Alt 18.10.2009, 21:12   # 1
desimo70
 
Registriert seit: 18.10.2009
Beiträge: 2
Vorab: Das Programm selbst ist super. Ein sehr professionell und gut gemachtes Utility, daß technisch gesehen, seinen Zweck erfüllt.

Und das alles für geschenkt.

Aber es gibt dann doch ein paar wesentliche Dinge, die mich sehr stutzig machen:

1. Auf den Internetseiten "ccleaner.com" und "piriform.com" werden keine Namen oder Adressen genannt. Ein ordentliches Impressum, so wie es sich für jede professionell auftretende Firma gehört, konnte ich nicht finden. Alles was sie schreiben ist „Piriform is located in the heart of London's West End.”.

2. Meine Anfrage per Email nach der Identität wurde ignoriert. Eine Anfrage in deren Supportforum hat man mit einem lapidaren „Wir haben das Recht, anonym zu bleiben“ abgetan und den Beitrag kurz darauf gelöscht. Man möchte wohl gar nicht erst ein „Thema“ draus machen.

Das ist ziemlich merkwürdig und dann fängt man an zu recherchieren:

3. Die Internetseiten "ccleaner.com" und "piriform.com" sind hier registriert: Go Daddy - Search the WhoIs database

4. Normalerweise wird dort die Adresse des Besitzers aufgelistet. Hier jedoch findet man nur, daß der CCleaner Hersteller die Internetseiten mit Hilfe des Anbieters Domains by Proxy registriert hat, der gegen Aufpreis die Identität verschleiert. Ich frage mich, warum die soviel Geld dafür ausgeben, nur um eine Freeware anonym zu verbreiten?

5. Der Hersteller firmiert unter dem Namen "Piriform Ltd.", einer englischen Firma, die man im offiziellen englischen Firmenregister recherchieren kann: WebCHeck - Select and Access Company Information

6. Jeder kann hier leicht nachprüfen, das die Postadresse des Herstellers "17 CAVENDISH SQUARE, W1G 0PH, London, UK" ist.

7. Wenn man diese Adresse nun in Google sucht, findet man einen Anbieter für Briefkastenfirmen: Serviced Offices & Virtual Offices in London & Paris: Argyll business centres. So ein Konstrukt kostet eine ziemliche Stange Geld. Macht man all das nur für eine Freeware?

8. Die angebotenen Programme sind digital signiert. Digitale Signaturen garantieren die Herkunft eines Programms und sollen suggerieren, daß die Software von einer bekannten und zertifizierten Herkunft stammt. Doch was nutzt das, wenn das Zertifikat auf eine Firma ausgestellt ist, die von Leuten betrieben wird, die anonym bleiben möchten? Der Sinn eines digitalen Zertifikates ist damit ad absurdum geführt. Was nützt ein Ursprungsnachweis, wenn der Urheber nicht wirklich bekannt ist. Vor allem wieder die Frage, warum gibt man dann so viel Geld für das Zertifikat aus, wenn man doch nur Software verschenken will?

CCleaner greift sehr tief in das System ein und daher möchte ich dem Anbieter vertrauen können.

Ich installiere keine Software, von der ich nicht weiß, woher sie kommt. Und ganz besonders installiere ich keine Software von jemanden, daß der seine Identität *mutwillig* verschleiert.

Das ist gesunder Menschenverstand, den man auch bei der Installation von Softwareprogrammen anwenden sollte, auch wenn es sich um ein kostenloses Geschenk handelt.

Ich sage nicht, daß CCleaner schlecht ist oder schlimme Dinge mit dem PC anstellt. Das ist der Wissensstand *heute*.

Man sollte jedoch auch wissen, daß sich so etwas jederzeit mit einem Update der Software schlagartig ändern *könnte*. Antivirenprogramme würden dann nicht helfen, weil das Programm ja erwünscht installiert und verwendet wurde. Außerdem können Schutzprogramme nur Schädlinge erkennen, die bereits bekannt sind.

