Mich betrifft das Thema Filesharing zwar nur noch indirekt (sprich: Bekanntenkreis) aber die News werden einem ja ungewollt um die Ohren gehauen.

Abmahnungen über Abmahnungen....aber da ich mich von früher ganz gut mit all dem Kram auskenne sind mir so einige Zweifel gekommen, vielleicht wisst ihr ja Antworten:

1. Abgemahnt wird oft wegen eines Liedes, eines Albums, eines Filmes, etc. Ausnahmlos ALLE, die ich kenne halten ihre Leitung dauerhaft warm und geschätzt (ich bin schlecht im schätzen, aber über den Daumen dürfte es stimmen) sind da schon durchschnittlich 25.000 Lieder über die Leitung gegangen (pro Person!).
--> Wird man abgemahnt, wenn den Ermittlern eine Datei in die Hände fällt und ein Verfahren nur aufrund dieser einen Datei eingeleitet oder gibt es wirklich Leute die sich ein Programm runterladen und damit nur einen einzigen aktuellen Kinofilm runterladen und diese sind durch einen dummen Zufall bis jetzt immer Opfer geworden?

2. Die Menge der Abmahnungen erscheint mir durch die Justiz immer sehr übertrieben dargestellt.
Meines Wissens sind über 50% des Traffics in Deutschland durch Filesharing verursacht, insbesondere Bittorrent. Sekündlich, habe ich gerade von einem bekannten Sauger gehört, seien das hunderte Terabyte.
Das würde auch bedeuten, dass fast jeder Internetanschluss mit dem Saugen nicht ganz unvertraut ist - und diese Schätzung habe ich beim Rumklicken in Foren und über Gespräche immer bestätigt gesehen.
Von daher: inwieweit meint ihr sind die Bekanntmachungen von Abmahnwellen Panikmache? Lässt sich das Filesharing überhaupt noch effizient überwachen?

3. Mal etwas wovon ich wirklich keine Ahnung habe: Inwieweit ist die Menge des heruntergeladenen Materials für das Strafmaß entscheidend und wie wird es festgestellt?

4. Einmal ein Praxisbeispiel: Jemand lädt Tag und Nacht, ununterbrochen, lädt bei Musik ausschließlich Diskografien (Klar, was das ist?) und auch nur von bekannteren Interpreten, hat eine Sammlung mit mehreren hundert Filmen, jeder aktuelle Kinofilm wird gezogen. Das ganze läuft über Open Tracker bei Bittorrent. (Nicht vollkommen fiktiv...)
Meines Wissens ist Bittorrent (ohne IP-Filter) auf Open Trackern das unsicherste, was es gibt.
Meine Frage dazu: Er ist noch nicht erwischt, wie hoch ist die Chance erwischt zu werden, und wie würde das Strafmandat aussehen?

5. Nochmal zur Panikmache: Bei Bittorrent soll die Wahrscheinlichkeit sich mit einem gefakten Peer (auf einem Open Tracker) zu verbinden 100% sein. Was haltet ihr davon?

6. Ich habe öfters gelesen, dass viele Fälle als Bagatelle eingestellt werden.
Dazu:
1. Bekommt der Betroffene davon etwas mit? &
2. Wenn man schon wegen eines einzelnen Liedes abgemahnt wird, was ist dann überhaupt noch eine Bagatelle?



Sind viele Fragen und ich hoffe sie wurden noch nicht gestellt. Ich habe jedenfalls nichts per Suchfunktion gefunden. Ansonsten reicht natürlich ein einfacher Verweis!
Vielleicht weiß ja tatsächlich der eine oder andere eine Antwort auf eine der Fragen! Würde mich jedenfalls sehr freuen.

Zitat von Seatiger

6. Ich habe öfters gelesen, dass viele Fälle als Bagatelle eingestellt werden.
Dazu:
1. Bekommt der Betroffene davon etwas mit? &
2. Wenn man schon wegen eines einzelnen Liedes abgemahnt wird, was ist dann überhaupt noch eine Bagatelle?

