Nümann und Lang Karlsruhe Abmahnung wg. vermeintlicher Urheberrechtsverletzung Teil 2

Alt 07.10.2009, 14:47   # 581
ulrich
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Zitat:
Zitat von beinhart Beitrag anzeigen
@ ulrich

wie sah das bei dir aus wenn man fragen darf?
Das sag ich nicht, denn hier laufen zu viele Anwälte rum !!!
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Alt 07.10.2009, 14:51   # 582
ulrich
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Zitat:
Zitat von auch ein opfer Beitrag anzeigen
Und wie habt Ihr darauf reagiert? mit einer zweiten modUe?oder ist der zweite Brief nicht als Abmahnung gehalten?
Gruß Opfer
Das ist ei sogenannter "Erinnerungsbrief", siehe hier: 2. Schreiben - Abmahnwiki
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Alt 07.10.2009, 14:57   # 583
Orchid95
 
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@ulrich: wurdest du überhaupt von N+L abgemahnt?

Also nach meinem bisherigen Wissensstand sind das doch immer noch "die, die nicht klagen".... oder?

(Das war doch sicher auch einer der Beweggründe unseres seltenen Gastes.....)?!
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Alt 07.10.2009, 15:02   # 584
lucky7
 
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Zitat:
Zitat von Orchid95 Beitrag anzeigen
@ulrich: wurdest du überhaupt von N+L abgemahnt?

Also nach meinem bisherigen Wissensstand sind das doch immer noch "die, die nicht klagen".... oder?

(Das war doch sicher auch einer der Beweggründe unseres seltenen Gastes.....)?!


N+L sind noch nicht lange genug im Geschäft um Aussagen darüber zu treffen, wie viele Fälle von denen vor Gericht landen. Ihr solltet euch auf jeden Fall mental darauf vorbereiten, dass dies durchaus passieren kann.
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Alt 07.10.2009, 15:12   # 585
hardwaretyp
 
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Zitat:
Zitat von lucky7 Beitrag anzeigen
N+L sind noch nicht lange genug im Geschäft um Aussagen darüber zu treffen........ Ihr solltet euch auf jeden Fall mental darauf vorbereiten, dass dies durchaus passieren kann.
Yep...! Und wenn die Quote Derer, die sofort bezahlen sinkt, werden auch Prozesse folgen!


Gruß
hardwaretyp


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Alt 07.10.2009, 15:17   # 586
Shual
 
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Zitat:
Zitat von Frank2009 Beitrag anzeigen
Naja. Wann erscheint denn hier Ihr nächster "Kollege"?
Coool. Eine Statistikerfrage! [Sorry, dass ich schon wieder zu Dir etwas schreibe. ] Die Frage ist natürlich nicht "wann", sondern erstmal "wer"!

Nach der Nümannschen'Konstante ["Ich möchte jetzt Stellung nehmen, weil sich bei dem mittlerweile sehr hohem Google-Ranking dieses Threads etliche Leute an Euch orientieren werden, insbesondere an der Einschätzung, wir seien ********, die die Sachen nicht weiterverfolgen und mit der „modUE“ könne die Sache ausgesessen werden."] wäre nun nach RA Hechler ["Wir möchten jetzt Stellung nehmen, weil sich bei dem mittlerweile sehr hohem Google-Ranking seines Threads etliche Leute an Ihm orientieren werden, insbesondere an der Einschätzung, die „modUE“ von Abmahnwahn-Dreipage.de könne in der Sache nicht verwendet werden."] dran, aber der kann ja aus moralischen Gründen nicht mehr.

Als nächster wäre es also nun an RA Feil, die aktuelle No3, den RA Hechler von der No2 zu stoßen.

Aber! Im Verfolgerfeld lauern, nicht etwa die No4 RA Solmecke, der wahrlich genug zu tun hat [und zwar zu Recht!], sondern

No5 - RAJohannes von Rüden, Berlin, der momentan auf der Überholspur ist!
No6 - Der stets verkannte, aber immer top-platzierte RA Weiner!
No7 - RA Weiß, Esslingen
No8 - RAin Filler, Göttingen, nicht etwa die Erfüllung der Frauenquote, sondern durch Qualität bestechend..
No9 - RA Gulden, Mainz
No10 - RA Halbe, Köln

Wird aber sehr schwer den RA Hechler zu verdrängen, da dieser den Wettbewerbsvorteil "Anzeigen-Top-Platzierung" für sich nutzt.

