Hallo,
habe am 07.05.09 eine Abmahnung von Nümann und Lang erhalten. Hier wird mir zur Last gelegt, zwei Songs von der Dream Dance 50 zur Verfügung gestellt zu haben. Kläger ist Matthew Tasa. Ich soll einen Vergleichsbetrag von 450 Euro bezahlen. Habe erst mal einen Aufschub erzielt. Die Erklärung habe ich auf Rat meines Anwaltes unterschrieben und zurückgesendet. Eine Modifizierung war angeblich nicht erforderlich. Habe sogar einen zweiten Anwalt aufgesucht, der sagt das gleiche. Mal sehen wies weitergeht. Wer hat weitere Erfahrungen in diesem Fall.

@ Trainer71

Mmh, warum hast Du nicht einfach die modUE von hier genommen und hast sie wenigstens dem Anwalt gezeigt und gefragt, was er davon hält?
Dann wäre ihm bestimmt was dazu eingefallen....

Ja, Erfahrungen gibts hier zuhauf!
Scroll mal ein wenig zurück, da hat Jemand auch die ORIGINAL UE weggeschickt, bezahlt - und ist einige Zeit später nochmals abgemahnt worden. Die Original UE ist ein Freibrief zum abmahnen.
Steht aber alles auch im Forum hier...

Gruß
K.

Stimmt wohl, das mit dem Freibrief. Da mach ich mir natürlich auch sorgen. Jetzt ärgert es mich die originale UE abgegeben zu haben. Zu spät. Werde jetzt versuchen mit dem neuen Zahlungsplan, den mir N&L heute zugesandt hat, noch was zu machen. Muss jetzt der nächste Anwalt prüfen. Habe jetzt einen gefunden, der sich auf Urheberrecht spezialisiert hat. Man, man !!!

-----Doppelpost zusammengeführt am 14.5.2009 um 21:59:59-----

Wer weiß, ob man nachträglich seine abgegebene UE noch widerrufen kann?

Zitat von trainer71

...Muss jetzt der nächste Anwalt prüfen. Habe jetzt einen gefunden, der sich auf Urheberrecht spezialisiert hat. Man, man !!!

Wer weiß, ob man nachträglich seine abgegebene UE noch widerrufen kann?

Vermutlich weiß das Dein nächster Anwalt perfekt zu beantworten...

Man, man !!! Welche "Pflaumen" hast Du da vorher um Rat gefragt?

Zuerst Future Trance 47
Sunshine live 29
und jetz Dream Dance vol. 50?

Na dass kann sich ja noch länger hinziehen...

Zitat von Alter Esel

Vermutlich weiß das Dein nächster Anwalt perfekt zu beantworten...

Man, man !!! Welche "Pflaumen" hast Du da vorher um Rat gefragt?

Fakt ist: KEIN Anwalt schickt dich weg mit dem Hinweis "Das ist nicht mein Fachgebiet". Die vertreten dich ALLE und wenn es darum geht, dass DU einem Marsmenschen auf dem Zebrastreifen den "Marsriegel" ausversehen aus der Hand gefahren hast. Sie vertreten DICH alle und wollen nur dein BESTES....!

Bringt aber alles nichts, wenn man dieses Forum hier zu spät gefunden hat.

Schaden macht klug, sorry...

Zitat von miggenmehl

Fakt ist: KEIN Anwalt schickt dich weg mit dem Hinweis "Das ist nicht mein Fachgebiet".

Das kann man so nicht pauschal sagen!
Ist zwar OT, dennoch.
Meine überaus erfolgreiche (in meinem Sinn) Scheidungsanwältin hat mich mit genau diesem Satz weggeschickt, als ich danach mit einer anderen Sache zu ihr kam.
Allerdings hat sie mich an einen kompetenten Kollegen verwiesen.

Das hat sie sicher nicht nur deshalb gemacht, weil ich nach meiner Scheidung sie mit Blumen und einem Getränk beglückte.
So etwas nennt man Fairness!

Zitat von princess15114

So etwas nennt man Fairness!

...oder "konkrete Umstände des Einzelfalls".

