Zitat von shual

genau, du hoffnungsloses projekt.

dito!
Dann rutsch mal schön !

Fazit des Urhebers:

Natürlich werden jetzt sehr viele geschockt sein. Diejenigen, die in den Foren vorgesagt bekommen was sie posten sollen, werden es nicht verstehend auslachen und die sich wiedererkennen, beleidigt reagieren. Wenn man aber jetzt die Wahrheit entnimmt und seine Schlussfolgerungen zieht, ist man auf dem richtigen Weg und hat diese oberfränkische Studie verstanden. Wir können und werden nur klitze kleine Brötchen backen und jeden Tag mit einem Teelöffel in einen riesigen Fäkalientopf rühren, damit der Inhalt nicht hart wird. Wenn man aber erst einmal merkt, dass es auch ohne einen geht, man nicht wichtig ist, dann erst kann man den Beitrag richtig leisten. Es muss eben jeder seinen Platz finden und jeden Tag hundert Prozent geben! Sonst bleiben wir nur anonyme, nichts wissende und paranoide Angsthasen.

Es muss eben jeder seinen Platz finden .....

Du bist scheinbar noch auf der Suche und hast Dich wieder mal verlaufen

Zitat von Demon

Es muss eben jeder seinen Platz finden .....

Hast Du Deinen denn schon gefunden?

Zitat von Demon

Du bist scheinbar noch auf der Suche und hast Dich wieder mal verlaufen

Hast Du schon bemerkt das "steffen_h" hier ein registrierter User ist? Wie kann er sich dann verlaufen? Dein benehmen ist nicht gerade freundlich .

...das wäre schön wenn hier alle freundlich wären.

Ach , da haben wir ja schon gute Vorsätze für das neue Jahr gefunden.


In diesem Sinne , feiert schön und guten Rutsch ins Jahr 2011.




Und nicht vergessen : immer schön freundlich

Abmahnungen wegen Musik-Downloads

YouTube - Abmahnungen wegen Musik-Downloads

Zitat von Deiddel

Abmahnungen wegen Musik-Downloads

YouTube - Abmahnungen wegen Musik-Downloads

Endlich mal ein Anwalt (Metzner), der Abgemahnten rät eine Mod Ue aus dem Internet zu verwenden, ein Anwalt ist erstmal nicht nötig.

Gruß

Zitat von Shual

Ich habe iÜ überhaupt keine Ahnung weshalb sich princess15114 mit ihrer Rotte (wechselnde Besetzung) hier angesiedelt hat.

Wo nun? Hier (Netzwelt) oder da (AW3P), denn Du zitierst von da.
"princess15114 mit ihrer Rotte" empfinde ich als Beleidigung,
immerhin sprichst Du hier von einer Moderatorin dieses Forums!

Zitat von Shual

der ja nun hoffentlich dem netten Uwe auch finanziell unter die arme greift, wenn schon der überschuldete ******** es nicht kann.

Und das, so es denn stimmen sollte, gehört hier mit Sicherheit nicht hin!

Trotzdem allen Lesern einen guten Rutsch ins neue Jahr!
In ein paar Stunden ist Verjährung angesagt, wenn nicht ......!

So... nur noch ein paar Stunden und wir schreiben das Jahr 2011.

Diejenige die ihre "Verjährung " feiern herzlichen Glückwunsch.

Denjenigen die "fast Verjährten" (wegen Mahnbescheid, da gibt es erst im Juni/ Juli ein Glückwunsch)) haltet durch.

Den Beklagten alles Gute und Kopf hoch.

Dann wünsche ich Euch ein

YouTube - ? ? Happy New Year 2011 ? ?

Lg Deiddel

Neujahrsansprache der Initiative AW3P

Abmahnwahn-Dreipage Aktuell

Ich wünsche Allen ein gesundes neues und natürlich abmahnfreies Jahr.

Nun ich muß mich noch ein Weilchen gedulden. Meine Abmahnung verjährt, so nicht doch noch ein Mahnbescheid eintrudelt, am 1.1.2012.

