[QUOTE=Terabyte;702207]Na dann, machst du folgendes!! Abwarten und Kaffe trinken, wenn der Mahnbescheid von Gericht kommt, sofort Einspruch einlegen, und dann wieder abwarten. Beim Widerspruch, bitte das ankreuzen das du der gesamten Forderung widersprichst, keine Angst hier kann nix passieren und einen Anwalt brauchst du auch noch nicht.

NOCH keinen Anwalt? Ich meine sollte ich, oder i-wer von uns, vor Gericht müssen, dann ist doch alles gegessen, dann wird man wohl zahlen müssen oder nicht. Ich hoffe ich bekomme keinen doofen MB...jetzt macht Ihr mich wieder unsicher...war schon so schön gechillt

Muuuaaaahhh...die sollen uns doch in Ruhe lassen ^^

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Zitat von Toggo

Hallo

Ich habe auch Pech gehabt und eine Abmahnung bekommen.
Cascada Evacuate the ... aus Top 100 .Forderrung 450 € + UE
Allerdings war wohl einer von meinen Kindern der Übeltäter ( nicht Volljährig ).

An Hallo kann ich nur sagen das es mir als Vater genau so geht wie dir . Ich weiß auch nicht ob da noch was kommt oder nicht. deswegen weiß ich auch nicht ob ich zahlen soll oder nicht.

Wenn ich wüsste das dies die einzige sache ist , würde ich sie bezahlen und dann ist ruhe.

Ich habe mich seit Freitag durch dieses Forum gelesen habe aber keinen gefunden den Nümann verklagt hat. Ist Das wirklich so?

Die MoUe werde ich auf jeden Fall Absenden . Alles andere weisss ich noch nicht.

Man weiß eben nicht, ob die jemals einen verklagen oder ob das halt momentan echt Abzocke ist (rechtlich gesehen sind die Abmahnungen ja in Ordnung > mal abgesehen von den Massen und wegen dem gewerblichen Ausmaß... aber das ist alles mal grad egal). Drei Jahre haben die ja Zeit. Ist schon lange hin.

Also von meinen Eltern hab ich die volle Unterstützung. Hat mir meine Mutter grad bestätigt. Das ist echt schön zu hören.

Zitat von Toggo

keinen gefunden den Nümann verklagt hat. Ist Das wirklich so?

Gute Frage. Ich konnte in den letzten 6 Monaten ebenfalls keinen Hinweis auf eine Klage seitens N&L finden trotz intensiver Suche. Deshalb frage ich mich zunehmend, von welchen Anwälten Abgemahnte vertreten werden, dass dbzgl. nix zu hören ist? Gute Anwälte veröffentlichen normalerweise auch positive Ergebnisse, die sie für ihre Mandanten verdient haben (siehe z.B. W&B). Und negative Ergebnisse werden in der Regel von Abmahnern als Trophäen im Internet ausgestellt bzw. in Umlauf gebracht.

-----Doppelpost zusammengeführt am 25.10.2009 um 11:35:57-----

Zitat von Schnecki

sollte ich, oder i-wer von uns, vor Gericht müssen, dann ist doch alles gegessen, dann wird man wohl zahlen müssen oder nicht.

Das verrät Dir jeweils Dein Anwalt (hoffentlich ein guter für ZR aus Deiner Umgebung und kein Internetanwalt in der Ferne!).

@ Hallo

Erstmal: Du bist nicht alleine hier, auch Deine Situation (AI ist z.B. Vater, Mutter o.ä.) ist nichts ungewöhnliches.
Du hast den Weg hier ins Forum gefunden, und damit auch ja auch bewiesen, daß Du Dich sehr wohl wehren kannst. Als ersten Schritt sozusagen.

Zur Frage zahlen oder nicht:

Muß -natürlich!- Jede/r selbst wissen. Ich bin kein Anwalt und kann Dir nur sagen, was ich denke. Ich denke, wenn ich einmal zahle, dann zahle ich auch das zweite Mal und evtl dritte Mal. Alles andere wäre inkonsequent. Einmal zahlen und dann sagen, nö jetzt nicht mehr - wie soll das gehen? Die behaupten Du hättest dann auch das zweite und dritte Stück gezogen. Und dann erklär mal, nachden Du Nummer 1 gezahlt hast, daß Du es dann nicht mehr warst. Und an Gnade oder Barmherzigkeit, oder auch nur ein wenig Menschlichkeit, glaube ich leider gar nicht mehr. Also rechne ich so: Ich zahle NICHT. Ok, dann sollen sie klagen. Immer nur zu! Was kann denn passieren und was kostet das? Nehmen wir mal an, ich verliere, dann werde ich (ich hoffe die Zahlen stimmen ungefähr) 1800€ bis 2000€ zahlen müssen. WENN ich verliere. Aber je mehr ich lese und desto aktueller die Urteile werden, desto dünner wird die Luft für die Abmahner. Also: Max "Verlust" (bei mir, hab angeblich nur 1 mp3 gezogen) vielleicht 2000€. Viiiel Geld und schlimm genug!

Aber wenn ich jetzt zahle wären das aktuell schonmal ca. 1300€. Ja, und wenn ich die zahle, kommt u.U. nächste Woche wieder was. Das weiß ich natürlich nicht, ist aber nicht selten hier passiert. So, dann sagen wir nochmal 500€. Macht schon 1800€.

So, und die 200€ machen den Kohl doch auch nicht fett.
Dann gehe ich doch lieber aufs Ganze und riskiere einen Prozeß. Der u.U. sowieso nicht kommt, und wenn, dann hab ich mittlerweile durch eifriges Lesen und sammeln der Argumente (und aktuellen Urteile!) meinem Anwalt ein richtig schönes Paket geschnürt (braucht der sicher gar nicht, aber ich will ja WISSEN, was abgeht und nicht nur als Klein Doofi danebenstehen.). Ich sage nicht, was ich gesammelt, gesichert oder wie-auch-immer geschnürt habe. Aber es sind eben die Dinge, die in aktuellen Urteilen eine Entscheidung gespielt haben. Oder ganz kurz:
Ich bin für den Fall der Fälle vorbereitet!!

Es ist natürlich so, daß jeder Fall anders gelagert ist. Ein Single, der schon 3mal beim sharen erwischt worden ist, ganze Discographien shart, offen sein wlan für die halbe Nachbarschaft bereitstellt, keine UE irgendwelcher Art abschickt, einen schlechten Anwalt hat und auch kein Interesse an seinem juristischem Schicksal hat, der fällt natürlich ZURECHT! auf die Schnauze.

Das ist zwar ein Extrembeispiel, ich wollte aber nur klarmachen, daß jeder Fall anders ist. Meiner ist gaaanz anders gelagert. Insofern sehe ich irgendwelchen Mahnbescheiden, Klagen o.ä. recht locker entgegen.

Und Du musst Dich halt durch dieses Forum durcharbeiten und ich denke auf jeden Fall die modUE abschicken. Damit gewinnst Du Zeit. Und ein wenig mehr Ruhe und Abstand.
Mein Tipp ... !

Schönen Sonntag!

Gruß
K

Zitat von Frank2009

Das verrät Dir jeweils Dein Anwalt (hoffentlich ein guter für ZR aus Deiner Umgebung und kein Internetanwalt in der Ferne!).

Tja, leider hab ich keinen Anwalt und auch keine Rechtsschutzversicherung. Klar nen Anwalt kann man sich suchen, aber ich habe gelesen, dass die in Urheberrechtsdingen eh nicht zahlt und rückwirkend greift sie ja auch nicht mehr. Also müßte ich den Anwalt auch noch zahlen...das doch alles mist. Ich hoffe einfach mal das ich jetzt Glück habe und keinen Mahnbescheid oder noch derartige Schreiben bekommme. Mehr als warten kann man eh nicht tun.

Zitat von Toggo

Hallo

Ich habe auch Pech gehabt und eine Abmahnung bekommen.
Cascada Evacuate the ... aus Top 100 .Forderrung 450 € + UE
Allerdings war wohl einer von meinen Kindern der Übeltäter ( nicht Volljährig ).

An Hallo kann ich nur sagen das es mir als Vater genau so geht wie dir . Ich weiß auch nicht ob da noch was kommt oder nicht. deswegen weiß ich auch nicht ob ich zahlen soll oder nicht.

Wenn ich wüsste das dies die einzige sache ist , würde ich sie bezahlen und dann ist ruhe.

Ich habe mich seit Freitag durch dieses Forum gelesen habe aber keinen gefunden den Nümann verklagt hat. Ist Das wirklich so?

