Hallo Gemeinde,

hätte mal ne Frage bezüglich Streaming Angebote. Es gibt einige Seiten im WWW, wo man Filme und Serien als Stream anschauen kann. Wie gefährlich für den Nutzer is es diese Sachen anzuschauen. Habe mal auf einer Seite folgendes aus dem Impressum:

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3. Urheber- und Kennzeichenrecht
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Jetzt folgende Fragen:
1. Ist das angucken des Streamen mit einem illegalen Download gleichzusetzen ?
2. Hat der Hoster bzw. der Uploader Probleme zu erwarten, oder auch der, der anschaut ?

Ich hoffe, dass ihr mir paar Antworten geben könnt.

Zitat von Physio

Jetzt folgende Fragen:
1. Ist das angucken des Streamen mit einem illegalen Download gleichzusetzen ?
2. Hat der Hoster bzw. der Uploader Probleme zu erwarten, oder auch der, der anschaut ?

1. Ja, würde ich von ausgehen. Warum sollte dem nicht so sein? Du nutzt eine Leistung unentgeltlich, die jemand anders urgehoben hat. Ob das jetzt zuerst vollständig in Deinem Dateisystem abgelegt wird oder nur stückchenweise temporär, solche Feinheiten sollten dem Willen des Gesetzes egal sein.

2. Theoretisch schon (hat neben dem Anbieter inzwischen auch der Nutzer sich zu verantworten). Wie das praktisch sein wird, weiß ich anhand der spärlichen Infos nicht zu beantworten. Will ich aber auch nicht, ich mag hier nicht erklären "ist zwar illegal, aber mach mal, wird Dich schon keiner erwischen". Hinterher kommst Du Dich dann beschweren?

Der Auszug aus dem Impressum spricht ja auch nicht über angebotene Materialien, für die der Anbieter keine Urheberrechte hat. Entweder ist das Impressum also ein zahnloser Tiger oder aber Deine Vermutung, dass Du dort illegalerweise an "Filme und Serien als Stream" kommst ist falsch. Oder sie sind dort nur verlinkt, aber wenn Dir das bisher nicht aufgefallen ist, sich die Inhalte also oberflächlich "zu eigen gemacht" wurden, hilft das auch nicht wirklich, weder Dir noch dem Anbieter.

Grüße,
Thorsten

Danke für die Antwort,

für den User mag das bei diesen Seiten leich ersichtlich sein, dass das Angebot illegal ist. Wieso wird dann der Betreiber solcher Seite nicht gezwungen dieses Angebot einzustellen ? Das wäre doch für die Rechteinhaber der schnellste und einfachste Weg so was im Keim zu ersticken.
Wie verhält sich eigentlich die Situation bei Youtube. Selbst wenn ich mir dort ein privates Video anschaue, das mit Musik untermalt ist, dann müsste ich mich ja auch schon strafbar machen.
Mensch, da wird ja wirklich fast schon jeder Klick gefährlich

Gruss

Zitat von Physio

für den User mag das bei diesen Seiten leich ersichtlich sein, dass das Angebot illegal ist. Wieso wird dann der Betreiber solcher Seite nicht gezwungen dieses Angebot einzustellen ? Das wäre doch für die Rechteinhaber der schnellste und einfachste Weg so was im Keim zu ersticken.

Naja, das Netz ist groß, nicht überall hat man die Möglichkeit, Recht durchzusetzen (Ländergrenzen usw.) und man kann auch schlicht und ergreifend nicht jede Verletzung umgehend entdecken. Sisyphus-Arbeit halt. Aber gemacht wird sowas schon, darauf kannst Du Dich verlassen.

Wie verhält sich eigentlich die Situation bei Youtube. Selbst wenn ich mir dort ein privates Video anschaue, das mit Musik untermalt ist, dann müsste ich mich ja auch schon strafbar machen.

Lies mal diesen Beitrag von @Hadron u.a. zu diesem Thema. Das ist immer eine Sache der Verhältnismäßigkeit, z.B. hat auch eine Mutter eine Klage angestrengt, weil aus diesem Grund ihr Video von YouTube entfernt wurde.