Gruß

Wallerkalle

@Wallerkalle

Dann können wir ja gemeinsam Feiern

Abmahnung Rechtsanwälte Kornmeier & Partner - Duck Sauce Barbra Streisand - GSDR GmbH

Abmahnung Rechtsanwälte Kornmeier & Partner - Duck Sauce Barbra Streisand - GSDR GmbH

@wallerkalle
@deiddel

ja ja so schnell vergeht die zeit, ein jahr noch rühren wir noch in diesem eimer und dann ist alles vorbei

allen noch ein frohes neus jahr

gruss
whoopsy

Zitat von steffen_h

Natürlich werden jetzt sehr viele geschockt sein.

Fehleinschätzung. Das meiste war mir bekannt. Neu war mir nur, dass Du jetzt vom "deutschen Abgemahnten" sprichst und nicht von den Mitgliedern dieses Forums. Stell Dir mal vor, Du liest diesen Text als hilfesuchender, ohnehin schon von der Abmahnung gebeutelter Neu-Abgemahnter zu Deiner Che-Guevarazeit. Was würdest Du denn da von dem Autor halten?

Zitat von steffen_h

Diejenigen, die in den Foren vorgesagt bekommen was sie posten sollen, werden es nicht verstehend auslachen und die sich wiedererkennen, beleidigt reagieren.

Fehleinschätzung. Ich kenne hier keine Vorsager, habe den Text verstanden, Dich nicht ausgelacht und bin nicht beleidigt.

Zitat von steffen_h

Wenn man aber jetzt die Wahrheit entnimmt und seine Schlussfolgerungen zieht, ist man auf dem richtigen Weg und hat diese oberfränkische Studie verstanden.

Die Wahrheit muss man in diesem langem Text voller Halbwahrheiten suchen. Hättest Du Dich auf diese Wahrheit (dein Fazit) beschränkt, hättest Du fast meine volle Zustimmung:

Zitat von steffen_h

Wir können und werden nur klitze kleine Brötchen backen und jeden Tag mit einem Teelöffel in einen riesigen Fäkalientopf rühren, damit der Inhalt nicht hart wird. Wenn man aber erst einmal merkt, dass es auch ohne einen geht, man nicht wichtig ist, dann erst kann man den Beitrag richtig leisten. Es muss eben jeder seinen Platz finden und jeden Tag hundert Prozent geben!

Wobei 10% schon eine Menge wäre, wenn es auch einfach mehr richtig engagierte Leute geben würde. Vergiß bitte nicht, dass viele hauptsächlich etwas anderes tun, wie z.B. arbeiten gehen.

Zitat von steffen_h

Sonst bleiben wir nur anonyme, nichts wissende und paranoide Angsthasen.

"Unwissende paranoide Angsthasen" muss ich ja wohl nicht kommentieren, aber ich denke, Du stellst da mal wieder einen Zusammenhang zu unserer Anonymität her, also dass wir unwissend sind, weil wir nicht wöchentlich mit einem Abmahner, Loggerbudenbetreiber oder Politiker telefonieren. Der Grund dafür ist unsere Paranoia, uns mit dem Realnamen zu erkennen zu geben. So liest man es bei Dir zumindest in regelmäßigen Abständen.

Ich sehe die Anonymität ähnlich wie Du zwar auch als ein Kernproblem an, aber aus einer anderen Blickrichtung. Die Anonymität des Einzelnen, speziell der Engagierten, ist dabei aber nicht das Problem. Ganz im Gegenteil. Gerade weil wir anonym sind, können wir sozusagen aus dem Untergrund heraus operieren ohne direkt angreifbar oder fassbar zu sein. Wäre dies nicht der Fall, hätten wir es z.B. nicht geschafft, so viele Leute in der Vergangenheit von der Abgabe der ModUe und dem Nichtzahlen zu überzeugen. Um unseren Worten Gewicht zu verleihen, können wir dabei aber auf reale Personen verweisen (wie Dich, Herrn Dr. Wachs als Autor der ModUe etc.).

