Nümann und Lang Karlsruhe Abmahnung wg. vermeintlicher Urheberrechtsverletzung Teil 2

Alt 14.10.2009, 13:15   # 1081
deryeti
 
Registriert seit: 05.02.2008
Beiträge: 130
Zitat:
(Log-Protokolle, schriftliche Bestätigungen Dritter, usw.)
Sehr gute Idee.

Zitat:
Wir werden natürlich beide gleich lesen, dass Sie das auf keinen Fall tun sollen, weil Sie....
Lesen wir nicht, hm ?

Zitat:
Im Zweifel sollten Sie hierzu aber trotzdem einen Anwalt fragen, der Sie berät.
Einen Fachanwalt, richtig !

Zitat:
Die Einlassung zurückzuhalten, bis wir klagen, ist jedenfalls keine Lösung, denn selbst wenn wir die Klage dann zurücknehmen, würden wir beantragen, Sie wegen der zu späten Mitteilung der relevanten Tatsachen zur Kostenerstattung zu verurteilen. Das gilt sogar, wenn sich herausstellen sollte, dass die Tat gar nicht über Ihren Anschluss erfolgt sein kann, wir dies aber nur mit Ihrer Einlassung feststellen konnten. Es gibt tatsächlich (das Forum wird jetzt aber aufschreien!) eine Haftung auf Treu und Glauben aus dem "Abmahnverhältnis", aus der man solche Ansprüche auf Mitteilung relevanter Tatsachen herleiten kann.
DAS allerdings ist sehr interessant. Gibt es dazu AZ ?


Zitat:
Ich behaupte, wie gesagt, dass wir klagen werden.
Bei Aussicht auf Erfolg würde ich dies auch tun. Natürlich.
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Alt 14.10.2009, 13:18   # 1082
Peter_Nümann
 
Registriert seit: 10.08.2009
Beiträge: 35
Zitat:
Zitat von Dr. Haus Beitrag anzeigen
Das finde ich aber leider nicht. Nur "Az. 6 W 12/09" vom 09.07.2009.
Haben Sie eventuell eine Quelle im Internet zur Hand, damit wir uns alle schlau machen können? Danke, das wäre eine sehr nette und freundliche Geste von Ihnen!

//Dr. Haus
Der Beschluss wurde bisher nicht veröffentlicht - und ich bräuchte ggf. die Einwilligung des Mandanten. Sie können aber beim OLG Schleswig anfragen, evtl. über einen Pressevertreter. Oder Sie warten halt, bis wir den Beschluss online stellen.

Was die Ermittlungsunterlagen betrifft, besteht keine generelle Pflicht zur außergerichtlichen Beweisführung unsererseits. Den Sachverhalt haben wir ja mitgeteilt. Sie können hiernach prinzipiell selbst wissen, ob Sie die Tat begangen haben, oder nicht, bzw. was zur fraglichen Zeit mit Ihrem Computer/anschluss los war. Die von mir angesprochenen Pflichten im "Abmahnverhältnis" beziehen sich auf die Mitteilung von Tatsachen, die der gegner nicht kennen kann, nicht auf die Beweisführung. Durch die darüber hinausgehende Vorlage von Belegen und Beweisen lässt sich aber natürlich eventuell ein kostspieliges Verfahren vermeiden. Wir wägen in diesem Rahmen ab und es könnte sein, dass bei Ihrer Sachbearbeitung entweder kein Grund erkannt wurde, Ihnen die Unterlagen zu senden, oder der damit einhergehende erhebliche Aufwand einfach nur aufgeschoben wurde. Sie bekommen dann eventuell noch einmal Post, bevor wir klagen würden. Da ich Ihre Identität nicht kenne, kann ich näheres dazu nicht sagen.

