Alt 12.10.2005, 16:48   # 1
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Der russische Musikdienst AllofMP3 ist der Musikindustrie ein Dorn im Auge und darf von deutschen Internet-Nutzern nicht zum Einkaufen besucht werden. Mit LegalSounds startet nun ein weiteres Angebot aus Russlands Hauptstadt einen Downloaddienst. Alben können dort für 1,50 US-Dollar, einzelne Songs für 14 US-Cent gekauft werden. Ärger mit der Musikindustrie ist also vorprogrammiert. weiter »


Diskussion zu: LegalSounds: Jetzt kommt das nächste AllofMP3
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Alt 12.10.2005, 16:48 # --
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Alt 12.10.2005, 17:40   # 2
GreasySpoon
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hm, fairer preis, gutes sortiment, nette seite.... leider nur im falschen land. will nicht wissen, wieviele alben die musikindustrie verkaufen könnte, wenn sie ein ähnliches modell legal zulassen würde.
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Alt 12.10.2005, 21:14   # 3
Anonym
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Auf der einen Seite dürfen die Unternehmen überall auf der Welt produzieren, wenn irgendwie möglich erfolgt dieses in der billig Lohnländern. Auf der anderen Seite soll es als z.b. Deutescher illigal sein, etwas zukaufen bei einem legalen russischen Unternehmen. Das soll noch einer verstehen? Und wie unterscheidet man später eine mp3-Datei ob diese legal oder illigal erworben wurde?
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Alt 12.10.2005, 23:21   # 4
Anonym
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Seit wann ist denn allofmp3 illegal? Es gab doch nur eine einstweilige Verfügung und kein Gerichtsurteil, oder?
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Alt 13.10.2005, 07:40   # 5
Anonym
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ob legal oder illegal?
die Musikindustrie würde dir mit ihrem tollem DRM antworten
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Alt 13.10.2005, 08:02   # 6
GreasySpoon
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Beiträge: 2.737
Zitat:
Zitat von Anonym
Seit wann ist denn allofmp3 illegal? Es gab doch nur eine einstweilige Verfügung und kein Gerichtsurteil, oder?
das herunterladen von musik von allofmp3 ist illegal, es verstösst gegen das deutsche urheberrecht.
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Alt 13.10.2005, 09:16   # 7
Anonym
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Und welches Gericht hat so entschieden? Ich weiß, dass die Musikindustrie das selbstverständlich behauptet aber glücklicherweise entscheiden das in Deutschland Gerichte und nicht die Musikindustrie.
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Alt 13.10.2005, 11:22   # 8
immorb
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Zitat:
Zitat von Anonym Heute 09:16
Und welches Gericht hat so entschieden?
guggste hier=>> Einstweilige Verfügung.PdF
guggste auch hier=>> http://www.heise.de/newsticker/meldung/61447
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Alt 13.10.2005, 12:11   # 9
pixel
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seh' ich auch so. ok, die unternehmen müssen dafür sölle bezahlen, wenn sie die produkte wieder einführen. aber das ist immer noch billiger. und warum können wir als konsumenten das nicht machen? ich kann doch auch in china cds und videospiele für einen bruchteil des hiesigen geldes kaufen. wenn ich über 100 (oder 150) € komme, bezahle ich nochmal zoll. aber das ist hier ja nicht drin.

ich hab den eindruck, dass die MI schon so weit in unser rechtssystem eingedrungen ist, dass unsere freiheiten extrems beeinträchtigt sind. oder wie kann ich das anders verstehen?
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Alt 13.10.2005, 13:37   # 10
Anonym
Gastposter
 
Warum wird hier geschrieben, dass Allofmp3 nicht von deutschen
Intrernet-Surfern genutzt werden darf? Also icj bon Allofmp3 Kunde
und habe einen google News Alert zu allofmp3 und mir ist diese
Info noch nicht begegnet. Die letzten relevanten Meldungen waren
lediglich, das swr3/heise Gutachten (Allofmp3 darf genutzt werden) und
die Unterlassungsklage gegen Werbung und Links.
Darüber hinaus gab es auch noch einmal die Meldung, dass der Doanload
von urheberrechtlich geschützten Medien für den privaten Gebrauch ohne
Weitergabe nach aktueller Urheberechtslage eh nicht starfbar sei.
Demnach wäre doch rechtlich höchstens Allofmp3 selber, der Internet-Provider,
der den Zugang für deutsche Nutzer ermöglicht, oder vielleicht die
Kreditkartengesellschaft angreifbar, oder?
Mache ich mich wirklich strafbar als Kunde von Allofmp3???
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Alt 13.10.2005, 14:00   # 11
Anonym
Gastposter
 