Für meine Begriffe stellt sich das Anonymitätsproblem anders dar: lange Zeit verlief das Abmahngeschäft im Hintergrund. Zu den Anfangszeiten, als Pornoabmahnungen einen viel höheren Anteil hatten als heute, war es verständlich, dass die Betroffenen sich nicht outeten und an die Öffentlichkeit getreten sind. Auch die Foren hatten noch nicht dieses Informationsangebot wie heute. Die Forenhelfer konnten auch auf keine großartigen Erfahrungen Ihrer Vorgänger zugreifen, die es je nach Zeitpunkt auch gar nicht gab. Absolutes Neuland. Es wurden keine Statistiken geführt oder noch nicht lange. Vor 1 1/2 Jahren habe ich mal in Deinen Thread Öffentlichkeitsarbeit hineingeschaut: da waren gerade mal 4 Postings, aber es fand keine Öffentlichkeitsarbeit statt. Vor diesem Hintergrund war es für die Abmahner einfach, lange Zeit unbemerkt zu agieren.

Nachdem aus zehntausende hunderttausende Abgemahnte geworden sind, begann sich das zu ändern. Viele Faktoren und Personen haben dazu beigetragen, dass aus dem zuvor anonymen Einzelfall ein nicht mehr anonymes (tabuisiertes) Massenphänomen wurde. Unabhängig von der Qualität und der Intention der Berichterstattungen, ist der Abmahnwahn zunehmend in das Rampenlicht der Öffentlichkeit gelangt, zumindest so, dass heute niemand mehr behaupten kann: "Davon habe ich nichts gewußt". Wer sich regelmäßig informiert, stolpert zwangsläufig über unser Thema oder kennt schon einen Abgemahnten aus seinem Umfeld.

Nun sind wir soweit, dass zumindest unsere Topanwälte regelmäßige Medienpräsenz genießen und langsam, wenn auch noch dezent, auf die skandalöse Abmahnpraxis hinweisen. Sie sprechen aber nicht stellvertretend für Ihre Mandanten (also uns), sondern vertreten in erster Linie erstmal Ihre eigenen Interessen wie alle RA's auf Ihren Webpräsenzen. Bis auf ganz wenige Ausnahmen, wird immer wieder darauf hingewiesen: "Abmahnung erhalten - gehen sie zum Anwalt." Hier gilt es anzusetzen, denn so läßt sich der Abmahnwahn nur schwerlich stoppen.

Ich schätze die fachliche Qualifikation dieser Anwälte sehr und habe auch nichts gegen Eigenwerbung, aber es ist doch nicht normal, dass eine einzige Kanzlei 10.000 Mandanten vertritt, die mehr oder weniger alle (angeblich) den gleichen Verstoß begangen haben und die Kanzlei bisher weitgehend Ihre Arbeit vom Schreibtisch aus erledigen konnte per standardisiertem Briefverkehr (wobei ich die Einzelfallprobematik bewußt mal außen vor lasse). Ich denke, sie wissen selbst, dass dies kein Dauerzustand bleiben wird, weshalb sie sich von Kollegen, die man inzwischen Abmahnwahnerhaltungsanwälte nennt, entschieden abgrenzen sollten.

Sie könnten z.B. bei Ihrem nächsten TV-Auftritt auf die Selbsthilfegruppen im Internet verweisen; dass es möglich ist, dort eine ModUe selbst zu verfassen und dass DEINE Vorgabe für 2011 lautet: "keinen Cent mehr an die Abmahner". Dann können sie auch gerne sagen "Anwalt einschalten nach Erhalt der Klageschrift". X-Tausende Forenbesucher verfahren bereits so. Sollte der Sender diese Passagen zensieren, können sie die Botschaft auch auf ihren Internetauftritten platzieren.

Früher oder später - ich meine ja sogar jetzt schon - werden es weniger Mandanten, für die sie die ModUe ausfüllen dürfen und Ihre Haupttätigkeit wird sich wahrscheinlich auf Klagefälle konzentrieren. 10.000 Mandanten können sie vor Gericht ohnehin nicht vertreten und ein Anwalt, der heute noch eine Teilzahlung empfiehlt oder einen Vergleich als erste Wahl anbietet, hätte auf der Liste der empfohlenen Anwälte nichts mehr zu suchen, würde man Dein 2011er Motto konsequent umsetzen.