Die MoUe werde ich auf jeden Fall Absenden . Alles andere weisss ich noch nicht.

So ein Schreiben hat mein Vater auch bekommen!!
Mein Vater hab ich schon gesagt das ich die Kosten tragen werde bzw meine Freundin da sie das Lied runtergeladen hat.
Der Brief ist Freitag gekommen wie bei fast jeden andere hier auch
I
Das ist eine durchdachte abzocke... man hat eine Straftat begangen hat aber keine Zeit sich richtig zu erkündigen ob das alles zu rechten dingen gelaufen ist.
Zu einem ist die Vollmacht ist eine Kopie, dass heisst das es ein Massenabmahnug ist! Das Datum in der Vollmacht ist 28.08.09 mein Tatzeitpunkt 07.09.09 schon irgendwie komisch.
Und so weit mit bekommen habe müssen die bei dem Provider nach der Adresse nachfragen. Das geht erst zum Staatsanwalt und der entscheidet ob die die Adresse bekommen!
Das ging mir alles viel zu schnell... Weil das alles etwas länger dauert, wenn man sich vorstellt wieviele ein Abmahn schreiben bekommen haben.
Nicht zuzahlen fällt mir schwer wenn da noch mehr kosten auf mich zu.

Das stimmt, also ich weis auch noch keinen.

Zitat von Schnecki

leider hab ich keinen Anwalt und auch keine Rechtsschutzversicherung.

Im Normalfall wäre ein Anwalt meiner Meinung nach sowieso nur im Falle eines Prozesses um die Anwaltskosten notwendig, wenn man schon eine mod.UE versendet hat und mögliche Rechtsverletzungen über den eigenen Anschluss ab spätestens diesem Zeitpunkt ausschliessen kann.

Zitat von JohnR.

Wertes Forum,
Jedenfalls will ich nicht akzeptieren, dass man anhand von Massenabmahnbescheiden sich eine goldene Nase verdient.

Mann kann auch die Vollmacht Missbrauchen und sich wiklich eine Goldene Nasen dran verdienen.

Zitat von SuperT

Das ist eine durchdachte abzocke... man hat eine Straftat begangen hat aber keine Zeit sich richtig zu erkündigen ob das alles zu rechten dingen gelaufen ist.
Zu einem ist die Vollmacht ist eine Kopie, dass heisst das es ein Massenabmahnug ist! Das Datum in der Vollmacht ist 28.08.09 mein Tatzeitpunkt 07.09.09 schon irgendwie komisch.
Und so weit mit bekommen habe müssen die bei dem Provider nach der Adresse nachfragen. Das geht erst zum Staatsanwalt und der entscheidet ob die die Adresse bekommen!
Das ging mir alles viel zu schnell... Weil das alles etwas länger dauert, wenn man sich vorstellt wieviele ein Abmahn schreiben bekommen haben.
Nicht zuzahlen fällt mir schwer wenn da noch mehr kosten auf mich zu.

Haargenau so sehe ich das auch.

[QUOTE=Schnecki;702225]

Zitat von Terabyte

Na dann, machst du folgendes!! Abwarten und Kaffe trinken, wenn der Mahnbescheid von Gericht kommt, sofort Einspruch einlegen, und dann wieder abwarten. Beim Widerspruch, bitte das ankreuzen das du der gesamten Forderung widersprichst, keine Angst hier kann nix passieren und einen Anwalt brauchst du auch noch nicht.

NOCH keinen Anwalt? Ich meine sollte ich, oder i-wer von uns, vor Gericht müssen, dann ist doch alles gegessen, dann wird man wohl zahlen müssen oder nicht. Ich hoffe ich bekomme keinen doofen MB...jetzt macht Ihr mich wieder unsicher...war schon so schön gechillt

Muuuaaaahhh...die sollen uns doch in Ruhe lassen ^^

Nein nach dem Mahnbescheid kommt es nach einer Terminfestsetzung zur mündlichen Verhandlung. Da kann man sich noch gütig einigen. Erst wenn dies scheitert Geht es vor Gericht. Erst dann wird es eine Zivilklage, und wird dem entsprechend verhandelt. Bis dahin fliest noch viel Wasser den Berg runter.