1. nein, außer er wurde vorher vernommen

2. die Abmahnung ist zivilrechtlich, "Bagatelle" und Einstellung des Verfahrens haben eher was mit Strafrecht zu tun, das eine schließt also das andere nicht aus

2. Die Menge der Abmahnungen erscheint mir durch die Justiz immer sehr übertrieben dargestellt.
Meines Wissens sind über 50% des Traffics in Deutschland durch Filesharing verursacht, insbesondere Bittorrent. Sekündlich, habe ich gerade von einem bekannten Sauger gehört, seien das hunderte Terabyte.

klar können die nicht jeden erwischen, ist nur die Frage, ob du gern russisch roulette spielst (frage ist dann, ob da eine Kugel bei 100/500/50000 Plätzen im Magazin ist - das weiß keiner)

Zitat von gntl

1. nein, außer er wurde vorher vernommen

2. die Abmahnung ist zivilrechtlich, "Bagatelle" und Einstellung des Verfahrens haben eher was mit Strafrecht zu tun, das eine schließt also das andere nicht aus


klar können die nicht jeden erwischen, ist nur die Frage, ob du gern russisch roulette spielst (frage ist dann, ob da eine Kugel bei 100/500/50000 Plätzen im Magazin ist - das weiß keiner)

klar können die nicht jeden erwischen, ist nur die Frage, ob du gern russisch roulette spielst (frage ist dann, ob da eine Kugel bei 100/500/50000 Plätzen im Magazin ist - das weiß keiner)

Mir persönlich ist es zwar zu riskant, aber es gibt ja anscheinend Millionen, denen es nicht so geht. Dass sie nicht alle erwischen können ist mir schon klar, aber hast du ne Ahnung welchen Anteil etwa?

Zitat von Seatiger

aber hast du ne Ahnung welchen Anteil etwa?

Ich glaube nicht dass es darüber eine verlässliche Statistik gibt.

Zitat von ulrich

Ich glaube nicht dass es darüber eine verlässliche Statistik gibt.

Ich hab auch ne ganze Zeit gesucht und nichts gefunden. Dachte nur, dass ihr vielleicht aus Erfahrung sprechen könnt...?

@Seatiger

Nochmal zur Panikmache: Bei Bittorrent soll die Wahrscheinlichkeit sich mit einem gefakten Peer (auf einem Open Tracker) zu verbinden 100% sein. Was haltet ihr davon?

Ist das eine Auskunftszentrale für "noch" Filesharer?
Dein Bekanntenkreis spricht für dich selbst.
Filtere besagte Titel und der Worst Case minimiert sich.
(Wer mahnt Was ab)Abmahn Datenbank
Du kannst schon längst geloggistept sein und weißt es nicht.
Das Protokoll kann Monate wenn nicht Jahre zurück liegen.
Die Abmahnung ist ausgestellt, es fehlt nur die Anschrift.
..lass es bleiben

Zitat von nichtmitmir

@Seatiger

Ist das eine Auskunftszentrale für "noch" Filesharer?
Dein Bekanntenkreis spricht für dich selbst.
Filtere besagte Titel und der Worst Case minimiert sich.
(Wer mahnt Was ab)Abmahn Datenbank
Du kannst schon längst geloggistept sein und weißt es nicht.
Das Protokoll kann Monate wenn nicht Jahre zurück liegen.
Die Abmahnung ist ausgestellt, es fehlt nur die Anschrift.
..lass es bleiben

Ähm...kannst du lesen? Dann versuch es mal damit.
Im übrigen weiß nicht was dein Beitrag überhaupt hiermit zu tun hat.

/Edit: Wahnsinn, von der Abmahnliste sind ja 90% pornographische Titel.

Wundert mich gar nicht, sind halt gefragte Produktionen!

Zitat von ulrich

Wundert mich gar nicht, sind halt gefragte Produktionen!

Aber die Titel sind krank, ne? Wenn ich irgendwas von "Pisse im Mund" les, frag ich mich echt wie krank man sein kann.

mich würde noch interessieren , ob die , in der Abmahndatenbank vorhanden Titel grundsätzlich angemahnt werden.

Ich selbst wurde ja von Waldi abgemahnt, obwohl ich nachweislich das Hörbuch nicht runtergeladen habe.. deshalb bin ich auf dieses sehr interessante Forum gestoßen.