Jeder sollte daher sehr sorgfältig prüfen, wen er da auf seine Festplatte lässt. Im Falle CCleaner war mir das nicht möglich.


Diskussion zu: CCleaner
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Alt 18.10.2009, 21:12 # --
netzwelt.de
 
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Alt 19.10.2009, 20:09   # 2
darkwave
 
Benutzerbild von darkwave
 
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Ort: Gera (DE) / Mayrhofen (AT)
Beiträge: 72
So ganz verstehe ich Dein Posting nicht, um ehrlich zu sein. Ich verwende die Software nun schon ziemlich lange und kann rein von der Software her, nichts negatives feststellen. Was jetzt ein Impressum angeht, Adresse, usw., solltest Du nicht vergessen, dass die Firma eben in Großbritannien ansässig ist und dort gelten nun mal deren Gesetze, auch für das Internet. Kann ja sein, dass es dort üblich ist, auf I-Net Seiten, auch wenn sie als Firma auftreten, keine näheren Angaben zu machen brauchen, was den genauen Sitz der Firma angeht.

Nach solchem Kram hab ich auch noch nie gesucht, da war ich jetzt beim lesen Deines Postings echt verblüfft darüber, was Du Dir für eine Mühe machst. Das mag ja jetzt ein wenig naiv klingen, aber bei mir muß eine Software funktionieren, davon abgesehen, gibt es eine Menge Informationen über Software in den entsprechenden Zeitschriften, sowie im I-Net. Unter der Voraussetzung, dass mir eine Software nicht 100%ig vertrauenswürdig ist oder erscheint, kann ich zunächst immer hier im I-Net recherchieren, ob es in dem einen oder anderen Forum negative Aussagen zu einem Programm gibt oder in den Online Angeboten der Zeitschriften.

Eine auf der Website angegebene Adresse des Firmensitzes ist zwar allgemeingültig gesehen äußerst praktisch, sagt aber letztendlich auch nichts über die Funktionsweise der Software aus und ob sie vertrauenswürdig ist oder nicht.

Microsoft ist nun weltbekannt, aber was es da schon für haarsträubende Meldungen gab, über Fehler oder Sicherheitslücken, usw. und trotzdem arbeiten Millionen von Menschen mit Windows und den anderen Softwareprogrammen von MS.
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Alt 29.01.2010, 15:14   # 3
Theo
Gastposter
 
Zitat:
Zitat von darkwave Beitrag anzeigen
So ganz verstehe ich Dein Posting nicht, um ehrlich zu sein. Ich verwende die Software nun schon ziemlich lange und kann rein von der Software her, nichts negatives feststellen.
Das ist auch das Ziel, die Programme tun das was sie sollen (und evtl. noch etwas was Du nicht siehst)
Ich glaube wenn eine Fa. soviel Wert auf Anonymität legt und dabei noch was verschenkt, wo liegt da der Sinn der Firma? Welche Ziele werden verfolgt? Wie erwirtschaftet die Firma Gewinne?

Einfach mal drüber nachdenken...
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Alt 06.04.2010, 12:42   # 4
AnonUser
Gastposter
 
Ich hasse derartige Vorurteile. Nur weil jemand anonym bleiben will, muss dies doch nicht gleich zwingend negativ sein. Eine gesunde Skepsis ist grundsätzlich immer sinnvoll. Dabei spielt es keine Rolle ob es nun eine Software von einem Weltunternehmen oder von einem anonymen Unternehmen ist. Wenn jemand um sie Sicherheit seines eigenen Rechners besorgt ist, dann sollte er seine Software selbst entwickeln oder das Gerät ausgeschaltet lassen. Es gibt auch oft genug Unternehmen, deren Hauptgeschäftsfeld eben ein völlig anderes ist, die allerdings kleinere Tools unter anderer Internetpräsenz oder sogar komplett anderer Identität herausbringen, um sich von ihrem Hauptgeschäftfeld zu distanzieren. Die Gründe dafür können so unterschiedlich sein, wie es Sandkörner auf der Erde gibt. Die Vergangenheit hat oft genug bewiesen, dass nur alleine die Bekanntheit eines Sofwareherstellers kein Garant für seriöse Software ist und die Seriösität daran festzunageln ist einfach lächerlich und genauso unseriös.
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Alt 10.04.2010, 00:59   # 5
-Sandstorm-
Gastposter
 
