ohne Jugendfreigabe zugänglich zu machen.
Da dies in einem Forum gegeben wäre, ist es somit nicht erlaubt.

Es gibt keine sichere Methode um zu überprüfen, dass der Empfänger auch 18 ist.Ein Perso der Eltern ist schnell kopiert. Es gäbe noch Postident... aber das sind wiederum extra kosten.

Die rechtliche Grundlage, bei einem Versandhaus ist ein wenig anders, als in einem öffentlichem Forum.... soweit zumindest mein Wissensstand.

für die aktion,hätte man dir im knast nen kugelschreiber ins auge gestochen.

Zitat von HeadWind

Die rechtliche Grundlage, bei einem Versandhaus ist ein wenig anders, als in einem öffentlichem Forum.... soweit zumindest mein Wissensstand.

Wieso?
Was ist anders?
Ich habe via Marktplace mein FarCry 2 zum Verkauf angeboten bei amazon.de.
Dann kann amazon.de ja gar nichts mehr feststellen, was sie beim eigenen Versand noch könten.

wenn es in einem anderem forum erlaubt ist bzw legal, dann auch hier..

und es gibt sichere methoden, einschreiben eigenhändig. dabei schickt man eine kopie seines ausweißes an den verkäufer und er schickt das spiel eigenhändig an die person an dem ausweiß, somit ist der postbote verpflichtet, nur dieser person das spiel zu geben

weitere auszüge aus der mail:

Variante 2: Es werden nur durch FSK/USK für Erwachsene („keine
Jugendfreigabe") freigegebene Filme/Spiele vertrieben:
- Ebene 1: Das Anbieten der Cover im Internet unproblematisch, kein
Werbeverbot. Das Bereitstellen weiterer Bildinhalte bedarf immer eigener
Bewertung.
- Ebene 2: Der Versand an Besteller -Volljährigkeit des Bestellers kann nach
Auffassung der OLJB´s entweder auf der Onlineebene, sonst aber auch bei der
Zustellung erfolgen (wie bei Variante 1).

Die obersten Landesjugendbehörden haben in ihrer Rechtsauffassung zum
Versandhandel von Medien ohne Kennzeichnung oder solchen mit dem Kennzeichen
"keine Jugendfreigabe" ausgeführt, dass ein Versandhandel nur zulässig ist,
wenn eine Bestellung ausschließlich durch Erwachsene sichergestellt ist und
ein Ausliefern der Ware an Kinder und Jugendliche wirksam verhindert wird.
Dies erfordert eine verlässliche Identifikations- und Volljährigkeitsprüfung
mittels Face-to-Face Kontrolle und die persönliche Aushändigung der
bestellten Ware z.B. mittels Einschreiben eigenhändig (siehe hierzu auch die
Rechtsauffassung der Obersten Landesjugendbehörden in der Anlage).

Mit freundlichen Grüßen

Frau Duncker

deja vú. hatten wir das thema nicht schon, ein, zwei, tausend mal?

Weiss garnicht, warum wir das immer wieder hochwürgen und wie durchkauen?
Ich komm damit klar, und das solltet ihr auch .
Oder schreibt ihr Ebay.ed uach wegen dieser Geschichte an und Diskuiert das

ein, zwei, tausend mal?

ich frag ja nur, warum es verboten ist, obwohl es gesetzlich legal ist!

dass ein Versandhandel nur zulässig ist,
wenn eine Bestellung ausschließlich durch Erwachsene sichergestellt ist und
ein Ausliefern der Ware an Kinder und Jugendliche wirksam verhindert wird.
Dies erfordert eine verlässliche Identifikations- und Volljährigkeitsprüfung

Das ist der Grund....und das ist in einem Forum nicht ohne weiteres zu machen.