Beste Grüße
Peter Nümann
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Alt 14.10.2009, 13:32   # 1083
Marshall
 
Registriert seit: 15.05.2009
Beiträge: 115
Zitat:
Zitat von Peter_Nümann Beitrag anzeigen
... Sie bekommen dann eventuell noch einmal Post, bevor wir klagen würden. Da ich Ihre Identität nicht kenne, kann ich näheres dazu nicht sagen...
Also steht der 3. Brief (bzw. 2. Bettelbrief) schon fest, bzw. den Aufbau und Inhalt haben Sie schon fertig. Die Post wirds freuen, im elektronischen Zeitalter trotz allem sehr gut am Briefe zustellen zu verdienen!
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Alt 14.10.2009, 13:41   # 1084
Darko Milos
 
Registriert seit: 05.10.2009
Beiträge: 58
Zitat:
Zitat von Peter_Nümann Beitrag anzeigen
Der Beschluss wurde bisher nicht veröffentlicht - und ich bräuchte ggf. die Einwilligung des Mandanten. Sie können aber beim OLG Schleswig anfragen, evtl. über einen Pressevertreter. Oder Sie warten halt, bis wir den Beschluss online stellen.

Was die Ermittlungsunterlagen betrifft, besteht keine generelle Pflicht zur außergerichtlichen Beweisführung unsererseits. Den Sachverhalt haben wir ja mitgeteilt. Sie können hiernach prinzipiell selbst wissen, ob Sie die Tat begangen haben, oder nicht, bzw. was zur fraglichen Zeit mit Ihrem Computer/anschluss los war. Die von mir angesprochenen Pflichten im "Abmahnverhältnis" beziehen sich auf die Mitteilung von Tatsachen, die der gegner nicht kennen kann, nicht auf die Beweisführung. Durch die darüber hinausgehende Vorlage von Belegen und Beweisen lässt sich aber natürlich eventuell ein kostspieliges Verfahren vermeiden. Wir wägen in diesem Rahmen ab und es könnte sein, dass bei Ihrer Sachbearbeitung entweder kein Grund erkannt wurde, Ihnen die Unterlagen zu senden, oder der damit einhergehende erhebliche Aufwand einfach nur aufgeschoben wurde. Sie bekommen dann eventuell noch einmal Post, bevor wir klagen würden. Da ich Ihre Identität nicht kenne, kann ich näheres dazu nicht sagen.

Beste Grüße
Peter Nümann
Na dann ....nur zu Herr Nümann, bin mal gspannt ob Sie gegen wirklich jeden Klage erheben werden, der bisher die Zahlung Ihrer Abmankosten verweigert und Ihnen eine mod UE zugeschickt hat.

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Alt 14.10.2009, 13:45   # 1085
deryeti
 
Registriert seit: 05.02.2008
Beiträge: 130
Zitat:
Zitat von Darko Milos Beitrag anzeigen
Na dann ....nur zu Herr Nümann, bin mal gspannt ob Sie gegen wirklich jeden Klage erheben werden, der bisher die Zahlung Ihrer Abmankosten verweigert und Ihnen eine mod UE zugeschickt hat.
Und nicht nur in N&L Fällen interessant.
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Alt 14.10.2009, 13:52   # 1086
lucky7
 
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Beiträge: 134
Zitat:
Zitat von Darko Milos Beitrag anzeigen
Na dann ....nur zu Herr Nümann, bin mal gspannt ob Sie gegen wirklich jeden Klage erheben werden, der bisher die Zahlung Ihrer Abmankosten verweigert und Ihnen eine mod UE zugeschickt hat.


Herr Nümann wird garantiert nicht gegen jeden der die mod.UE raushaut und nicht zahlt Klage erheben. Das hat er in der Form auch nie behauptet. Natürlich wird er sich nicht hinstellen und sagen, dass er nicht jeden verklagt, weil das seine Drohkulisse um einiges einschränken würde.

Aber wer glaubt schon ernsthaft, dass diese Kanzlei tausende von Prozessen innerhalb von 3 Jahren führen kann und wird? Allein schon aus dem Grunde, dass sie nicht wenige dieser Prozesse verlieren wird.
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Alt 14.10.2009, 14:03   # 1087
ich-gebe-nie-auf
 
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Beiträge: 11
Hallo!

