Nümann und Lang Karlsruhe Abmahnung wg. vermeintlicher Urheberrechtsverletzung Teil 2

Alt 01.10.2009, 19:58   # 221
Adrienne
 
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'nabend,

das paßt vielleicht nicht ganz zum Thema Download, aber ich habe gestern im TV einen Beitrag gesehen, wo ein Mädel bei Ebay ein "gebrauchtes" (bereits getragenes) Markenshirt versteigert hatte. Wochen später kam eine Abmahnung ins Haus mit dem Vorwurf es handele sich um eine Fälschung (obwohl die abmahnende Kanzelei das T-Shirt nicht mal im Original gesehen hatte). Sie solle doch bitteschön 1500 Euronen zahlen :kruecken:

Schon irrwitzig, weswegen heutzutage alles abgemahnt werden kann... Und vorallem die Art und Weise - man sieht, es trifft auch viele Unschuldige...
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Alt 01.10.2009, 20:14   # 222
Pedro
 
Registriert seit: 28.09.2009
Beiträge: 9
Mach es Sinn eine vorauseilende mod. UE für einen Titel den N+L in letzter Zeit von etlichen Samplern abmahnt, an den Rechteinhaber zu senden?
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Alt 01.10.2009, 20:22   # 223
hteufelchen
 
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Zitat:
Zitat von Pedro Beitrag anzeigen
Mach es Sinn eine vorauseilende mod. UE für einen Titel den N+L in letzter Zeit von etlichen Samplern abmahnt, an den Rechteinhaber zu senden?
Bezahlst Du denn auch einen Artikel den du vieleicht nie kaufen wirst im voraus?
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Alt 01.10.2009, 21:21   # 224
schreihahn
 
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Schönen guten Abend!

Ich habe am letzten Samstag die dritte Abmahnung bekommen, es war von der Bravo Hits 65 der Titel von Milow, kam von einer Kanzlei aus Berlin.

Zuvor wurde ich wegen Bravo Hits 66 und der letzten Kontor abgemahnt. Cascada etc.

Ich habe einem befreundeten Anwalt dadrüber geredet und daraufhin die modUE abgeschickt.
Habe Ihm dann noch ein paar Fragen gestellt, was passieren kann und wie das weiter geht wenn die mir für jeden Titel auf den beiden Bravo Hits und der Kontor eine Abmahnung schreiben was derzeit ca. 120 Titel sind.

Er meinte ich soll ganz locker bleiben, Ihm ist bisher nicht bekannt dass die damit schon einmal vor Gericht gegangen sind. Selbst ein Fall wo es um Sony und Sabrina Setlur ging ist nicht vor Gericht gegangen innerhalb von 3 Jahren.

Im schlimmsten Fall, meinte er, geht es sowieso nur bis zum Amtsgericht weil die Summe viel zu gering ist. Und dann wird wohl entschieden was das Stück wert ist. Auf jeden Fall ist das alles ziemlich übertrieben wie er meinte und diese Zahlen 5000 - 10000€ sind wohl unglaubwürdig.

Was meint Ihr dazu ?

Ich persönlich kriege so langsam muffensausen weil es schon die dritte Abmahnung ist.
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Alt 01.10.2009, 21:44   # 225
jurist008
 
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Beiträge: 38
Zitat:
Zitat von schreihahn Beitrag anzeigen

Ich persönlich kriege so langsam muffensausen weil es schon die dritte Abmahnung ist.
aber allein bist du nicht, da sei dir mal sicher.
theoretisch könnte man ja mal "probeweise" eine bezahlen und gucken obs dann besser wird..
aber wenn du nun schiss kriegst, dann kann man auch den Anweisungen folge leisten, so hast du dann wohl "nichts zu befürchten"
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Alt 01.10.2009, 21:53   # 226
DerJoker
 
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Beiträge: 108
Zitat:
Zitat von schreihahn Beitrag anzeigen
Was meint Ihr dazu ?