Ergebniss
Die meisten fallen da aus "bekannten Gründen" schon raus. Der einzige, der momentan halbwegs in Frage käme, wäre RA Feil, auch wenn der noch mit den Nachwirkungen der "Neue Rechtsprechung!"-Affaire zu kämpfen hat.

Also wenn "bald" dann einer der nicht in der top-10-Google-Ranking zu finden ist. Es wird ein "Aussenseiter" sein, ich könnte mir sogar eine RAin vorstellen.
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Alt 07.10.2009, 15:19   # 587
Orchid95
 
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Zitat:
Zitat von lucky7 Beitrag anzeigen
N+L sind noch nicht lange genug im Geschäft um Aussagen darüber zu treffen, wie viele Fälle von denen vor Gericht landen. Ihr solltet euch auf jeden Fall mental darauf vorbereiten, dass dies durchaus passieren kann.
Da geb ich dir Recht.
Man sollte sich keinesfalls dem Irrglauben hingeben, es könnte auf keinen Fall zum Gerichtstermin kommen.

Aber ob hier jetzt lediglich Angst verbreitet wird oder Taten folgen*....(da soll sich jeder selbst seine Gedanken machen und vor allem "LESEN BILDET").
Diese 1-Lied-Abmahnungen enthalten jedenfalls noch zu viele Ungereimtheiten, und einen LG-Beschluss hat doch bisher auch noch niemand gesehen, oder??? (würde mich nach wie vor sehr interessieren!)

*wobei ich die Autodata-Fälle da etwas differenzierter betrachten würde....
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Alt 07.10.2009, 15:25   # 588
hardwaretyp
 
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Zitat:
Zitat von Shual Beitrag anzeigen
Coool. Eine Statistikerfrage! [Sorry, dass ich schon wieder zu Dir etwas schreibe. ] Die Frage ist natürlich nicht "wann", sondern erstmal "wer"!

Nach der Nümannschen'Konstante.......
...............der war mal echt gut, danke Shual!


Gruß
hardwaretyp

@princess15114: Bittebitte..., nicht diesen Beitrag von Shual löschen...ein bisschen Aufheiterung tut Jedem gut, besonders bei "Neu-Abgemahnten", danke!
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Alt 07.10.2009, 15:30   # 589
Nice try
 
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Es wird keine Gerichtsurteile geben.....ziemlich sicher!

Die werden den Teufel tun und ein negatives Urteil (für sie) zu riskieren. Könnte immerhin das ganze schöne Geschäftsmodell in Gefahr bringen.

Übrigens werden immer genug Eingeschüchterte bezahlen, wir hier im Forum sind bestimmt der kleinste Teil von dat Janze.

In diesem Sinne, locker bleiben.....
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Alt 07.10.2009, 15:32   # 590
Frank2009
 
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Zitat:
Zitat von Shual Beitrag anzeigen
Coool. Eine Statistikerfrage!
Witzbold. Das Googleranking interessiert mich nun wirklich nicht - als wüßtest Du das nicht ganz genau.
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Alt 07.10.2009, 15:33   # 591
Peter_Nümann
 
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Zitat:
Zitat von miggenmehl Beitrag anzeigen
Es wird keine Gerichtsurteile geben.....ziemlich sicher!

Die werden den Teufel tun und ein negatives Urteil (für sie) zu riskieren. Könnte immerhin das ganze schöne Geschäftsmodell in Gefahr bringen.

Übrigens werden immer genug Eingeschüchterte bezahlen, wir hier im Forum sind bestimmt der kleinste Teil von dat Janze.

In diesem Sinne, locker bleiben.....
Abmahnung erhalten – was nun?

Frage Nr. 41

Freundliche Grüße
Peter Nümann
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Alt 07.10.2009, 15:36   # 592
syslord
 
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Zitat:
Zitat von miggenmehl Beitrag anzeigen
Es wird keine Gerichtsurteile geben.....ziemlich sicher!

Die werden den Teufel tun und ein negatives Urteil (für sie) zu riskieren. Könnte immerhin das ganze schöne Geschäftsmodell in Gefahr bringen.

Übrigens werden immer genug Eingeschüchterte bezahlen, wir hier im Forum sind bestimmt der kleinste Teil von dat Janze.