Wer da "guggt" und auch bis zum Ende liest wird Folgendes finden:
Zitat:
Eine Rechtsverletzung im zivilrechtlichen oder strafrechtlichen Sinn durch die privaten Nutzer der Dienste in Deutschland liegt nach Ansicht der Juristen aber wohl nicht vor: Dazu müsse es sich nach der ersten Novellierung des Urheberrechts bei den in den Musikportalen verwendeten Dateien um offensichtlich rechtswidrig hergestellte Vorlage handeln, was angesichts der komplizierten Rechtslage für den Nutzer kaum festzustellen sei.
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Alt 13.10.2005, 14:17   # 12
Anonym
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...und noch einen Schritt weiter gedacht:
Wenn Allofmp3 doch eine Lizenz für den Internet Verkauf besitzt
(auch wenn diese eventuell nicht weltweit gilt...) so wurden die mp3s doch
keinesfalls rechtswidirg hergestellt, der Download wäre somit legal!
(Nach Urheberechtsnovellierung)
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Alt 13.10.2005, 16:14   # 13
OxX
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Bestes Beispiel sind z.B. Reimporte von Autos ! sind die auch illegal ? Nein

Nur weil man ständig die Unwahrheit rumschreit wird sie auch nicht "wahrer"
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Alt 13.10.2005, 18:30   # 14
immorb
Gastposter
 
Zitat:
Zitat von OxX
Bestes Beispiel sind z.B. Reimporte von Autos ! sind die auch illegal ?
Wenn keine Betriebserlaubnis("Certificate of Conformity" ) der EU vorliegt ja.
Ein besseres Beispiel sind zb gefälschte Erstzteile.
So hat der Zoll in Südbaden ein Auto beschlagnahmt das komplett aus gefäschten Ersatzteilen gebaut war.
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Alt 14.10.2005, 11:40   # 15
Anonym
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Gefälschte Ersatzteile sind aber ein ziemlich schnelchtes Beipsiel, denn da ist
das Objekt an sich ja schon illegal. Das ist bei den Dateien von allofmp3 ja nicht
der Fall, denn sie haben ja eine Lizenz zum Verkauf von mp3s über das Internet.
Deswegen ist der Staatsanwalt ja auch ohne Erfolg wieder abgezogen.
Es gibt einfach keinen Vergleich für dieses Dilemma. Ich als Nutzer würde mich
natürlich freuen, wenn es letztlich darauf hinaus laufen würde, dass es sich
einfach um eine Gesetzeslücke handeln würde, die die MI einfach hinnehmen
muss. Es ist ja noch nicht einmal klar, ob mp3s, die übers Netz gehen als Ware
oder als Dienstleistung eingestuft werden müssen, da die Gesetzgeber weltweit
das Internet einfach zu lange ignoriert haben.
Außerdem: Auch das Argument, dass bei den günstigen Preisen ja kein
"Guter Glaube" vorgeherrscht haben kann, dass es sich um legale Taten
handelt ist Blödsinn: Eine mp3 Datei in annähernder CD-Qualität kostet bei
4 Minuten Länge bei allofmp3 etwa 0,39$. Das macht bei sagen wir 14 Stücken
auf einer CD 5,40$, hinzu kommen ein Rohling für sagen wir 0,20€, eine Cover
Ausdruck für 0,40€ und ein Jewel Case für 0,50€. Macht also ganz grob
7€ für eine CD mit selbstgedrucktem Cover, auf CD-R plus Downloadkosten und
Arbeitszeit für die Erstellung. Und das für eine CD, die im Laden vielleicht 11€
kostet.
Wenn man sich diese Reechnung vor Augen hält macht das klar, dass Portale
wie iTunes oder Musicmatch, die ca einen Euro pro Song verlangen einfach
Wucherpreise haben, die in keiner Relation stehen. Und das für minderwertige,
verlustbehaftet kompremierte mp3s mit DMR Beschränkungen...
Also ich bin kein Jurust, aber zur Zeit kann kein deutscher Nutzer für den
Download bei allofmp3 belangt werden.
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Alt 31.10.2005, 00:30   # 16
Anonym
Gastposter
 