Mein Fazit:

Die Anonymität der Foren muss aufgehoben werden, in dem die Medien die Selbsthilfegruppen / Spendenaktionen aus dem Internet sowie unsere Vorgehensweise erwähnen. Der direkteste und schnellste Weg wäre über unsere "Medienanwälte". Dabei spielt es auch keine Rolle, welches Forum (jeweils) genannt wird. Wenn der Verein, Gulli, 3-Page oder Netzwelt Erfolge erzielt oder mal genannt wird, werden sich alle Abgemahnten freuen. Wir spielen alle in der gleichen Liga und wollen Meister werden. Gesunde Konkurrenz macht jede Mannschaft stärker. Falsche Konkurrenz, die von Neid und Missgunst geprägt ist, schwächt die gesamte Liga.

Vielleicht kommt es dann auch mal zu einem runden Tisch, wo ein Vertreter der Abgemahnten, ein Abmahnanwalt, ein Gegenanwalt, ein Richter, ein Provider und ein Rechteinhaber zu später Stunde in einem öffentlich-rechtlichen Sender sich eine heiße Diskussion liefern. Das wäre ein Anfang - egal wie es ausgeht.

Zitat von constantin

.
Mein Fazit:

Die Anonymität der Foren muss aufgehoben werden, in dem die Medien die Selbsthilfegruppen / Spendenaktionen aus dem Internet sowie unsere Vorgehensweise erwähnen. Der direkteste und schnellste Weg wäre über unsere "Medienanwälte". Dabei spielt es auch keine Rolle, welches Forum (jeweils) genannt wird. Wenn der Verein, Gulli, 3-Page oder Netzwelt Erfolge erzielt oder mal genannt wird, werden sich alle Abgemahnten freuen. Wir spielen alle in der gleichen Liga und wollen Meister werden. Gesunde Konkurrenz macht jede Mannschaft stärker. Falsche Konkurrenz, die von Neid und Missgunst geprägt ist, schwächt die gesamte Liga.

Vielleicht kommt es dann auch mal zu einem runden Tisch, wo ein Vertreter der Abgemahnten, ein Abmahnanwalt, ein Gegenanwalt, ein Richter, ein Provider und ein Rechteinhaber zu später Stunde in einem öffentlich-rechtlichen Sender sich eine heiße Diskussion liefern. Das wäre ein Anfang - egal wie es ausgeht.

Die Anonymität der Foren muss und sollte aufgehoben werden denn wenn ich alles richtig verstanden habe so ist eine "Hilfe" in Sachen Erstabmahnung/Abmahnung nicht verboten.
Und viele andere Probleme (Streit) würden erst gar nicht entstehen da sich der User/Poster nicht mehr hinter seiner Anonymität verstecken könnte.
Was den runden Tisch angeht das ist schon lange überfällig/fällig!

Pseudonymität - Anonymität ist etwas vollständig anderes.

"Pseudonymisieren ist das Ersetzen des Namens und anderer Identifikationsmerkmale durch ein Kennzeichen zu dem Zweck, die Bestimmung des Betroffenen auszuschließen oder wesentlich zu erschweren."

Man hat das Thema genügend rechtlich durchgeprüft.

- Von rechtsanwaltlicher Seite aus gilt Verschwiegenheitspflicht. Die dem Rechtsanwalt übermittelte Identität eines Pseudonyms ist überhaupt nicht preis zu geben.

- Von Verlagsseite aus gibt es nur den Weg des richterlichen Beschlusses bei dem Verdacht auf entsprechende strafbare Handlungen eines Pseudonyms um an die Identität des Pseudonyms zu kommen.

Auf der Seite der Person die pseudonymisiert auftritt gilt das Recht der informationellen Selbstbestimmung. Es handelt sich um ein Grundrecht. Man verschenkt keine Grundrechte, ansonsten steht man am Ende der Geschichte ganz ohne da.

Zitat von constantin

Sie könnten z.B. bei Ihrem nächsten TV-Auftritt auf die Selbsthilfegruppen im Internet verweisen; dass es möglich ist, dort eine ModUe selbst zu verfassen und dass DEINE Vorgabe für 2011 lautet: "keinen Cent mehr an die Abmahner".

netter Aufsatz Constantin.