In diesem Sinne, locker bleiben.....
Hm, warte ... einen solchen Beitrag habe ich schon einmal gelesen ... und zwar im SuW Thread, dass ist so ca. 'n halbes Jahr her. Da war ich mir auch recht sicher, dass die kein Bock haben und "nichts riskieren wollen".

Was soll ich sagen ... warte ... ach ja ... so vor 2-3 Wochen kam ne Info vom Gericht, dass Klage eingereicht wurde.
Also, erstmal eine Frage der Zeit, bis die Herren sich intern organisieren und sich 1-2 Leutchen raussuchen, an denen sie sich probieren zu klagen. Den Ruf nicht konsequent zu sein können die sich sicher auch nicht erlauben. Die werden sicher nicht alle verklagen können, weils wohl einfach zu viele sein werden, aber das nichts kommt, da würd ich meine Hand nicht für ins Feuer legen wollen... Ein bisschen was fürs Image muss ja auch getan werden...

Die Frage ist nur, geraten sie auch den / die Richtige(n), um zu gewinnen. Und das kann dann auch mal den Herren Abmahnern weh tun, wenn sowas in die Hose geht...
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Alt 07.10.2009, 15:37   # 593
lucky7
 
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Zitat:
Zitat von Orchid95 Beitrag anzeigen
...
Aber ob hier jetzt lediglich Angst verbreitet wird oder Taten folgen*....(da soll sich jeder selbst seine Gedanken machen und vor allem "LESEN BILDET")
...
*wobei ich die Autodata-Fälle da etwas differenzierter betrachten würde....
Wer die posts von Herrn Nümann liest der kann zu der Auffassung gelangen, dass jeder der nicht zahlt eines Tages vor den Kadi gezerrt wird.
Realistisch betrachtet wird aber nur ein Bruchteil der Leute tatsächlich verklagt werden. Die Möglichkeit für N+L durch ein Gerichtsverfahren einen Präzedenzfall zu schaffen und somit alle anderen Abgemahnten ebenfalls in die Zahlungspflicht zu nehmen sehe ich nicht. Dann müsste das Gericht feststellen, dass jeder geloggte unabhängig der Begleitumstände a priori zur Zahlung der Abmahnkosten verpflichtet ist und das ist ja sogar explizit schon in einem Fall gerichtlich widerlegt worden.

Jeden Einzelfall vor Gericht zu bringen ist auch aufgrund dieses Urteils für N+L nicht lohnenswert. Panik ist also nicht angebracht, aber übertriebene Lockerheit und Leichtsinn ebenfalls nicht.

Die Fälle mit der Autodata CD sehe ich ebenfalls differenziert, weil der Schaden ungleich höher ist als bei einzeln abgemahnten Liedern. Wie das im Endeffekt allerdings höchstrichterlich entschieden wird steht natürlich auf einem ganz anderen Blatt.
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Alt 07.10.2009, 15:40   # 594
hardwaretyp
 
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Zitat:
Zitat von miggenmehl Beitrag anzeigen
Es wird keine Gerichtsurteile geben.....ziemlich sicher!

Die werden den Teufel tun...

Nehmen wir an, Du bist ein Geschäftsmann, der bekanntlich immer vom letzten Gewinn ausgeht, nicht "Verlust" (machen fast Alle!)....und plötzlich bricht Dein Profit ein....genauer der Umsatz ist rückläufig...! Würdest Du da nicht was dran ändern wollen...event. Du nicht, weil die Kasse ja noch immer stimmt...halt was weniger diesmal. "Die" garantiert ! Also.....?

Nicht mißverstehen, Sei aber auf jeden Fall sehr gut vorbereitet!

Gruß
hardwaretyp

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Alt 07.10.2009, 15:44   # 595
lucky7
 
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Zitat:
Zitat von miggenmehl Beitrag anzeigen
Es wird keine Gerichtsurteile geben.....ziemlich sicher!

Die werden den Teufel tun und ein negatives Urteil (für sie) zu riskieren. Könnte immerhin das ganze schöne Geschäftsmodell in Gefahr bringen.

Übrigens werden immer genug Eingeschüchterte bezahlen, wir hier im Forum sind bestimmt der kleinste Teil von dat Janze.

In diesem Sinne, locker bleiben.....
Ich finde eine solche Äußerung gelinde gesagt bedenklich.