Ich persönlich kriege so langsam muffensausen weil es schon die dritte Abmahnung ist.
Ich hab in dem alten Thread, so vor ca. 400 Seiten schonmal geschrieben das N+L irgendwann versuchen wird mehr Druck aufzubauen und sich eventl. den einen oder anderen Abgemahnten rauspickt und was liegt näher als sich jemanden zu angeln der 2 oder mehr Abmahnungen inzwischen erhalten hat.
Ich will hier keine Angst schüren, aber jedem sollte klar sein das man mit 3 oder mehr Abmahungen ganz oben auf deren Abschussliste steht.
Es geht hier um harte Euros und da verstehen die Herren von N+L kein Spass!

Ich persöhnlich würde die eine Schnellwahltaste am Handy schonmal mit einem Anwalt meines Vertrauens belegen.

Achja und der Tipp, den DSL-Anschluß abmelden und auf die 90jährige Oma anmelden ist nicht der schlechteste. :wippe:
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Alt 01.10.2009, 22:04   # 227
schreihahn
 
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Beiträge: 10
Was mich bei der ganzen Sache nur so Mißtrauisch macht ist folgendes:

Wenn die klare eindeutige Beweise haben und wisse das ich illegal etwas runter geladen habe, wieso rennen die damit nicht gleich zur Staatsanwalt und zeigen mich rechtgemäß an sondern versuchen erst mich zu ERPRESSEN nach dem Motto "Zahl 450€ dann halten wir die Schnauze und verraten Dich nicht". Das ist doch irgendwo komisch ?

Beispiel:
Ich sehe wie jemand mein Auto aufbricht und Filme ihn dabei, ein bekannter ist bei mir. Am nächsten Tag gehe ich zu Ihm hin und sage das ich alles auf Video habe und einen Zeugen (Sniffer) habe ich auch der das gesehen hat. Er soll mir 500€ geben und ich zeige Ihn nicht an, obwohl ich aufgrund der Beweise sofort damit zur Polizei gehen könnte. Das wäre doch auch Erpressung ?

Wie gesagt, wenn Sie das wirklich durch bringen könnten dann glaube ich das Sie das schon längst zur Anzeige gebracht hätten.

Und auf meine 3 Abmahnungen bezogen, jeder der hier die Kontor oder ne Bravo Hits runter geladen hat, den wird das gleiche ereilen. 100% !!!

Ich schicke bis auf weiteres nur die modUE raus und lasse es knallhart drauf ankommen bis ich ein Schreiben von der Staatsanwaltschaft bekomme.

Des weiteren ist der Anschluß auf einen 84 Jahre jungen Herrn angemeldet
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Alt 01.10.2009, 22:19   # 228
Mondbär
 
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Ließ doch mal bitte Seite 1 dieses Threads in Ruhe durch.
Die Staatsanwaltschaft wird sich jedenfalls nicht bei Dir melden, weil dieser im Zivilrecht nicht zuständig ist.
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Alt 01.10.2009, 22:31   # 229
Master_Bown
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Hallo Leutz,

ich möchte ersteinmal der gesamten Community mein Dank ausprechen für die hier so dargelegten Tips und Hilfestellungen. Es ist gut zu wissen das man hier nicht alleine ist.

Gestern habe ich Post von N + L bekommen bezüglich einer Abmahnung.
Datei: "Autodata cd2"
Provider: T-Home/T-Online
Tatzeitpunkt: 04.02.2009

Betrag: 3.261,00 € zahlbar bis 14.10.09

Ich brauche sicherlich keinem zu erzählen wie es einem geht, der ungeahnt solch einen Brief öffnet

Ich werde Morgen mit einem Bekannten (RA) sprechen, der meinte zu mir am Telefon auch schon auf die schnelle: "mod. UE" ...und event. einen Vergleich aushandeln.

mod. UE wird fertig gemacht.