Ich bin mal auf die "Vorgaben" für 2012 gespannt.
Kommt dann der Vorschlag an die Abmahner, jeder Abmahnung einen Hunderter beizulegen?

War es letztes Jahr noch der "Appell an die Abmahner zu mehr Menschlichkeit" wo eben mal € 250,-- angeboten wurden.

3.2. Eine einheitlich angemessene Summe bei Abmahnungen eines Liedes bzgl. einer Sampler-CD oder eines Chartcontainers,
Position Wert in Euro
Abmahnanwalt 100,00
Logfirma 30,00
EV der IP-Inhaberermittlung 70,00
Schadensersatz 50,00

Gesamt 250,00

So ist es dieses Jahr das Null-Kohle-für die Abmahner-Motto.

Und welches Kostüm sollen wir uns bitteschön hierfür anziehen, ohne noch anonymer als jetzt schon zu erscheinen.
Warum wird das Motto "kein Cent für die Abmahner" nicht auf "und die Abmahnerhaltungstrittbrettfahrer" erweitert.

Man bedenke, welch Kapital da in den Aktenschränken der "Gut-Anwälte" schlummert. 10.000 Mandate mal ca. € 190,-- Dr. Wachs oder noch mehr bei anderen.
Mit dem Unterschied, dass dort das Anwaltshonorar über die Mandatsunterschrift gesichert ist.
Anders als bei den "bösen", deren Honorar durch ebensolche Aufrufe s.o. 100tausendfach vorenthalten wird.

Und bei "runder Tisch" fällt mir spontan das Treffen (Seite 34) mit "Chefermittler der Pro-Media Frank Lüngen", "Stefan Herwig- Dependent Records" in Rüsselsheim (bei Frankfurt) ein.

Internetnutzer zahlen für Online-Inhalte

http://www.gulli.com/news/internetnu...lte-2011-01-01

Zitat von ulrich

Die Anonymität der Foren muss und sollte aufgehoben werden

Es war schon ziemlich spät gestern und den Begriff "Anonymität der Foren" nehme ich wieder zurück. Was ich damit ausdrücken wollte, ist, dass Zeitungs- und Fernsehberichte nicht länger die Existenz unserer Foren, Vorgehensweisen und Hilfsangebote verschweigen sollten. Der Uninformierte, der nicht selber gegoogelt hat, erfährt doch bisher nur, dass er sich an einen Anwalt oder bestensfalls an die VBZ wenden sollte, was beides erstmal Geld kostet. Die Tatsache, dass sich Abgemahnte selbst organisiert haben und sich untereinander kostenlos helfen, wurde bis dato immer verschwiegen, selbst von unseren Staranwälten, die bestens informiert sind und nach den Streitereien im Vorjahr (Vergleiche) doch im Prinzip nichts anderes empfehlen als wir. Dass die Qualität unseres Informationsangebotes deutlich über dem Niveau der VBZ's, einiger Rechtsanwälte (meist wohl keine Fachanwälte) und Auskünfte der Rechtsschutzversicherungen liegt, sollte ebenfalls nicht unerwähnt bleiben. Opfer von Falschberatungen ("überweis mal nen Hunni") der sogenannten Profis finden sich bei uns doch pausenlos ein.

Sowas hier (danke an niemehrsaugen) sollte der Regelfall werden.

Mit "rundem Tisch" meinte ich die einschlägigen Sendungen in ARD/ZDF wie Anne Will, Maybrit Illner u.ä.. Was immer man von diesen Sendungen halten mag, ist dabei nebensächlich. Das Thema Stoppschilder / Kinderpornografie gelangte z.B. in der Endphase des Widerstands in eine solche Sendung, die katastrophal war. Der Vertreter der Piratenpartei war sichtlich nicht sehr wortgewandt und medienerfahren, so dass er die wichtigsten Argumente nicht rüberbrachte und die anderen Diskussionsteilnehmer neben ihm glänzten. Trotzdem: das Thema war in aller Munde und ...... das bereits beschlossene Gesetz wurde auf Eis gelegt (und dafür die vdL auf die Hartz IV-Empfänger losgelassen). Ich möchte als Musterabgemahnten auch mal jemand im Fernsehen sehen, der Ahnung von der Materie hat und keinen alten Opa oder jugendlichen Filesharer, die nur Ihren Unmut oder Unverständnis zum Ausdruck bringen.