Einem Bekannten habe ich diese Seite gezeigt, und auch die Abmahnliste auf Abmahnwahn. vor ein paar Tagen hab ich dann eine panische Email von ihm bekommen. er hat einen Film der dort in der Liste bei Incasso drin ist über BitTorrent gezogen. Abmahner nach Liste ist Schutt und Waetke. Entsprechend hat er jetzt panische Angst das er, bzw seine Eltern demnächst Post bekommen.

werden die Logs eigentlich dauernd geführt oder per Zufall an einzelnen Tagen, und wer da grad bei ist, hat halt Pech gehabt..

hat irgendjemand schon mal Hintergrundwissen bekommen, wie die Datenermittlung halbwegs läuft ?

greetz. Rover

Zitat von DeepRover

mich würde noch interessieren , ob die , in der Abmahndatenbank vorhanden Titel grundsätzlich angemahnt werden.

Wenn die Spalte "Erstmals abgemahnt" mit MM.JJJJ gefüllt ist, gab es bereits bekannt gewordene Fälle. Alle übrigen Zeilen/Werke, stammen aus diversen anderen (Insider)Quellen.

werden die Logs eigentlich dauernd geführt oder per Zufall an einzelnen Tagen, und wer da grad bei ist, hat halt Pech gehabt..

Ich habe mal aus Jux und weil mal gerade Zeit war und die Nacht etwas verregnet eine Analyse über die Verteilung des Log-Datums über alle bisher abgemahnten Werke nach Wochentagen gemacht.
Das Ergebnis bietet eine Gleichverteilung von Montag bis Donnerstag und einen leichten Anstieg von Freitag bis Sonntag.

Was mich mal brennend interessiert ist die Sache mit Namesfakes von Dateien.

Ich meine so eine Anwaltskanzlei bzw. deren Handlanger können ja ohne Probleme ihre Dateien unter was weiß ich für Namen ins Netz packen und warten bis einer das zieht. Ich glaube auch das dies sehr oft gemacht wird. Meißt merkt man das ja sofort daran, dass die Datei ungewöhnlich schnell und mit einer hohen Geschwindigkeit übertragen wird. Daran allein kann man ja schon erkennen, dass da ein schneller Server hinter steht und nicht ein Kiddi mit DSL Anschluß der sich einen Spass erlauben will. Ich wette das seehr viele der Abgemahnten Personen hier auf diese Weise ihre Abmahnung erhalten haben. Darum meinen ja auch viele sie hätten nie diesen Song/Film/Programm gesaugt. Sowas merkt man sich ja nicht, wenn man den Fake entdeckt. Datei wird gelöscht und gut iss.

Die Frage ist nun, ob der Abgemahnte das "nachhaltig" beweisen kann. Weiterhin bedeute ja so eine Aussage, auch automatisch das Einräumen, dass man aktiv Tauschbörsen genutzt hat.

Der Kläger wird nun ggf. behaupten, dass der Beklagte die Datei einfach unbenannt hat und nun eine Schutzbehauptung aufstellt. GGf. wird er noch anführen, dass der Hashwert ja eindeutig den Inhalt der Datei nachweißt. Ein paar Gutachten auf den Tisch werfen. Nun steht es den Beklagten frei, mit Gegengutachten zu antworten. Allerdings werden die meisten, aufgrund der Kostenhöhe die dann abzusehen ist, sich vielleicht doch eher vergleichen.

Und ob der Richter einer Livedemo zustimmt, wo man sein Laptop auspackt in die Tauschbörse geht und dem Richter zeigt, unter welchen Namen eine Datei angeboten wird, weiß icht nicht. Natürlich hat man sich erst klug gemacht als man sich mit der Abmahnung konfrontiert sah. Hätte man das vorher gewußt, hätte man natürlich besser geprüft, schließlich hat man besseres zu tun als nur Schrott runterzuladen (sind natürlich jetzt wieder alles Schutzbehauptungen und Unwissenheit schützt vor Strafe nicht). Wobei Strafe sollte sich doch auf das Strafrecht stützen und nicht auf das Zivilrecht?

Liebe Mods, bitte den Thread verschieben falls das hier nicht der Richtige sein sollte, danke!

Guten Morgen Leute,

ich bin gestern Mittag auf dieses Thema gestoßen und über die Konsequenzen wirklich erschrocken. Es ist wahr dass ich die Sache unterchätzt habe.
Mit den Basics und DOs&DONTs bin ich jetzt einigermaßen vertraut, und eine Abmahnung hab ich bis jetzt nicht erhalten.