Ok, da ich aber wie viele User hier, nicht das Risiko eingehen möchte nach erfolgter Zahlung reihenweiße Post zu bekommen, werde ich wohl vorerst nicht zahlen.

Ohne mich an irgendwelchen Strohhalmen festhalten zu wollen, würde mich aber das Aktenzeichen interessieren. Hat das mal Jemand verglichen? Gibt es identische Aktenzeichen?

Was den Provider "Paulchen Pander" angeht, hat sich dieser Verein die Spitze der Statistik gesichert, mit Abstand. Aber ob das im Verhältnis zum großen Kundenstamm wirklich ausschlaggebend ist wage ich zu bezweifeln.

Zu aller Schande muss ich auch noch zugeben das der o.g. Verein mein (noch) "Brötchengeber" ist. Wäre es sinnvoll mal das Kollegium zu befragen über den Ablauf dieser Sache und den damit verbundenen rechtlichen Schritten?

....habe schon Kopfweh vom vielen lesen hier in den Topics, aber generell konnte ich feststellen, das der Großteil nicht bezahlt hat und es weitere "Bettelbriefe" gibt etc...möglicherweise noch weitere Abmahnungen. Ist es bei Jemand zu einer Inkassogeschichte oder ähnliches gekommen, bzw. wurde Jemand dazu verdonnert (gerichtlich) zu zahlen, der mod. UE exakt durchgeführt hat?

Was würdet ihr mir noch anraten, schließlich sind wir mehr oder weniger alle Betroffen.

Vielen Dank,

ein Neuabgemahnter
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Alt 01.10.2009, 22:50   # 230
Frank2009
 
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Beiträge: 4.727
Zitat:
Zitat von Master_Bown Beitrag anzeigen
würde mich aber das Aktenzeichen interessieren. Hat das mal Jemand verglichen? Gibt es identische Aktenzeichen?
Mit solchen Fragen kann man hier keine langen Fische an Land ziehen. Datenschutz hat höchste Priorität, zumindest auf Seiten der Abgemahnten - bei den Abmahnern sieht es offensichtlich anders aus.
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Alt 01.10.2009, 22:53   # 231
Master_Bown
Gastposter
 
Bei genauerer Überlegung muss ich dir da Recht geben.

Wie schaut es mit dem beigefügten Zettel aus, hat Jemand schon eine Auskunft über die bei N+L gesammelten Daten erhalten?
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Alt 01.10.2009, 23:47   # 232
schrisis
 
Registriert seit: 01.10.2009
Beiträge: 4
Hallo zusammen,

seit gestern bin ich auch in der Gemeinde der Abgemahnten.

Habe auch Post von N+L bekommen:
Tatzeit: 04/2009
Datei: Autodata CD2
Provider: T-Online
Client: µTorrent 1.7.5.0

zahlbar bis 10/2009: 32XX €

Hat mich getroffen wie der Schlag, kann man sich vorstellen. Vor allem
weil ich mir keiner Schuld bewusst bin und diese Datei nicht heruntergeladen habe. Ich habe gestern meinen ganzen Rechner durchforstet und diese Datei nicht gefunden. Ich hab zwar einen µTorrent Client auf meinem Rechner, aber nicht in dieser Version.

Wie kommen die auf die Versionsangabe?

Hat irgendjemand eine Ahnung wer und vor allem wie die Daten der Rechtsverletzung erhoben werden? Das wäre doch mal ein grundsätzlicher Ansatzpunkt. Die müssen meines Erachtens ja eine Datei zum Download bereitstellen und jeden, der diese Datei runterlädt (vielleicht auch nur anklickt) mitloggen?

Ich werde auf jeden Fall am Montag meine mod UE aufsetzen und einschließlich einer Auskunft nach BDSG. Hat jemand schon eine Auskunft über die von ihm gespeicherten Daten erhalten? Grundsätzliche Frage noch zur mod UE. Welchen Rechteinhaber schreibe ich in das Dokument? Die Firma in England, oder die in Deutschland, oder beide?