Mensch, da wird ja wirklich fast schon jeder Klick gefährlich

Naja, die Wahrscheinlichkeit, wenn Du Dir irgendeinen uralten Muppets-Sketch auf YouTube anguckst, dass deswegen die Polizei vor der Tür steht, die ist schon verschwindend gering, ähm, null. Aber Du hast hier schon nach was gefragt, was mehr ist als ein üblicher beiläufiger Klick, Du willst eine komplette Folge einer Serie angucken, und das wahrscheinlich auch in mehr als Briefmarkengröße. Da darf mitdenken schon erwartet werden

Grüße,
Thorsten

Hallo,
also ich habe von einem Freund eine Website empfohlen bekommen,auf der man sämtliche Filme (aktuelle Kinofilme,sowie auch ältere) online ansehen kann ohne etwas dafür bezahlen zu müssen,man muss sich nicht mal auf der Seite registrieren oder sonstiges....

Allerdings traue ich der Sache nicht und habe bedenken,dass ich mich strafbar machen könnte,wenn ich mir dort Filme ansehe.

Mein Kumpel meint es wäre legal,da man selbst ja nichts runterlädt oder sonstiges....aber ich frag hier lieber mal nach...

Also wie ist das ? Mache ich mich strafbar,wenn ich mir dort Filme ansehe oder nicht ?

lG Christian

Hat keiner ne Antwort ?

tja, ich würde meinen das man sich bei onlinestreams in einer rechtlichen grauzone befindet,..seiten wie diese gibt es noch und nöcher,..wie schauts aus,..hat der betreiber lizenzen und das vervilefältigungsrecht um filme auszustrahlen bzw diese anzubieten?,..wenn ja - wäre es legal,..wenn nein - macht sich meines erachtens nur der betreiber starfbar,...lasse mich gern eines besseren belehren,..

denke - das sollte jeder für sich abwägen,..würde jemand bei rot über die straße gehen,..nein - natürlich nicht

die von dir gestellte frage - wird sicherlich noch mehrere antworten erhalten,..ich bin gespannt,..

Mein Kumpel meint es wäre legal,da man selbst ja nichts runterlädt oder sonstiges....aber ich frag hier lieber mal nach...

es wird zwischengespeichert,..

gruß hac4sad

ps: ich würde nie ein fragwürdiges angebot nutzen *hust

Ok...eine Meinung hab ich nun....möchten sich nicht noch ein paar mehr dazu äußern ? Vllt. ist sogar jemand hier,der es ziehmlich genau weiß ?

Bin für jede weitere Antwort dankbar.

lG Christian

Hallo Christian,

es ist nicht verboten. Rechtsanwalt Solmecke hat es hier erklärt, warum nicht: http://www.kai3fan.net/kai3video.php?id=1582

Gruß Baker

Hmm,
Aber eigentlich wird der Stream ja auch "runtergeladen". Und legal wäre das, wenn der Stream nicht aus offensichtlich illegaler Quelle stammt.
Laut der GVU sind aktuelle Kinofilme grundsätzlich nicht legal im Internet erhältlich. Auch Filme, die neu auf DVD erscheinen, gibt es nirgendwo legal umsonst. Dies sind Anzeichen, die eindeutig und somit für den User offensichtlich auf eine rechtswidrige Quelle hinweisen – lädt er dort etwas herunter, macht er sich strafbar.

Ich lass mich auch gerne eines Besseren belehren...
NiCkI 94

Zitat von Baker

es ist nicht verboten. Rechtsanwalt Solmecke hat es hier erklärt, warum nicht: http://www.kai3fan.net/kai3video.php?id=1582

Kannst Du mal helfen, wo ungefähr in dem Video? (Läuft bei mir nur im IE...) Oder muss ich tatsächlich die 39 Minuten durch? Ich würde ja auch eher glauben, dass das nicht erlaubt ist...

Grüße,
Thorsten

Zitat von FreewareGuide

...wo ungefähr in dem Video? (Läuft bei mir nur im IE...) Oder muss ich tatsächlich die 39 Minuten durch?...

Ab 24min:33sek beginnt das konkrete Thema.

Schön, dass sich andere Zeit für Dich nehmen, gell?

Zitat von Alter Esel

Schön, dass sich andere Zeit für Dich nehmen, gell?

Ging auch nur unter Schmerzen, oder? Ich bete Dich an dafür

Grüße,
Thorsten

Zitat von FreewareGuide

Ging auch nur unter Schmerzen, oder?

Schmerzen bereitet mir nur der Abmahnwahn.

Informationen dazu sauge ich bereitwillig auf und gebe sie gerne an die Betroffenen weiter.