Das Mahnverfahren ist dann nicht der schnellste Weg, einen gerichtlichen Titel für die Zwangsvollstreckung zu erhalten, wenn zu erwarten ist, dass der Schuldner den Mahnbescheid nicht widerspruchslos hinnimmt. Gegenüber den normalen Klageverfahren geht Zeit verloren. Denn sobald der Schuldner gegen den ihm zugestellten Mahnbescheid rechtzeitig Widerspruch einlegt, verwandelt sich das Mahnverfahren in ein normales Zivilprozessverfahren mit eingehend zu begründender Klageschrift und mündlicher Verhandlung.

Quelle : http://www.frankfurt-main.ihk.de/rec...liche_mahnung/

Die meisten bezahlen.. Und was machen, wenn der nächste Brief mit einer abmahnung kommt oder ein höherer Betrag weil ich die UE unterschrieben habe und in vegangener zeit auch Musik im net angeboten habe von Cascade "muss ja nich bewusst gewesen sein"

Zitat von Frank2009

Im Normalfall wäre ein Anwalt meiner Meinung nach sowieso nur im Falle eines Prozesses um die Anwaltskosten notwendig, wenn man schon eine mod.UE versendet hat und mögliche Rechtsverletzungen über den eigenen Anschluss ab spätestens diesem Zeitpunkt ausschliessen kann.

Ich denke, wir dürfen uns nicht verrückt machen lassen...ich warte jetzt hab, werde nicht auf den Bettelbrief reagieren und das beste hoffen. Wenn dann was kommt, dann kann man immer noch sehen was man tun. Im Falle des Falles, hoffe ich natürlich auf Eure Unterstützung

Zitat von SuperT

Die meisten bezahlen..

Hiermit meine Bitte um Belege zur Verifizierung dieser Behauptung. Alternativ siehe dazu z.B. Abmahnung von Waldorf Frommer - nicht alleiniger Zugangsinhaber

Zitat von SuperT

Die meisten bezahlen.. Und was machen, wenn der nächste Brief mit einer abmahnung kommt oder ein höherer Betrag weil ich die UE unterschrieben habe und in vegangener zeit auch Musik im net angeboten habe von Cascade "muss ja nich bewusst gewesen sein"

Mit sicherheit zahlen einige, aus dem einfachen Grund, weil sie Angst haben und nicht wissen wie sich wehren können. Und keiner kann sagen was danach noch kommt. 2 Brief war mehr das doppelte was die wollten.

Meine Reaktion auf den 2 Bief:Kommpletter Wiederspruch gegen die Zahlung und abgabe der Unterlassung Erklärung. Widerspruch laut §§ 899 BGB

ich denk schon das viele zahlen und sich nicht vorher infomieren... Aus angst vor den 5,100€ die man sonst zahlen müsste. Ich müsste mir für 5,100€ ein Kredit nehmen und Jahreland es abbezahlen :kloset: und wer möchte das den?
Man kann hart sein und nicht zahlen! Mir geht es darum das es über mein Vater läuft das ist mir peinlich genung.

Hallo Alle,

zur Vorgeschichte, der Telefonanschluss läuft über meine Großmutter (sie ist 79) und die hat diesen Freitag ebenfalls Post von diesen Nümann+Lang Brüdern bekommen.

Tatzeitpunkt angeblich der 09.09.
Es handelt sich angeblich um Cascada - Evacuate The Dancefloor aus den Top100
Forderung: Diese UE zurückschicken und 450 Euronen blechen, dann sei es erledigt (angeblich...)

Habe mich bis heute hier durchgelesen und mich mal angemeldet, weil ich mir eine kleine Strategie zurechtgelegt habe.
Vollmacht wurde ebenfalls am 28.08. ausgestellt und Tatzeitpunkt war der 09.09. finde ich sehr dubios...

JEdenfalls, werde ich diese modifizierte UE die ich hier gefunden habe (vielen Dank an den Ersteller) fertig machen und direkt morgen (warum kriegt man solche Post immer Freitags? ) als Einschreiben mit Rückschein fertig machen.

Habe auch ne halbe Stunde mit einem Anwalt, der mir über die Hotline meiner Rechtschutz vermittlet wurde telefoniert, der meinte die 450 Euronen seien Standart und ich käme da nicht raus. Ich solle aber die UW so umschreiben, dass es sich NICHT nur um den einen Titel handelt, sondern sich allgemein auf geschützte Musik bezieht.
So habe ich das auch übernommen, bis ich mal Google nach den Herren gefragt habe und mich durch das Forum hier gelesen habe...