Irgendwann wird N+L vor Gericht ziehen müssen um ihre Drohkulisse aufrecht zu erhalten. Spätestens wenn die ersten Abgemahnten aus der 3 Jahres frist raus sind ohne belangt zu werden werden sie handeln müssen. Andernfalls verbreitet sich sowas ziemlich schnell und es wird keiner mehr zahlen.

Nehmt das alles nicht zu locker und vor allem lernt aus dieser Sache auch wenn ihr mit nem blauen Auge davon kommt.
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Alt 07.10.2009, 15:46   # 596
Shual
 
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Zitat:
Zitat von miggenmehl Beitrag anzeigen
Es wird keine Gerichtsurteile geben.....ziemlich sicher!
Schlußsatz [Auftrag erledigt... bis irgendwannmal]

Das ist doch ....... natürlich wird es Urteile geben.
Nur wenn unter anderem wir hier sie verhindern wird es weniger geben.

Die Kanzlei Nümann + Lang operiert auch in anderen Feldern der Urheberrechtsverletzungen und in Betrags-Spähren in denen eine Klage enorm wahrscheinlich ist.

Nach der Regel "Waldorf - CloneCD" werden möglichst alle Schäfchen mit "Autodata"-Beträgen bevorzugt werden. Und wenns so läuft wie bei "Clone - CD" werden die Richter auf die Schriftsätze mit abkopierten Urteilen und Hinweisbeschlüssen antworten. Massenweise werden "Hausanwälte" vor Gericht vergleichen. Und wir bekommen davon nur durch glückliche Umstände überhaupt etwas mit. Wenn aus 2009 700 Personen eine Abmahnung "Autdata" erhalten haben und 2012 300 davon noch nicht verglichen haben werden 300 Mahnbescheide rausgehauen, oder gar wieder Inkassoschmerzen verursacht. Einzelfall-positiv-Urteile werden daran nichts ändern und das große Wunder wird nicht eintreten.

Vereinzelt werden Leute so durchschlüpfen, aber in diesem Wert-Bereich muß man schon sehr viel Glück haben.

Der Rest mit seinen 800dingsbums€-Abmahnungen hat da viel mehr Glück zu erwarten.

Das Problem solcher Anwälte, wie RA Nümann oder RA Hechler ist eben nicht, dass die Realität sich erst beweisen wird, sondern Ihre "Außendarstellung".

PS: Hab ich schon erlebt. Drei Dutzend? ... mehr ... Mahnbescheide über 2 800€ ... zwei Dutzend "urheberechtliche Klagen" .... und ich war der Letzte, der .... verglichen hat. Das der letzte RA + Ich uns zu Gute halten können so ziehmlich die Besten in dem Haufen gewesen zu sein und das wir nochmal die komplette Kammer mit der Sache beschäftigten ....

hat am Ergbeniss nichts geändert. Aber natürlich auch nicht im negativen Sinne für die Beklagte. Nicht schlechter als andere... eher ein wenig besser. Aber eben nicht "besonders erfolgreich".
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Alt 07.10.2009, 15:55   # 597
panik2010
 
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Ich habe heute wieder Post erhalten, in der stand das sie einen Datenverarbeitungsfehler gemacht hätten und hätten mir die falschen Kontodaten geschickt, in dem Schreiben würden jetzt die richtigen Kontodaten stehen. Was bitte soll denn das ? Erstens wurde es wieder nicht original geschickt mit Unterschrift, sondern es wurde wieder mehrfach gedruckt und würde mich nicht wundern wenn es wieder mehrere haben. Und was wäre gewesen wenn ich den Betrag jetzt bezahlt hätte, wo wäre das Geld hin gegangen wenn es falsche Kontodaten sind, dann hätte ich auf das falsche Geld geschickt und jetzt dann noch mal zu der angeblich richtigen Daten, also irgend was ist doch faul, dann hätte ich 2 x gezahötlt und irgend einer der beiden Daten hätte sich einmal das Geld under den Nagel gerissen...
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Alt 07.10.2009, 15:56   # 598
lucky7
 
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Beiträge: 134
Zitat:
Zitat von Peter_Nümann Beitrag anzeigen
Abmahnung erhalten – was nun?