Ich mag es daher auch nicht, wenn der Eindruck...insbesondere durch einen Mod...erweckt wird, dass man den Solmecke-Beitrag auf wenige Sekunden reduzieren sollte.

Nicht jeder Abgemahnte hat sich bereits seit Jahren mit dem Thema befassen "dürfen".

Zitat von Alter Esel

Ich mag es daher auch nicht, wenn der Eindruck...insbesondere durch einen Mod...erweckt wird, dass man den Solmecke-Beitrag auf wenige Sekunden reduzieren sollte.

Hallo? Ich will jetzt aber umgekehrt auch nicht, dass der Eindruck vermittelt wird, ich wolle irgendwas verharmlosen. In diesem Thread geht es um eine konkrete Frage, ich habe nur gefragt, wo in den 39 Minuten die Antwort zu dieser Frage steckt, als Wegweiser nicht nur für mich, sondern für alle anderen auch. Klar kann man dazu sagen, dass der ganze Beitrag sehr fundiert ist und auch viele andere Fragen beantwortet, aber das hast Du auch nicht getan, also muss ich mich nichts von Dir vorwerfen lassen. Kann man nicht mehr etwas nebenbei scherzen? Da war kein Scherz, der auf irgendwelche Kosten von Geschädigten oder sonstwem ging, ich habe mich nur etwas überschwenglich bei Dir bedankt. Was ist Dein Problem damit?

Entschuldigung für was-auch-immer,
Thorsten

Zitat von FreewareGuide

...also muss ich mich nichts von Dir vorwerfen lassen...

Ich werfe Dich nichts vor.

Der Eindruck der Verharmlosung ist jedoch bei mir als Leser Deines Beitrages tatsächlich entstanden.

Da wir aber gerade enorm OT werden, kannst Du unsere entsprechenden Beiträge gerne löschen.

@ Alter Esel,

danke für Deine Hilfe!

@ NiCkI 94,

Du setzt Download mit Stream in Deinem Beitrag gleich. So weit sind wir zum Glück noch nicht. Dann könnte jemand eine Seite ins Internet stellen, die ständig einen illegalen Film abspult und jedem zeigt, der drauf geht. Dann könnte auch jeder der auf diese Seite gelinkt würde, von einem findigen Abmahnanwalt gescannt und abgemahnt werden.
Aber ich bin sicher, dass unsere gemeinsamen Freunde das auch irgendwann probieren einmal vor Gericht zu bringen. Bis es soweit ist, kann man aber noch schauen und staunen, was es so alles im Internet gibt.

Gruß Baker

Hallo Baker
Ich habe mich falsch ausgedrückt, wie "servicer" schon sagt wird der Film zwischengespeichert.

Zitat von Baker

Hallo Christian,

es ist nicht verboten.

Gruß Baker

Bei soviel Unwissen sollte man nicht gleich sagen ;"Es ist nicht verboten"

Der Herr Solmecke sagt nichts darüber das es "grundsätzlich" erlaubt ist,im Gegenteil;

Zitat von Baker

Du setzt Download mit Stream in Deinem Beitrag gleich. So weit sind wir zum Glück noch nicht.

Denn hier ist die Unwissenheit des @Baker ausschlaggebend.
Ein Stream kann als Download angesehen werden,denn das spricht der Herr Solmecke auch in dem Video an,Stichwort der Puffer.
Bei einem Stream wird immer ein Teil im RAM gespeichert,und hier "könnte" man von einem Download sprechen.
Es sei denn der Anbieter benutzt Fast Streaming,das heisst streamen ohne Benutzung des Zwischenspeicher.

Fazit:
@Baker sagt:"es ist nicht verboten."
Kann man so nicht stehen lasen.

Zitat von immorb

...Ein Stream kann als Download angesehen werden,denn das spricht der Herr Solmecke auch in dem Video an,Stichwort der Puffer.
Bei einem Stream wird immer ein Teil im RAM gespeichert,und hier "könnte" man von einem Download sprechen.
Es sei denn der Anbieter benutzt Fast Streaming,das heisst streamen ohne Benutzung des Zwischenspeicher...

Zwei Fragen an den Wissenden:

1. Kann man den "Pseudo-Downloader" zu Abmahnungszwecken hier überhaupt identifizieren, ggf. wie?

2. Wie soll das im RAM befindliche flüchtige Filmfragment dann als Grundlage für einen lukrativen Streitwert dienen?