Zitat von HeadWind

Das ist der Grund....und das ist in einem Forum nicht ohne weiteres zu machen.

ein getrennten fsk 18 bereich einzurichten, das ist sehrwohl zu machen

es gibt ja auch ein bereich hier, extra für admins

jap und zu jedem der dort hinein will kommt heady persönlich um zu überprüfen ob er auch 18 ist. Geld bezahlen für ident verfahren will auch keiner. Mal abgesehen vom verwaltungsaufwand. Leute sehts ein, es geht nicht und gut ist

Zitat von Supergroby666

jap und zu jedem der dort hinein will kommt heady persönlich um zu überprüfen ob er auch 18 ist. Geld bezahlen für ident verfahren will auch keiner. Mal abgesehen vom verwaltungsaufwand. Leute sehts ein, es geht nicht und gut ist

klingt für mich nach faulheit!


ein passwort geschützten bereich zu erstellen, für den man nur zugang kriegt, wenn man eine kopie seines persos eingeschickt hat, und die spiele dann eigenhändig an diesen perso geschickt werden, (bzw natürlich an die perso addresse) ist kein verwaltungsaufwand und nicht wirklich kostspielig!

Zitat von rattlehead

klingt für mich nach faulheit!


ein passwort geschützten bereich zu erstellen, für den man nur zugang kriegt, wenn man eine kopie seines persos eingeschickt hat, und die spiele dann eigenhändig an diesen perso geschickt werden, (bzw natürlich an die perso addresse) ist kein verwaltungsaufwand und nicht wirklich kostspielig!

klingt für mich nach Verzweifelter suche nach Argumenten.

Das hier ist ne just4fun community, die mit sicherheit keine reisengewinne für den betreiber abwirft. Desweiteren machen das die Mods hier aus lust an der Sache. Also ohne nen Cent zu sehen. Jetzt sollen sie für dich mal so eben hunderte Perso kopien kontrollieren. Mal wieder davon abgesehen das Perso Kopien keinen sicheren Altersnachweis darstellen. Jeder 14 Jährige der nen 18er titel haben will geht an mammis Geldtasche und kopiert sich das.

Sei es drumm: für weitere Argumentationen->sufu. dann brauchen wir hier nicht alles nochmal aufrollen


Groby

Zitat von Supergroby666

jap und zu jedem der dort hinein will kommt heady persönlich um zu überprüfen ob er auch 18 ist. Geld bezahlen für ident verfahren will auch keiner. Mal abgesehen vom verwaltungsaufwand. Leute sehts ein, es geht nicht und gut ist

Zitat von Supergroby666

klingt für mich nach Verzweifelter suche nach Argumenten.

Das hier ist ne just4fun community, die mit sicherheit keine reisengewinne für den betreiber abwirft. Desweiteren machen das die Mods hier aus lust an der Sache. Also ohne nen Cent zu sehen. Jetzt sollen sie für dich mal so eben hunderte Perso kopien kontrollieren. Mal wieder davon abgesehen das Perso Kopien keinen sicheren Altersnachweis darstellen. Jeder 14 Jährige der nen 18er titel haben will geht an mammis Geldtasche und kopiert sich das.

Groby

man ist in dem fall aber rechtlich abgesichert und die seite trifft keine schuld. und falls du es überlesen hast.. der versand erfolgt eigenhändig an die person des personal ausweißes, sollte also ein 14 jähriger mit dem perso seiner mutter bestellen, ohne der ihr wissen, dann kann nur die mutter das spiel entgegen nehmen. nicht aber er!

und es geht nicht um mich, sondern um viele andere user hier, die sau gerne im marktplatz usk 18 verkaufen würden, weil sie es sonst nirgendwo loswerden..

und falls du, oder jemand anderes es nicht gelesen hat: für usk/fsk 18 geprüfte titel, ist nichtmal ein abgetrennter bereich erforderlich! nur halt für titel, die auf dem index stehen, oder pornografisches material beinhalten

Es wurde doch schon 1000 mal durchgekaut.
Es würde zwar evtl. gehen aber nur mit grossem aufwand etc.
Die Überprüfungen sind wohl an das postident etc. gebunden und würden auch wiederum geld kosten.
Das einfach ne Ausweiss kopie geschickt wird ist nicht.
Die gefahr der fälschungen ist zu gross und warum sollen die Mods etc. den Kopf hinhalten den jugendlichen die keine 18 sind die 18 er titel zu beschaffen.
Das Board hier ist ja nicht nur wegen Marktplatz oder ??
Es gibt doch die Spielegrotte ,Amazon und und und um 18 er titel zu verkaufen bzw. zukaufen.

Ps.Wer 18 ist für den wird es auch kein prob sein 18er titel zu besorgen.

wir hatten die diskussion hier schon zich mal. Es gibt genug Anlaufstellen, wo du deine Titel los wirst:
ich helfe dir sogar Link