---------- Doppelpost zusammengeführt am 02.01.2011 um 15:01 ----------

Zitat von watt_ihr_volt

Warum wird das Motto "kein Cent für die Abmahner" nicht auf "und die Abmahnerhaltungstrittbrettfahrer" erweitert.

Genau das ist der Punkt, den ich auch einfordere:

Zitat von constantin

Nun sind wir soweit, dass zumindest unsere Topanwälte regelmäßige Medienpräsenz genießen und langsam, wenn auch noch dezent, auf die skandalöse Abmahnpraxis hinweisen. Sie sprechen aber nicht stellvertretend für Ihre Mandanten (also uns), sondern vertreten in erster Linie erstmal Ihre eigenen Interessen wie alle RA's auf Ihren Webpräsenzen. Bis auf ganz wenige Ausnahmen, wird immer wieder darauf hingewiesen: "Abmahnung erhalten - gehen sie zum Anwalt." Hier gilt es anzusetzen, denn so läßt sich der Abmahnwahn nur schwerlich stoppen.

Zitat von constantin + watt_ihr_volt

Warum wird das Motto "kein Cent für die Abmahner" nicht auf "und die Abmahnerhaltungstrittbrettfahrer" erweitert.

Das Grundproblem, das Ihr einfach “Forenblind“ seit. Und das ist nicht einmal beleidigend gemeint.

Wer soll sich denn mit einen anonymen “constantin“ oder “watt_ihr_volt“ treffen wollen?
1. Es sitzen alle da, Person verzerrt dargestellt und Ton verzerrt, wer bitte schön glaubt demjenigen ein Wort.

2. Es sitzen constantin + watt_ihr_volt, man soll es nicht glauben, mit Ihrer wahren Identität da. Dann schauen alle, nicht nur Netzwelt.de/Forum, auf Euch und

• nehmen Euch danach auseinander, was Ihr da für ein Mist gelabert habt.
• Ihr bekommt von den Abgemahnten Applaus wenn ihr vortragt:
  - Wir sind unschuldig, alles andere sind ********, die Log-Firmen schreiben nur eine IP auf ohne Beweise usw.
  - Zitat @constantin: 3. Alle möchten die Abmahnung nicht bezahlen, zumindest nicht die geforderte Summe.
  - Warum wird das Motto "kein Cent für die Abmahner" nicht auf "und die Abmahnerhaltungstrittbrettfahrer" erweitert.
  Das Problem, das darüber sich niemand mit Euch unterhalten will.
• Was haben “constantin“ oder “watt_ihr_volt“ anzubieten?
  Könnt Ihr sagen: Ihr mahnt menschlicher ab, wir reduzieren P2P um die Hälfte?
  Nein, weil hier Ihr zwei als Netzwelt.de/Forum nur 0,45% der Abgemahnten vertretet. Es geht weiter, dann kommt der Verein sagt das, Gulli will das, AW3P will etwas ganz anders, dann steht ihr wieder da und sprecht nur für Netzwelt.de/Forum, oder für Euch selbst.

Und diese Probleme kennt doch die Gegenseite ganz genau. Es kann und wird niemand für alle sprechen und sie vertreten. Außerdem haben wir nichts anzubieten von Interesse. Warum soll irgend ein TV-Sender das Wehklagen von Raubkopierer anhören? Wir sind in deren Augen die Rechtsverletzer/Raubkopierer, zu denen man höchstens sagt: Wenn P2P, DDL, YouTube, Kino.to, Internet-Radio aufhört, dann können wir weiterreden. Oder wenn alle die Abmahnung zahlen, oder wenn Ihr die mod. UE wegnehmt reden wir weiter usw. usf.

@“constantin“ und “watt_ihr_volt“,
macht doch mal experimentell mit irgend einen Abmahner oder RI ein Interview. Da werdet Ihr erst einmal merken, wie nett Eure Vorschläge wirklich aufgefasst werden und welche Subtanz Euer Polemisieren hat.

VG Steffen