Frage Nr. 41

Freundliche Grüße
Peter Nümann

Das da steht, dass man mit einem Mahnbescheid/ einer Anklage rechnen muss beweist noch lange nicht, dass sie (bitte entschuldigen Sie meine Ausdruckweise) die Eier in der Hose haben wirklich alle Fälle vor Gericht zu bringen zumal dass ein ziemlicher Aufwand für Sie wäre und Sie in einigen Fällen definitiv auf die Schnauze fallen würden (bitte nochmal um Entschuldigung für meine Ausdruckweise ). Welche Fälle das sind wissen sie natürlich nicht im Vorher (ausser vielleicht es steht ein kleiner Tip im Anschreiben aber das machen wohl die wenigsten, mich eingeschlossen).

Natürlich würden sie das niemals zugeben, weil das nämlich ihre Drohkulisse um einiges schmälert. Wenn ich als Pokerspieler weiß, dass 100 Fälle von 1000 vor Gericht landen und wir die ambitionierte Annahme treffen, dass sie wirklich alle Fälle gewinnen sollten ( ja auch ich übertreibe manchmal) denn sind das immernoch chancen von 1:10 zu meinen Gunsten dass ich unbehelligt bleibe. nehmen wir 2000€ an die im Falle einer Niederlage anfallen, dann lohnt es statistisch nicht mehr als 200€ zu bezahlen um im Vorhinein einer möglichen Klage zu entgehen.

Nur eine Berechnung die ich in der Art und Weise anstelle bevor ich meine Chips in die Mitte schiebe (nur anders herum).


Das ist selbstverständlich nur meine Meinung und keinerlei Ratschlag!!!!!!!!
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Alt 07.10.2009, 15:57   # 599
Ichse
 
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Zitat:
Zitat von miggenmehl Beitrag anzeigen
Übrigens werden immer genug Eingeschüchterte bezahlen, wir hier im Forum sind bestimmt der kleinste Teil von dat Janze.
....
„Dat Janze“ hat ein Ausmaß erreicht, das fast unvorstellbar ist. Geh mal dine Kollegen fragen, wer schon alles eine Abmahnung wegen Filesharing bekommen hat. Die Wenigsten werden mit dem Kopf schütteln. Mit dem Geld von den Usern die sofort bezahlen wird die Kriegskasse gefüllt. Glaube mir, das sind eine Menge. Wenn die Abmahner fest stellen, dass die Zahlungsbereitschaft auf ein Minimum sinkt, dann werden sie Gerichtsverfahren anstreben. Hier werden sie sich einfache Fälle raus suchen, bei denen die Wahrscheinlichkeit zu verlieren sehr klein ist. Haben sie dann einen Fall gewonnen, so wird sich wie das wie ein Lauffeuer im Internet verbreiten und die Zahlungsbereitschaft schnellt wieder hoch.
Der Umstand, dass Herr Nüman sich herab lässt in diesem Forum zu posten deutet darauf hin, dass ein oder mehrere Prozesse unmittelbar bevorstehen, denn er kann als Forenmitglied, die Kunde vom Sieg, mit der maximalen Dosis Angst unter uns Betroffene verteilen.

Nun ist es aber auch so, dass manche Dinge nicht wie geplant laufen, denn wie wir alle wissen, hat die Kanzlei Waldorf gerade verloren. Trotzdem, die Leute mit den meisten „Titeln“ unter uns, sollten schon mal Schild und Schwert bereit halten.
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Alt 07.10.2009, 16:04   # 600
hardwaretyp
 
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Zitat:
Zitat von panik2010 Beitrag anzeigen
Ich habe heute wieder Post erhalten, in der stand das sie einen Datenverarbeitungsfehler gemacht hätten und hätten mir die falschen Kontodaten geschickt, in dem Schreiben würden jetzt die richtigen Kontodaten stehen. Was bitte soll denn das ?...
Einschüchterungstaktik! Du sollst Dich bei Denen melden, damit die es Dir nochmal "richtig am Telefon besorgen können"....oder Dir einen Vergleich anbieten ( kommt event. noch mehr...was ich für Dich nicht hoffe ).

Diese Methode ist bei unseriösen Kreditunternehmen Gang und Gebe, zu Briefen kommen auch noch Telefonate (Sie müssen....Sie haben nicht...laut §-Schnickschnack...)! Nur bei dieser Art rufst Du ja an...


Gruß
hardwaretyp

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