Werde jetzt allerdings diese modifizierte UE fertig machen und abschicken.

Meine (hoffentlich richtigen) Erkenntnisse bisher:
1. Anschluss und Abmahnung läuft nicht auf mich, sondern über meine Großmutter. Wenn ich also schreibe, sie hat damit nichts zu tun, bekommt sie dennoch weitere Abmahnungen, weil sie schließlich für ihren Anschluss verantwortlich ist. Ich sowieso, weil ich den Anschluss nutze.

2. Die Terrorkom darf nur Daten rausrücken, nachdem ein Staatsanwalt sie dazu aufgefordert hat. Und nach Datenschutzgesetz muss ein Schriftverkehr über Anfragen gespeichert werden.
Um auf Nummer sicher zu gehen, werde ich auch noch ein Anschreiben für die T-Com anfertigen, in der ich die Herren auffordere alle Anfragen zu meinem Anschluss, einschließlich der vergebenen IP Adressen, auszuhändigen.

3. Kommt es wohl sehr selten zu irgendwelchen Verhandlungen. Vielleicht wegen dem Motto "Kleine/Große Fische?"
Kleine Fische dürften doch wohl nur einen Rüffel bekommen? Ist doch wie mit allem anderen genauso, man interessiert sich doch in erster Linie um die ganz großen Brocken die das Zeug Terrabyte weise sharen und wohl nicht um die, die mal ein Stück zum Probehören in angemessener Qualität ziehen um sich über einen Kauf zu informieren?!?!?

JEdenfalls, meine Strategie (nach durchwühlen des Boards):
1. Werde NICHT bezahlen und auch NICHT sagen, dass ich den Anschluss nutze, weil wenn ich einmal bezahle, zahle ich immer und meine Großmutter bekommt dennoch Post und Abmahnungen...

2. Werde ein Anschreiben anfertigen für die T-Com und sie darin auffordern sämtlichen Schriftverkehr des Anschlusses nach BDSG offen zu legen. Wenn es da KEINE Anfrage gab, habe ich schonmal etwas anderes in der Hand...

3. Ausharren und abwarten


Wenn ich mit meiner Strategie und meinen Kenntnissen richtig oder falsch liege, kann man mich hier gerne ergänzen/bestätigen/berichtigen.

Ich sehe, ich bin nicht alleine und das macht mir Mut.

Werde euch natürlich auf dem Laufenden halten...

Grüße
Prellbock

Zitat von SuperT

Aus angst vor den 5,100€ die man sonst zahlen müsste.

Du meinst die 5xxx Euro Vertragsstrafe, die man AUSSCHLIESSLICH in dem Fall evtl. zahlen müßte, wenn man NACH Abgabe einer mod.UE bei Verletzungen von Rechten geloggt wird, welche man durch die Abgabe einer mod.UE eigentlich ausdrücklich ausgeschlossen hat für die Zukunft? Um das auszuschliessen, sichert man ja den abgemahnten Anschluss in der Regel auch spätestens dann ab, wenn man eine entsprechende Abmahnung erhält, so diese denn überhaupt berechtigt wäre.

Oder bist Du einer der neuen N&L-Trolle?

Zitat von Terabyte

Meine Reaktion auf den 2 Bief:Kommpletter Wiederspruch gegen die Zahlung und abgabe der Unterlassung Erklärung. Widerspruch laut §§ 899 BGB

Hm, meinst Du es macht Sinn auf den 2.Brief zu reagieren? Ist es besser Widerspruch gegen die Zahlung einzulegen oder besser keine Reaktion. Eine weitere modUE brauche ich denke ich nicht abgeben, da diese im 2.Brief anerkannt wurde.

Zitat von Frank2009

Du meinst die 5xxx Euro Vertragsstrafe, die man AUSSCHLIESSLICH in dem Fall evtl. zahlen müßte, wenn man NACH Abgabe einer mod.UE bei Verletzungen von Rechten geloggt wird, welche man durch die Abgabe einer mod.UE eigentlich ausdrücklich ausgeschlossen hat für die Zukunft? Um das auszuschliessen, sichert man ja den abgemahnten Anschluss in der Regel auch spätestens dann ab, wenn man eine entsprechende Abmahnung erhält, so diese denn überhaupt berechtigt wäre.

Oder bist Du einer der neuen N&L-Trolle?

Nein bin kein N&L Troll