Eigentlich wünschen wir uns doch, dass jeder Volljurist "im Schlaf" dem Abmahnwahn wirksam entgegentreten kann, weil doch lediglich ein "einfach gelagerter Fall" vorliegt = 100,00 EUR.

...der Regierungsentwurf erklärt dazu:

„Einfach gelagert ist ein Fall dann, wenn er nach Art und Umfang ohne größeren Arbeitsaufwand zu bearbeiten ist, also zur Routine gehört.
Eine unerhebliche Rechtsverletzung erfordert ein geringes Ausmaß der Verletzung in qualitativer wie quantitativer Hinsicht, wobei es auf die Umstände des Einzelfalls ankommt.“

Quelle

Ich finde, wir sollten auch weiterhin ausschließlich geeignete Anwälte empfehlen.

Das is doch genauso wie im Elektronik Markt. Jeder Verkäufer kann dir etwas verkaufen wenn er möchte, aber gibt halt auch Verkäufer die sich explizit mit einer bestimmten Produktsorte gut auskennen.

In dem Sinne, ab in die Rinne gut nacht bis später

morgen, bin immer noch am grübeln, ob ich bezahlen soll oder nicht...schlafe z..zt echt beschissen.. meine größte sorge ist, daß dann noch mehr nachkommt an forderungen (egal ob nun von N+l oder anderen). Wenn bei mir der Verstoß am 20,3 festgstellt wurde, dann haben die ja relativ schnell gearbeitet ( ging 11,5 bei denen raus). Kann man nun davon ausgehen, daß von zeiten davor nichts mehr kommt? Irgendwo stand mal was, daß die IP Daten 3 Jahre aufgehoben werden......das wären dann ja noch 3-6 Jahre in "angst" zu leben..........

also bei mir das der dreck zumindest seine wirkung erreicht.....ich mache da nix mehr und am meisten ärgert mich, daß ich das auch noch für F+F gemacht habe, kann man ja schlecht ablehnen, aber jetzt bin ich schlauer.

imsi

Hallo Leute. Nachdem es mich auch erwischt hat und ich hier alles mitgelesen habe, habe ich mich entschieden euch beizustehen!

Habe das allerselbe von Nü+La, auch mit den 450 Euro.
So, nachdem ich auch die mod. UE versenden werde und NICHT BEZAHLE!!! habe ich noch was für euch das hier noch nie angesprochen wurde:

Der Telefonanschluss läuft über meinen Vater - auf dem Schreiben steht jedoch MEIN Name! Wie kann das sein? Das ist doch technisch unmöglich, oder laufen da etwa große Dinge auf unseren PC`s von denen wir nichts wissen???

Zitat von imsi

also bei mir das der dreck zumindest seine wirkung erreicht.....ich mache da nix mehr und am meisten ärgert mich, daß ich das auch noch für F+F gemacht habe, kann man ja schlecht ablehnen, aber jetzt bin ich schlauer.
imsi

Hallo imsi,

nun bleib mal ganz ruhig. Vielleicht bekommst Du ja noch mehr Abmahnungen. Ich gehöre nämlich schon zu den Sammlern solcher Schreiben. Stell Dir einmal vor, Du wirst wegen eines Pisspornos abgemahnt und den Brief liest Dein Vater oder Deine Freundin.
Außerdem kannst Du Dir die Milchreisbubies auf deren Homepage
mal anschauen. Die Typen, die mich abgemahnt haben, wissen
schon, warum sie keine Fotos von sich auf ihrer Homepage haben.
Wenn sie die hätten, könnten die ihre Abmahnungen nur noch XXXXXXXXXX versenden. Schon deshalb bin ich auf eine Gerichtsverhandlung gespannt. Ich möchte endlich wissen, wie diese A**ch**cher aussehen. Ich werde mein Geld eher verbrennen, als es diesen Figuren zu spenden.

Gruß

Flesh_Storm

ruhig bleiben ist einfacher gesagt als getan. mir geht das schon an die nerfen, immerhin hänge da nicht nur ich drin, sondern meine frau, mein vater (sein anschluss) usw.