Danke euch schon mal für die Hilfe.

Gruß an alle Leidensgenossen

Schrisis
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Alt 02.10.2009, 04:01   # 233
boeser
 
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Ort: localhost
Beiträge: 203
Nun hat N&L wohl die Autodata-Welle gestartet. Um die Verwaltung der Abmahnungen zu vereinfachen scheint man immer zu warten bis eine Mindestzahl an Fällen aufgelaufen ist.

Es scheint von Autodata mehrere CDs zu geben, warum wird dann immer nur die CD 2 abgemahnt und ist diese Software auch nur mit dieser CD 2 nutzbar?

@schrisis
Den Rechteinhaber übernimmst Du aus der beiligenden UE, bei mir wäre das die Firma in England.
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Alt 02.10.2009, 09:04   # 234
schrisis
 
Registriert seit: 01.10.2009
Beiträge: 4
@boeser
Das mit der CD2 hat mich auch stutzig gemacht und ich habe mal auf der Seite von Autodata recherchiert und herausgefunden, dass CD2 eine Vollversion sein soll. Also scheinbar selbständig lauffähig (obwohl mich wundert, dass der Schrott, der dort angegeben ist auf eine CD passen soll?). Hab ich nicht gewusst. Also ich hätte, wenn ich denn das Programm wirklich runterladen wollte, mit CD1 angefangen.

@all
Was mir aufgefallen ist, dass auf meiner Abmahnung nur "Autodata CD2" steht, keine Dateiendung. Meiner Meinung nach müsste ich schon wissen, was ich runtergeladen haben soll. War's ein .zip, .rar, .img, .iso oder war's auch nur ein Pornobild von jemanden, das er "Autodata CD2" genannt hat. Das ist doch kein Beweis, oder?

Des Weiteren scheint es eine zwischen letztem Jahr und diesem Jahr eine beachtliche preisliche Steigerung gegeben zu haben. Von 1800 € auf 3200 €. Scheint ein lukratives Geschäft zu sein. Es steht auch in keiner Silbe geschrieben, wie sich der Betrag zusammensetzt.

Gruß

Schrisis
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Alt 02.10.2009, 09:14   # 235
hassan4b
 
Registriert seit: 02.10.2009
Beiträge: 2
Hallo erst mal an alle.

Ich habe auch ein Abmahnschreiben von Nümann und Lang erhalten.

Datum des Schreibens: 29.09.2009

Tatzeit: 10.03.2009 um XXXXX Uhr

Tauschbörsensoftware: µTorrent 1.8.2

Software: Autodata CD2

Internetzugang: Deutsche Telekom AG / DSL

Zahlbar bis: 14.10.2009

Summe: 3.261,00 €

Ich habe weder µTorrent noch Autodata CD2 auf meinem Rechner heruntergeladen und oder benutzt.

Ich kenne sowohl µTorrent als auch Autodata brauche aber weder das eine noch das andere.

Ich möchte hierzu noch etwas schreiben, ich habe in der vergangenheit immer wieder Probleme mit meinem Internetzugang gehabt so dass ich Zeitweise gar nicht ins Internet gekommen bin.

Ich habe dann 06.09 neue Zugangsdaten durch die t-kom erhalten da ein
zugang zum Internet nicht mehr möglich war, da laut t-kom bereits ein Internetzugang besteht, das soll heissen irgend jemand ist mit meinen Zugangsdaten online !!!!!!!!

Zuerst hat die Telekom versucht mir den schwarzen Peter zu zu schieben

Zugangsdaten weitergegeben,Trojaner oder sonstiges auf dem PC usw...

letztendlich hat ein Mitarbeiter der Telekom eingeräumt das der Fehler wohl bei der t-kom selbst liegt, eventuel auch der Router gehackt sein könnte ???????