Hab gestern auch wieder Post von N&L bekommen.
Diesmal Bravo Black Hits Vol. 20
Titel "Weit gekommen"
RI Matthew Tasa
Forderung wieder 450,-
geloggt am xx.04.09
Vollmacht vom 30.09.09

Hab grad die neue modUE fertig gemacht und schicke das Einschreiben/RS gleich los.
Zahlung erfolgt auch diesmal nicht.
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Alt 14.10.2009, 14:04   # 1088
Nice try
 
Benutzerbild von Nice try
 
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Zitat:
Zitat von lucky7 Beitrag anzeigen

Aber wer glaubt schon ernsthaft, dass diese Kanzlei tausende von Prozessen innerhalb von 3 Jahren führen kann und wird? Allein schon aus dem Grunde, dass sie nicht wenige dieser Prozesse verlieren wird.
Falls er es überhaupt zum Prozess kommen lässt, dann nur bei denen, die sich ihm gegenüber in irgend einer Weise äußern. Die sich verplappern, womöglich noch Fakten nennen und zeigen das sie Angst haben, schwach sind...
Also haltet die Füße still und seid vorsichtig mit dem was ihr sagt.
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Alt 14.10.2009, 14:17   # 1089
lucky7
 
Registriert seit: 03.09.2009
Beiträge: 134
Zitat:
Zitat von miggenmehl Beitrag anzeigen
Falls er es überhaupt zum Prozess kommen lässt, dann nur bei denen, die sich ihm gegenüber in irgend einer Weise äußern. Die sich verplappern, womöglich noch Fakten nennen und zeigen das sie Angst haben, schwach sind...
Also haltet die Füße still und seid vorsichtig mit dem was ihr sagt.
Das wird sich zeigen, ich halte es aber für das falsche Signal den Neu-Abgemahnten zu suggerieren, dass "mod.Ue+keine Zahlung+kein Kontakt" praktisch ohne Risiko ist. Ich schätze die Wahrscheinlichkeit einer Klage in solchen Fällen als schwach aber durchaus vorhanden ein.
Überlegt euch also gut was ihr tut und vor allem seit euch des Risikos bewusst, wenn ihr nicht zahlt und nicht belegen könnt, dass ihr es nicht gewesen sein könnt.

Wer belegen kann, dass er es nicht war hat auch im Prozeß (ausser die gerichtlichen Unwägbarkeiten) nichts zu befürchten. Für alle Anderen ist es ein Poker-Spiel ohne die eigenen Karten zu kennen, aber manchmal sind die Karten ja auch gar nicht so entscheidend wenn man den Gegner kennt
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Alt 14.10.2009, 14:19   # 1090
Loni
 
Registriert seit: 22.05.2009
Beiträge: 2
Hallo auch ich haben mal wieder Post seid 5 Monaten von unserer Lieblingskanzlei.

Diesmal Bravo Black Hits Vol. 20
Titel "Weit gekommen"
RI Matthew Tasa
Forderung wieder 450,-
geloggt am xx.04.09
Vollmacht vom 30.09.09

mache wieder ne ModUE fertig und abwarten, wie gesagt knapp 5 Monate waren Ruhe. Langsam nervt der Mist ganz schön. Was mich wundert das kein Interpret auf dem schreiben steht wie beim letzten mal.
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Alt 14.10.2009, 14:21   # 1091
Darko Milos
 
Registriert seit: 05.10.2009
Beiträge: 58
Zitat:
Zitat von lucky7 Beitrag anzeigen
Herr Nümann wird garantiert nicht gegen jeden der die mod.UE raushaut und nicht zahlt Klage erheben. Das hat er in der Form auch nie behauptet. Natürlich wird er sich nicht hinstellen und sagen, dass er nicht jeden verklagt, weil das seine Drohkulisse um einiges einschränken würde.