Ich habe aber mein Tun überdacht und eingesehen dass ich einen Fehler gemacht habe. Diesen möchte ich, eigentlich, ausbügeln. Vorbeugend, und wenn möglich mit geringen Kosten verbunden.

Im Ebook vom Abmahnwahn-Verein und Hr. Dr. Wachs wird die Möglichkeit der Abgabe einer vorbeugenden mod.UE aufgeführt. Bei Verwenden der Suchfunktion ist mir jedoch aufgefallen, dass das unmotivierte Versenden einer Unterlassungserklärung eine Abmahnung wegen Störung des Geschäftsbetriebs nach sich zieht.

Kann mir bitte jemand einen Rat geben, wie ich möglichst heil aus der Sache rauskommen könnte?
Ich danke euch schonmal im Voraus für eure Hilfe!

Solange keine Abmahnung im Raum steht, gibt es keine Sache.

Vorbeugende Ues sollten eigentlich nur dann verschickt werden, wenn man zB über ein staatsanwaltschaftliches Ermittlungsverfahren weiß, dass eine Abmahnung droht.

Danke erstmal für deine schnelle Antwort!

Wg. Ermittlungsverfahren:
Kommt das denn überhaupt noch zum Zuge, Stichwort privatrechtlicher Auskunftsanspruch gegenüber dem Provider?
Denn ansonsten wäre der nächste Schritt ja schon die kostenpflichtige Abmahnung,ohne dass man die Chance hätte vorzubeugen.

Klar, die andere Seite der Medaille sind die "schlafenden Hunde".
Ist halt gerade eben ein dummes Gefühl und ich hab echt Angst dass da was kommt. Hätte ich mir wohl vorher überlegen sollen.

Zitat von dsm

Danke erstmal für deine schnelle Antwort!

Wg. Ermittlungsverfahren:
Kommt das denn überhaupt noch zum Zuge, Stichwort privatrechtlicher Auskunftsanspruch gegenüber dem Provider?
Denn ansonsten wäre der nächste Schritt ja schon die kostenpflichtige Abmahnung,ohne dass man die Chance hätte vorzubeugen.

Klar, die andere Seite der Medaille sind die "schlafenden Hunde".
Ist halt gerade eben ein dummes Gefühl und ich hab echt Angst dass da was kommt. Hätte ich mir wohl vorher überlegen sollen.

Lies mal die Statistiken unserer Prinzessin. Das mit den STAs kommt noch häufiger vor als man sich so denkt.

Und ... naja... wenn die Abmahnugn kommt. ModUE + Nicht Zahlen + Warten ... es ist ja nicht so das alle die eine Abmahung bekommen auch verklagt werden [können].

Hab mir die Statistiken durchgelesen (mein Gott, das muss wirklich Arbeit machen!!) und, ob STA oder Abmahner, ich möchte das nicht haben.
Und wenn schon dran denke wegen dem mist verklagt zu werden, ich bin eh so ein Nervenbündel...

Sorry für mein rumgeheul, aber ich hab halt Angst.

Zitat von dsm

Und wenn schon dran denke wegen dem mist verklagt zu werden, ich bin eh so ein Nervenbündel...

Sorry für mein rumgeheul, aber ich hab halt Angst.

Die Erkenntnis, dass Dein Fall kein Einzelschicksal darstellt, sondern dass vermutlich 100.000sende sich in einer ähnlichen Situation befinden wie Du selbst, sollte Dich schon mal etwas beruhigen. Bisher gibt es nur eine beispiellose Abmahnwelle, aber noch keine Klagewelle seitens der Abmahnkanzleien. Für den Fall, dass alle Zahlungsunfähigen mal in Sippenhaft landen sollten, wirst Du Dich in Gesellschaft von überwiegend netten Leuten befinden. Spielst Du Backgammon? (Anm.: nur ein Joke).

Bleib am Ball und lese Dich weiterhin in das Thema ein. Dann wirst Du sehen: Wissen gibt Sicherheit - die durch Unwissenheit erzeugte Panik löst sich schnell auf.

constantin: Du baust mich wirklich auf! (Kein Joke )