Router hacken um an die Zugangsdaten zu kommen, kenn ich mich nicht mit aus und weis auch nicht ob das möglich ist?

Seltsam finde ich das die Telekom nicht einmal versucht hat herauszufinden wer da mit meinen Daten online ist.

Das ganze lief natürlich über Telefon, Pech für mich sonst hätte ich wenigstens einen ansatzpunkt um auf Fehler im Telekom System hinzuweisen.

MfG

EDIT BY PRINCESS
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Alt 02.10.2009, 10:13   # 236
Herbassemoluffgell
 
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Beiträge: 5
Guten Morgen,

ich habe mir mal die Mühe gemacht u. die umliegenden Autohäuser antelefoniert u. gefragt, ob sie 'AutoData' im Einsatz haben.
Bei einem Autohaus hatte ich einen freundlichen Meister dran, der
mir mitteilte, dass 'AutoData' aus insgesamt 2 CDs besteht.

Die zweite CD ist ohne die erste CD gar nicht lauffähig. Er hat die
Version 3.18 im Einsatz. Nach der Installation mit der ersten CD wird
die zweite CD verlangt, auf der sich der Hauptteil der Anwendung befindet.

Was ich nicht verstehe ist das Urheberrecht auf das Produkt 'AutoData CD2'. Der geschützte Markenname lautet doch 'AutoData', so wie 'VW' oder 'BMW'. Wenn ich jetzt hergehe, bspw. eine leere, ~ 650 MB große ISO-Datei oder ähnliches erstelle, die Datei 'AutoData_HastaLaVistaBaby' nenne und als Torrent anbiete, mache ich mich wegen Urheberrechtsverletzung strafbar??

Ich möchte gerne wissen, wie von denen nachgewiesen werden kann, dass die von mir angeblich heruntergeladene Date auch deren Produkt enthielt? Wenn sie das denn können, haben sie auch sicherlich diese Datei bei 'eMule' angeboten, was ja dann auch strafbar wäre.

Habt bitte ein Nachsehen, falls diese Thematik bereits auf Seite 337 unten rechts behandelt wurde. Soweit bin ich noch nicht gekommen

Ach ja, was ich noch nachtragen möchte:

Datum: 25.02.2009
ISP: Telekom, aber seit 18.06. nicht mehr
Anwendung: eMule
Eingang derAbmahnung: 30.09.2009
zahlbar bis: 14.10.2009

Die mod. UE geht am Montag raus.

Grüße

Herbassemouffgell
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Alt 02.10.2009, 11:00   # 237
Knights who say:NI
 
Benutzerbild von Knights who say:NI
 
Registriert seit: 14.07.2009
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Zitat:
Zitat von Herbassemoluffgell Beitrag anzeigen
Guten Morgen,

ich habe mir mal die Mühe gemacht u. die umliegenden Autohäuser antelefoniert u. gefragt, ob sie 'AutoData' im Einsatz haben.
Bei einem Autohaus hatte ich einen freundlichen Meister dran, der
mir mitteilte, dass 'AutoData' aus insgesamt 2 CDs besteht.

Die zweite CD ist ohne die erste CD gar nicht lauffähig. Er hat die
Version 3.18 im Einsatz. Nach der Installation mit der ersten CD wird
die zweite CD verlangt, auf der sich der Hauptteil der Anwendung befindet.


Herbassemouffgell
Aha,aha - eine CD ohne die andere nicht lauffähig...Und so wie ich das erfahren habe,brauch man zur Aktivierung/Nutzung der Software noch einen USB-Dongle.Wie bitteschön bekommt man so einen Dongle/Stick durch die DSL-Leitung?
Also noch windiger die Angelegenheit als bisher gedacht...

Ich bin mir auch immer noch nicht ganz so im Klaren,wer nur der RI ist,weil im Netz findet man Autodata unter mehreren Vertretungen und Fust/Wever müssen demnach nicht unbedingt alleiniger RI sein.