Allerdings weiß ich immer noch nicht:

-wie gehts weiter, nachdem man mod. UE+nicht bezahlt hat (wann kommts gericht?)?
-was tun, wenn dann noch noch mehr Abm. kommen (und man vorher schonmal bezahlt hat)?
-wie groß ist die Wahrscheinlichkeit nochmal erwischt worden zu sein(heimatfilme z.b hab ich auch;allerdings hab ich i.d.r alles sofort aus incomming ordner verschoben, wobei der download ja au zum upload benutzt wird ) ?


mfg

Hallo an ALLE !!!

Ich gehöre auch zu der RIESIGEN Gruppe an Personen, die eine Abmahnung von N+L erhalten habe. Zuerst war ich erschrocken, dann nach dem ersten Schreck hatte ich mich etwas beruhigt und in Ruhe nachgedacht und das Schreiben erneut gelesen. Zu guter Letzt bin ich hier bei Euch im Forum gelandet.

Also zuallererst: JEDER muß für sich entscheiden, was er tun will und wie er drauf reagiert.

Wenn ich mir das ganze Schreiben noch durchlese, fallen mir einige Ungereimtheiten auf. Also bei mir ist das Erwischt-Datum ebenfalls der 20.03., jedoch das Anschreiben und das Datum der Vollmacht hat andere Angaben als wie hier jemals erwähnt wurde. Je länger ich hier über das Thema lese, bekomme ich den Eindruck, daß hier eine riesengroße Abzocke mit Abmahnwelle durchgezogen wurde. Es müssen ja etliche 10.000e Abmahnungen verschickt worden sein. Es reicht ja, wenn nur 10% der Personen bezahlen. Also von dem Kontostand würden mir auch schon mal 10% reichen (da wäre ich reich!).

Nun kommt hinzu, daß in der Abmahnung mit sehr vielen Paragraphen herumgeschmissen wird (sieht zumindest professionel aus ==> ist es das aber auch ? ). Nimmt nun ein Blatt Papier und schreibt sich sämtliche Forderungen und Summen auf, da wird einem ja Himmelangst. Und siehe da: Das Vergleichsangebot von 450,- EUR kommt wie eine Erlösung! Fairneß oder Abzocke? Also ich glaube, hier wird mit einem annehmbaren Vergleichsangebot und niedriger Summe angeboten, die Sache aus der Welt zu schaffen. Also wenn ich mich mit so einem cleveren Angebot schaffe, daß jetzt 20% oder mehr der Personen bezahlen, dann hat sich der gesamte Arbeitsaufwand und das Riesen-Anschreiben TAUSENDFACH gelohnt.

Da nun das Thema noch sehr frisch ist, keine Erfahrungen und ähnliche Austauschforen vorhanden sind und N+L in kurzer Zeit LKW-weise die Briefe zur Post gebracht haben, können die doch jetzt noch mit Mahnungen arbeiten. Was passiert? Wieder 10% oder mehr Personen bezahlen!!! Lohnendes Geschäft! Das geht so lange, bis einer endlich meldet, da läuft doch nichts...!!!! Und was machen alle anderen klugen Anwälte? Auf den Zug aufspringen und ein bißchen von dem Kuchen mit abkassieren (würde ich auch machen !). Und nun überlegen: Der Anwalt kostet knapp über 500 EUR ==> das Vegleichsangebot beträgt nur 450,- EUR ?!?!?!?!?!?!?

Und nun noch mein weniges technisches Verständnis:
- Also bei dem HASH-Wert habe ich ich gefragt, welches HASH-Verfahren angewendet wurde. Meines Kenntnisstandes nach gibt es 2 oder 3 Verfahren. Aber keines ist in dem Schreiben aufgeführt. Tja, welches Verfahren denn nun? Ne beliebige Folge von Buchstaben und Zahlen kriege ich auch hin und dies als HASH-Wert deklarieren kann ich auch.

====>>> Also genau hier denke ich, werden die RI vor einem Gericht nicht zweifelsfrei belegen können, daß ich hier auf diesen Titel einen Verstoß begangen habe. Im Zweifel für den Angeklagten. So mein technisches Verständnis.