Naja ich glaube auch, dass der Download von allofmp3 im streng juristischen Sinn innerhalb der EU unzulässig ist. Das Hauptproblem ist jedoch gerade die unklare Rechtslage. Wenn man sich nur aber einen "Normalbenutzer" vorstellt, so hat der doch absolut keine Chance zu entscheiden, ob ITunes, Musikload oder AllofMP3 legal oder illegal ist. Selbst wenn man sich dann versucht, darüber zu informieren (wir ich) gibt es so findet man immer noch keine klare Antwort. Ich glaube nicht, dass irgendein Gericht einem Normalbenutzer dafür belangen kann. Zum Vergleich: Wenn mir meine VW Werkstatt mir ein Ersatzteil verkauft, kann ich auch nicht im Detail prüfen, ob sie zum Verkauf des Erstazteils auch berechtigt ist. Darüber hinaus, handelt es sich offensichtlich sogar um ein "Original".
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Alt 31.10.2005, 00:42   # 17
Anonym
Gastposter
 
... ich bin noch auf etwas interessantes gestoßen, was meine These verstärkt:
http://www.rechtslexikon-online.de/Gutglaeubiger_Erwerb.html

Als AllofMP3 Benutzer habe ich moralische Bedenken nur gegenüber den Künstlern. Das CD-Kaufen wurde mir in den letzten jahren deutlich durch "Un-CD's" erschwert, so dass ich davon fast ganz abgekommen bin (außer richtige CDDA, die es ab und zu doch noch gibt.)
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Alt 31.10.2005, 08:02   # 18
GreasySpoon
Administrator
 
Benutzerbild von GreasySpoon
 
Registriert seit: 09.03.2002
Beiträge: 2.737
deine argumentation ist schon richtig. tatsächlich wird diese "unwissenheit schützt vor strafe" auch im urheberrecht genannt, nämlich in der passage "...aus offensichtlich rechtwidrigen quellen..." was letztlich offensichtlich ist, beurteilt dann jeder richter nach seiner meinung.
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Alt 29.11.2005, 05:19   # 19
Anonym
Gastposter
 
Was heisst denn hier Unwissenheit schützt nicht vor Strafe, also langsam platzt mir der Kragen.
Leute jetzt bleibt mal auf dem Teppich, dann müßte ich ja alles, aber wirklich alles was heute preiswert irgendwo verkauft wird anzweifeln, nee wo kommen wir denn da hin, man bezahlt Geld für die Ware Mp3 und die ist eben preiswert (billig will ich gar nicht verwenden siehe oberer Beitrag, sonstige Kosten etc)
Wenn einer eventuell dafür haften muß ist das Allofs und kein anderer...
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Alt 21.12.2009, 14:47   # 20
Christian Anonym
Gastposter
 
Ich habe den Dienst gefunden werde ich den Dienst aber nicht nutzen.
Es las sich bei mir übrigens wie Lizenzfreie Musik, erst nach der Anmeldung habe ich gesehen das dem nicht so gewesen ist.
Gern würde ich Onlinedienste nutzen, aber nicht in MP3 Qualität, als Musikliebhaber zahle ich gern einen fairen Preis.
Aber eben auch für faire Qualität (Format: flac), die steht zur Zeit leider noch aus. So bleibt mir derzeit nur echte CD's zu kaufen und auch da zu hoffen das nicht alles was von hohem Dynamikumpfang lebt durch den Kompressor gejagt wurde.

Für MP3 würde ich wirklich nicht mehr als die oben genannten Preise zahlen wollen.
Zum reinhören ist das OK, und für MP3 Player wohl auch, aber nicht für einen vernünftigen Sound zu Haus.

Ich muss dazu sagen ich höre keine Musik die von der Lautstärke allein lebt.
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Alt 18.06.2013, 07:20 # --
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Alt 18.06.2013, 07:20 # --
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