So ein Schwachsinn, meiner Meinung nach.
Wenn sich jemand unbedingt als Sherlock Holmes aufspielen möchte, finde ich das generell nicht schlecht. Wenn er seine "Ermittlungen" jedoch durch copy and paste im halben Internet verbreitet, nämlich......dann würde ich als Firma auch lieber anonym bleiben wollen.
Letztendlich verstehe ich die Leute sowieso nicht - das Programm ist super, und es ist Freeware. Das bedeutet, es steht jedem free, es sich herunter zu laden oder aber seinem Misstrauen nachzugeben und weiter über die böse, böse Welt zu grübeln.
Viel Spaß dabei.

Ich jedenfalls bin der Meinung, das eine Firma erst dann ihr Recht auf Anonymität verliert, wenn sie einen ähnlich fragwürdigen Ruf wie Microsoft hat, und das ist bei Piriform meines Wissens nach bisher nicht der Fall.
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Alt 08.10.2011, 00:32   # 6
Unregistriert20111008
Gastposter
 
Ich kann die Bedenken von desimo70 durchaus nachvollziehen und verstehen -- ja ich teile sie sogar!

Vielleicht wird die Historie der besuchten Internetseiten, die man durch dieses Tool vermeintlich löschen lässt, während des Löschvorganges noch zusätzlich irgendwo hin übertragen, um entsprechende statistische Auswertungen darüber zu erstellen und diese an interessierte Unternehmen zu verkaufen ...
Schon mal darüber nachgedacht !?

Es mag vielleicht nach Paranoia klingen, aber ich trenne jegliche Netzwerkverbindungen jedesmal bevor ich von CCleaner meinen Browser-Cache bereinigen lasse ...
Allerdings: Wer weiß schon, ob das Programm nicht auch so intelligent ist, diese Daten erst im Rahmen des nächsten Online-Updates zu übertragen ... was man dem Programm aufgrund des professionellen Aufbaus durchaus zutrauen könnte ...
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Alt 08.10.2011, 08:19   # 7
grunzer
Hausmeister im Virtuellen
 
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Beiträge: 3.577
Zitat:
Zitat von Unregistriert20111008 Beitrag anzeigen
...
Es steht jedem frei einen Netzwerksniffer anzuwerfen um mögliche Datenübertragungen zu finden.
Bevor das nicht gemacht ist, sind Deine Ausführungen leider nur getrollte Paranoia.
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Alt 08.10.2011, 09:43   # 8
Immorb
Flüchtling
 
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Zitat:
Zitat von Unregistriert20111008 Beitrag anzeigen
Es mag vielleicht nach Paranoia klingen, aber ich trenne jegliche Netzwerkverbindungen jedesmal bevor ich von CCleaner meinen Browser-Cache bereinigen lasse ...
Vielleicht solltes du dich bei einer VHS, Kursus Pc und Unterthema Datenverkehr, anmelden.

Wie @Grunzer schon schreibt,es gibt Programme die die Verbindungen überwachen können.Wer sein Windows nicht kennt,Windows hat so ein Tool an Board (Netstat) benutzt z.B. TCPView

Ein Pc-Nutzer sollte eine Firewall bedienen können.

m.f.G.
__________________
Haltet eure Kinder in Ehren,denn sie suchen euer Altersheim aus.
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Alt 10.10.2011, 20:56   # 9
Ernest
 
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Beiträge: 1.452
Zitat:
Zitat von Immorb Beitrag anzeigen
Vielleicht solltes du dich bei einer VHS, Kursus Pc und Unterthema Datenverkehr, anmelden.