Also ich werde gar nicht reagieren und warte hier erst mal die ersten Reaktionen ab. Ich werde auch keine geänderte UE schicken. Wer weiß, was dann noch kommt. Hier geht es ja immerhin um eine RAR-Datei mit 40 Titeln. Springen die anderen RI jetzt auch auf und ich zahle "nur" 40 mal die 450,- EUR??????

Und wie schon oft gelesen: Dies ist eine Abmahnung. Das sollte man sich rechtlich durch den Kopf gehen lassen. Da ist doch alles andere schon gelaufen mit Staatsanwalt und IP-Adress-Herausgabe usw.

Ich lasse es drauf ankommen.

Und drücke Euch allen die Daumen und bleibe hier aktiv dabei !!!!

Zitat von Marshall

Hallo an ALLE !!!
Ich gehöre auch zu der RIESIGEN Gruppe an Personen, die eine Abmahnung von N+L erhalten habe.
Ich lasse es drauf ankommen.
Und drücke Euch allen die Daumen und bleibe hier aktiv dabei !!!!

Gratulation zu Deiner mutigen Endscheidung. Nur das mit der mod UE solltest Du Dir nochmal in aller Ruhe überlegen, damit kannst Du ja nichts falsch machen.
Sollte es doch mal anders kommen, wie Du denkst, ergibt sich durch das fristgerechte Absenden der mod UE für Dich kein Nachteil.

Hallo.

Also ich habe lange überlegt wegen der ModUE. Hatte auch sehr schnell und ziemlich lange den Eindruck, daß dies die richtige Reaktion sei.

Aber: Ich bin kein Jurist. Ich kann auch nicht entscheiden, ob die ModUE wirklich das hergiebt, was da steht. Sicherlich schon. Nur habe ich den Eindruck, wenn ich die ModUE schicke, habe ich zumindest in der Form reagiert, daß ich nicht abstreite, an Tauschbörsen teilzunehmen und evtl. noch andere Sachen dort tausche. Auch die ModUE erweckt bei mir den Eindruck, daß ich bestätige, Musikstücke usw. zu tauschen. Kann damit schon zu 50% bei der nächsten Abmahnwelle gesagt werden, meine Daten waren bei der Ermittlung richtig, da ich schon mal zugegeben habe, an Tauschbörsen teilzunehmen? Ich weiß noch nicht. Werde also die ModUE auch nicht schicken.

Wenn ich hier lese: Die meisten bekommen anscheinend Ruhe, wenn die ModUE geschickt wurde. Das heißt doch, diese Personen haben sich schlau gemacht und evtl. auch hier gelesen. Also läßt N+L die "jetzt" in Ruhe, denn 10% zahlende Abmahner reichen ja schon.

Bei einer Abmahnung zum jetzigen Zeitpunkt haben die Leute vielleicht noch nicht gelesen und ich mache weiter Angst. Ich will erst mal sehen, wie weit die gehen und was da kommt. Eine Klage muß sich für die RI auch lohnen. Klagen die auf 450,- EUR oder 100,- EUR oder wieviel...???

Spätestens beim Schreiben von Gerichten sollte man reagieren. Und dort gebe ich an, daß ich alles bestreite und den Vorwurf zurückweise. Bis hierhin geht doch alles über die Gerichte ohne Nachweise. Nur ab jetzt könnte es interessant werden. Und ab hier müssen N+L Klage einreichen und alles nachweislich erbringen. Das will ich erst mal sehen.

Bis dahin kann doch der komplette Rechner ausgetauscht sein oder neu installiert sein. Also wird es auch keine Hausdurchsuchungen geben. Dazu ist es schon zu spät.

Überlegt mal. Wäre so ein Schreiben von Microsoft gekommen.... Aber von N+L?????

Langsam wird es für mich richtig interessant. Bin gespannt.