Aber wer glaubt schon ernsthaft, dass diese Kanzlei tausende von Prozessen innerhalb von 3 Jahren führen kann und wird? Allein schon aus dem Grunde, dass sie nicht wenige dieser Prozesse verlieren wird.
Dann hat Dieses Forum doch schon sehr viel Gutes bewirkt, denn wer ausser Herrn Nümann hätte gedacht, das man mit aufgebauter Drohkulisse in Form eines "Monsterabmahnschreibens" viele (leider) unwissende schnell zu unüberlegten Reaktionen nötigt.
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Alt 14.10.2009, 14:28   # 1092
Frechheit
 
Registriert seit: 14.10.2009
Beiträge: 2
Hallo,

auch wir wurden heute von dem Hernn Nümann&Lang zum ersten mal angeschrieben!

-Herrn Matthew Tasa
-Bravo Black Hits Vol.20
-"Weit gekommen"
-geloggt am 0x.04.2009
-vom lila Riesen
-Betrag: 45[x] Euro

nach 2 stunden lesen sollte ich also folgendes tun:

1) Mod.UE abschicken
2) warten
3) das zweite schreiben abwarten (erhöhter "Preisvorschlag")
4) mich drüber amüsieren und es ignorieren?

kam denn bei jemanden schon ein "drittes" schreiben?
kam denn jemand schonmal vors gericht?
kam denn bei jemanden schonmal ein Gerichtsvollzieher?

der typ ist doch einfach nur lächerlich, tut mir leid aber das is doch das aller letzte....
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Alt 14.10.2009, 14:32   # 1093
Orchid95
 
Registriert seit: 30.04.2009
Beiträge: 1.775
Zitat:
Zitat von Frechheit Beitrag anzeigen
der typ ist doch einfach nur lächerlich, tut mir leid aber das is doch das aller letzte....
Ich finde das Forum hier bewegt sich auf einem sehr annehmbaren Niveau.

Sollten "freche Pimpfe" sich auch dran halten und dafür sorgen, dass das so bleibt!

Gruß, orchid.
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Alt 14.10.2009, 14:37   # 1094
Surri
 
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Hallo,

auch wir haben heute die Abmahnung erhalten. Mein Mann war schon etwas verunsichert, konnte ihm diese aber schnell nehmen, nach kurzer Recherche im Internet.
Haben sofort die mod. UE ausgefüllt zugefaxt und per ES + RS zugeschickt.
Bei meiner Recherche war auch etwas seltsam auffalend, sollten wir den Titel doch zum Download angeboten haben, die CD Bravo Black Hits Vol. 20 hatte Erscheinungsdatum 03.04.2009 und am 05.04.2009 haben wir sie mitten in der Nacht angeboten, keiner in unserem Haus ist in dem Besitz dieser CD, sehe deshalb allem gelassen entgegen (letzte erworbene CD war Tokio Hotel letzte Woche für meine Tochter).

Hatte da schon Bekanntschaften mit anderen Unternehmen, die versuchten mir Abos aufs Auge zu drücken, indem sie mich telefonisch um Angabe meiner Kontodaten baten, um "Verträge" zu kündigen. Solche Schurken versuchen es immer wieder!

Liebe Grüße Surri
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Alt 14.10.2009, 14:42   # 1095
Darko Milos
 
Registriert seit: 05.10.2009
Beiträge: 58
:fettgrin:
Zitat:
Zitat von Frechheit Beitrag anzeigen
Hallo,

auch wir wurden heute von dem Hernn Nümann&Lang zum ersten mal angeschrieben!

-Herrn Matthew Tasa
-Bravo Black Hits Vol.20
-"Weit gekommen"
-geloggt am 0x.04.2009
-vom lila Riesen
-Betrag: 45[x] Euro

nach 2 stunden lesen sollte ich also folgendes tun:

1) Mod.UE abschicken
2) warten
3) das zweite schreiben abwarten (erhöhter "Preisvorschlag")
4) mich drüber amüsieren und es ignorieren?

kam denn bei jemanden schon ein "drittes" schreiben?
kam denn jemand schonmal vors gericht?
kam denn bei jemanden schonmal ein Gerichtsvollzieher?