Wie @Grunzer schon schreibt,es gibt Programme die die Verbindungen überwachen können.Wer sein Windows nicht kennt,Windows hat so ein Tool an Board (Netstat) benutzt z.B. TCPView

Ein Pc-Nutzer sollte eine Firewall bedienen können.

m.f.G.
Dann erkläre uns doch bitte gleich mal Allen hier, wie man die Firewall richtig konfiguriert, um TCPView zu umgehen.
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Alt 11.10.2011, 06:56   # 10
FreewareGuide
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Beiträge: 5.594
Zitat:
Zitat von Ernest Beitrag anzeigen
Dann erkläre uns doch bitte gleich mal Allen hier, wie man die Firewall richtig konfiguriert, um TCPView zu umgehen.
Hä? Verstehe ich nicht. Hat @Immorb sowas behauptet? Wenn überhaupt muss man die Firewall so konfigurieren, dass sie CCleaner isoliert, oder?
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Alt 08.11.2011, 22:07   # 11
Unregistriert3
Gastposter
 
@desimo70:

Danke für deinen interresanten Beitrag.

Ich bin aus einem ganz anderen Sachverhalt auf dieses Thema aufmerksam geworden.

Ich bin auf eine klassische Internetabzocke reingefallen, beim Download von ccleaner!

Nun muss ich mich mit Mahnung von Conzept Payment herumschlagen!

Wie kann nur ein seriöses Unternehmen dem Nutzer keine Möglichkeit bieten, sich zubeschweren, dass der KOSTENLOSE Download über premiumdownloaden.de, eine versteckte Abofalle ist? tztztz...

Da stinkt was gewaltig!
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Alt 08.11.2011, 23:24   # 12
King W.
Team SAT-Technik
 
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Beiträge: 9.906
Zitat:
Zitat von Unregistriert3 Beitrag anzeigen
Da stinkt was gewaltig!
In der Tat. Seltsam aber, daß es immer noch Leute gibt, die auf eine solche Abo-Abzocke hereinfallen. Es müßte dir doch direkt spanisch vorkommen, daß der "Anbieter" zum Downloaden von Freeware deine persönlichen Daten haben will. Zudem steht rechts auf der Seite klipp und klar und einwandfrei lesbar:
Zitat:
Zitat von Premiumdownloaden.de
Durch die Anmeldung entstehen
Ihnen Kosten von 96,00 Euro inkl-
usive Mehrwertsteuer pro Jahr (12
Monate zu je 8 Euro), zahlbar im
Voraus. Vertragslaufzeit 2 Jahre.
Wenn also schon nicht beim Begriff "Premium" sämtliche Alarmglocken angehen, dann doch wohl spätestens jetzt.

Kleiner Tip noch: Damit dir so etwas in Zukunft nicht noch einmal passiert, installiere dir WOT. Dann wirst du bereits beim "googeln" durch einen roten Ring gewarnt:

Abzocke
Zudem sollte man gelegentlich beim Googeln nicht nur den 1. Eintrag berücksichtigen, sondern zumindest die 1. Seite lesen. Dann wäre schon klar, auf was du dich einläßt.

Schließlich bekommst du bei installiertem WOT und Aufruf der Seite folgendes zu sehen:

WOT
Den Ärger hättest du dir jedenfalls sehr leicht ersparen können.
__________________
Es gibt keine großen Entdeckungen und Fortschritte, solange es noch ein unglückliches Kind auf Erden gibt.
Albert Einstein


Nokia? Nein danke!
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Alt 09.11.2011, 06:41   # 13
FreewareGuide
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Ort: Oldenburg
Beiträge: 5.594
@Unregistriert3, was hat Dein Abo-Problem mit CCleaner bzw. dem Beitrag von @desimo70 zu tun? Hilfe zu Abofallen gibt es auch hier im Forum, aber woanders: Vermeintliche Gratisdienste (Abofallen)
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Alt 19.06.2013, 07:51 # --
News Flash
 
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Alt 19.06.2013, 07:51 # --
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