Zitat von ulrich

Gratulation zu Deiner mutigen Endscheidung. Nur das mit der mod UE solltest Du Dir nochmal in aller Ruhe überlegen, damit kannst Du ja nichts falsch machen.
Sollte es doch mal anders kommen, wie Du denkst, ergibt sich durch das fristgerechte Absenden der mod UE für Dich kein Nachteil.

Das würde ich nicht ohne weiteres so stehen lassen. Er muss nämlich die nächsten 30 Jahre höllisch darauf aufpassen, dass er das Lied nicht irgendwie öffentlich zugänglich macht. Schon das ist in meinen Augen eine Einschränkung der Lebensqualität bzw. Freiheit.

Aber mal eine ganz andere Frage zu den Samplern. Müsste als Adressat der UE nicht der Label sein, der den Sampler produziert hat ? Ist der einzelne "Künstler" dann nicht der falsche Adressat ? Es geht schließlich darum, den Sampler nicht erneut anzubieten. Oder mach ich jetzt ein neues Fass auf ? Schließlich wurden dem Label die Rechte zur Veröffentlichung via CD oder dgl. übertragen (zwangsläufig). Bei dieser Denke hätte man nicht 40 Abmahnungen, sondern nur eine für den Label (eine Sammel UE wenn es sowas gibt). Somit könnte man die UE evtl. an den Label schicken und die Sache ist geritzt ?

Ist dieser Gedankengang fern jeder Logik oder was sagt ihr dazu ?

Mfg

Zitat von Belfegor

Aber mal eine ganz andere Frage zu den Samplern. Müsste als Adressat der UE nicht der Label sein, der den Sampler produziert hat ? Ist der einzelne "Künstler" dann nicht der falsche Adressat ? Es geht schließlich darum, den Sampler erneut anzubieten.

Adressat ist weder das Label noch der RI, sondern nach bereits erhaltener Abmahnung der Abmahner, der vom RI eine Vollmacht zur Entgegennahme von Erklärungen hat.
Weiterhin hat der Abmahner eine Vollmacht zum Abmahnen von einem RI und nicht von den sonst noch auf einem beliebigen Sampler befindlichen RI.
Dass der Titel des RI sich zufällig (gewollt) auf einem Sampler befindet, bekräftigt lediglich die Schwere des Ausmaßes der Urheberrechtsverletzung, wenn der Abmahner den zivilrechtlichen Auskunftsanspruch durchsetzen möchte. Schließlich sind ja die Rechte anderer auch noch verletzt worden.
Eine mod. UE für den gesamten Sampler dürfte der Abmahner eigentlich garnicht annehmen, da er von den übrigen RI nicht bevollmächtigt ist. Es sollte ihn jedoch nicht kümmern, solang das Werk seines Mandanten auf der mod. UE zumindest mit enthalten ist.

Zitat von Belfegor

[COLOR="RoyalBlue"]Das würde ich nicht ohne weiteres so stehen lassen. Er muss nämlich die nächsten 30 Jahre höllisch darauf aufpassen, dass er das Lied nicht irgendwie öffentlich zugänglich macht. Schon das ist in meinen Augen eine Einschränkung der Lebensqualität bzw. Freiheit.

Ich meine ob mit oder ohne mod UE darf er das Lied nicht übers Netz verteilen, (öffentlich machen) da er ja nicht die Rechte dazu hat.
Aber durch die Abgabe der mod UE verringert er deutlich sein Prozesskostenrisiko wenn es doch mal zu einer Gerichtsverhandlung kommt..

Bitte nicht falsch verstehen.

Die Vermarktungsrechte liegen doch (auch) beim Label. Stellt denn sein Sampler nicht ebenfalls ein urheberrechtlich geschütztes Werk dar ? Wenn nun der Abgemahnte den gesamten Sampler zum upload bereitstellt verletzt er doch zwangsläufig die Rechte des Labels in dem er die Vermarktungsmöglichkeiten mittel kostenloser Zurverfügungstellung schmälert. Käme nicht demzufolge neben der Abmahnung für den einzelnen Künstler die Möglichkeit hinzu, vom Label abgemahnt zu werden ? Da bestehen doch dann auch Unterlassungsansprüche.