Mit nachdenklichen Grüssen


NIwummmm and NIpeng
__________________
Wer mit der Herde geht,muss den Ärschen folgen und ausscheren,um nicht geschoren zu werden...
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Alt 02.10.2009, 11:31   # 238
lucky7
 
Registriert seit: 03.09.2009
Beiträge: 134
Zitat:
Zitat von Herbassemoluffgell Beitrag anzeigen

Die zweite CD ist ohne die erste CD gar nicht lauffähig. Er hat die
Version 3.18 im Einsatz. Nach der Installation mit der ersten CD wird
die zweite CD verlangt, auf der sich der Hauptteil der Anwendung befindet.


Herbassemouffgell

Es ist unerheblich ob diese CD für sich alleine lauffähig ist oder nicht. Tatsache ist, dass diese urheberrechtlich geschützt ist, und somit ist die Verbreitung illegal.

Zitat:
Zitat von Herbassemoluffgell Beitrag anzeigen
Was ich nicht verstehe ist das Urheberrecht auf das Produkt 'AutoData CD2'. Der geschützte Markenname lautet doch 'AutoData', so wie 'VW' oder 'BMW'. Wenn ich jetzt hergehe, bspw. eine leere, ~ 650 MB große ISO-Datei oder ähnliches erstelle, die Datei 'AutoData_HastaLaVistaBaby' nenne und als Torrent anbiete, mache ich mich wegen Urheberrechtsverletzung strafbar??
Herbassemouffgell
Natülich müssen NuL irgendwie belegen, dass die heruntergeladene Datei auch das entsprechende Programm enthält. Dazu ziehen sie gerne den Hash Wert heran. Wenn sie einmal die Datei mit diesem Hash Wert vollständig haben lässt sich ja einwandfrei prüfen ob die Datei mit eben diesem Hash-Wert das Programm enthält. Ist dies der Fall kann jeder der eine Datei mit diesem Hash-Wert zieht abgemahnt werden. Ob das nun ein eindeutiger Nachweis ist meiner Meinung nach allerdings fraglich.
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Alt 02.10.2009, 13:00   # 239
Master_Bown
Gastposter
 
Hallo,

wie schaut es aus mit dem § 97a UrhG? Es gibt wohl schon zwei Urteile vom LG Köln. Ich werde jedoch aus den Urteilen nicht wirklich schlau und kann man diese so einfach auf unsere Fälle hier beziehen? Schließlich handelte es sich ja um mehr als 900 Dateien

Ich verliere hier langsam die Nerven und weiß nicht was mich/uns nach mod.ue erwartet.

Grüße
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Alt 02.10.2009, 14:03   # 240
schnorkelbock
 
Benutzerbild von schnorkelbock
 
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Beiträge: 264
@ Master_Bown

Das geht mir ähnlich! Da ist von knapp 1000mp3 Dateien die Rede.
Nicht von einer. Ja, es gibt Meinungen, die sagen, eine mp3 reicht aus um den § 97 UrhG ins Leere laufen zu lassen. Ich sehe das immer noch skeptisch. Es gibt nämlich auch andere Urteile, die das anders sehen, also den Begriff "gewerblich" so auslegen, wie es m.M. nach richtig ist, z.B. dieses hier:

OLG Zweibrücken zur Kostenbremse § 97a UrhG bei Abmahnungen - Internet und Recht | XING

Im Korni-Forum sollen Leute wegen einer mp3 gerichtliche Einladungen erhalten haben, aber leider kam dann nix mehr - schon garnicht ein gerichtliches Urteil.

Insofern: Locker bleiben, modUE, mehr gibts von mir nicht.
Wen sie mehr wollen: Bitte den juristisch korrekten Weg einschlagen, gerichtlicher Mahnbescheid und anschließend klagen.

Bis dahin lehne ich mich locker zurück und freue mich aufs Wochenende.

Gruß
K.
__________________
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