der typ ist doch einfach nur lächerlich, tut mir leid aber das is doch das aller letzte....
Sehr gut! Man hört mittlerweile schon den Teekocher in Herrn Nümanns Büro kochen und pfeifen.....oder halt.....vielleicht ist er das auch selbst!!!!
latzer: latzer:
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Alt 14.10.2009, 14:44   # 1096
Nice try
 
Benutzerbild von Nice try
 
Registriert seit: 21.04.2009
Beiträge: 466
Zitat:
Zitat von Surri Beitrag anzeigen
Hallo,


keiner in unserem Haus ist in dem Besitz dieser CD, sehe deshalb allem gelassen entgegen
Genau darum geht es ja. Irgendwas scheinst Du noch nicht so richtig zu verstehen....
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Alt 14.10.2009, 14:46   # 1097
Surri
 
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Beiträge: 16
Zitat:
Zitat von miggenmehl Beitrag anzeigen
Genau darum geht es ja. Irgendwas scheinst Du noch nicht so richtig zu verstehen....
doch ich verstehe wohl, du aber anscheinend nicht die Verbindung meiner Aussage im konsens zu meiner Gelassenheit
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Alt 14.10.2009, 14:47   # 1098
lucky7
 
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Beiträge: 134
Zitat:
Zitat von Surri Beitrag anzeigen
Bei meiner Recherche war auch etwas seltsam auffalend, sollten wir den Titel doch zum Download angeboten haben, die CD Bravo Black Hits Vol. 20 hatte Erscheinungsdatum 03.04.2009 und am 05.04.2009 haben wir sie mitten in der Nacht angeboten, keiner in unserem Haus ist in dem Besitz dieser CD, sehe deshalb allem gelassen entgegen

Darum geht es ja auch nicht. Es wird dir vorgeworfen, dass du die CD in digitaler Form zum Download angeboten hast. Also die besagte CD über deinen PC im Internet verbreitet hast.

Dabei ist es unerheblich ob du die CD legal erworben hast oder nicht.
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Alt 14.10.2009, 14:51   # 1099
Beelzebub
 
Registriert seit: 14.10.2009
Beiträge: 11
Hallo,

ich habe mir alles hier durchgelesen und sehr viele Informationen hier zu dem Thema erhalten, allerdings ist mir eines immer noch nicht ganz klar.
Wie kann es sein das der Tatzeitpunkt z.B. 04.2009 ist aber der Auftrag an Herr Nümann erst am 30.09.2009 mittels Vollmacht erteilt wurde?
Ist dies denn rechtlich zulässig?
So wie das aussieht werden die Daten der Nutzer die eine Urheberrechtsverletzung begehen im Vorraus gespeichert und erst danach kommt es zu einem Vertrag zwischen den beiden dem Rechteinhaber und der Kanzlei.
Dies sieht doch sehr nach einer Absprache im nachhineinen zwischen der Kanzlei und einem eher erfolglosem (z.B. Tone) Künstler aus.
Nun zur eigentlichen Frage, darf Hr. Nümann denn die Daten sprich meine IP im Vorraus speichern obwohl noch kein Auftrag bzw. Vollmacht des Rechteinhabers vorliegt?
Falls diese Frage schon einem hier im Forum beantwortet wurde tut es mir Leid aber dann hab ich es wohl aufgrund der vielen Infos übersehen.
Beelzebub
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Alt 14.10.2009, 14:51   # 1100
Orchid95
 
Registriert seit: 30.04.2009
Beiträge: 1.775
Hier mal wieder ein sehr interessanter Beitrag im dreipage-Forum:

Bravo Blackhits Vol. 20....Klüngelüngelüng....

Baxter.

Ich vermute jedoch, dass es sich um die Tonaufnahme "Ayo Technologie" (Nr. 9 CD 2) handelt.
Wie üblich wurden die Rechte am gesamten Album "Milow - Milow" übertragen, und nur 1 Lied davon wird auf versch. Compilations abgemahnt.

Außerdem Tonaufnahme "Weit gekommen" (die Nr. 16 CD 2)...


Gruß, orchid.
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