@ plauzi

Spalte 3: Verbotene Antworten (Beispiel: Ja, das schon. Aber immer nur für erlaubte Dateien, soweit ich mich erinnern kann)

Ich weiß, worauf du hinauswillst mit "verbotene ANtwort", aber ich denke es wäre bei 99,9 Prozent der Abgemahnten nicht die Wahrheit und somit evtl. ein Prozessbetrug. Klar, dass es ein Richter der sich nicht damit auskennt negativ auslegen könnte, aber P2P ist halt nunmal ansich eine legale Sache (mit der nunmal illegale Dinge betrieben werden können). Ist wie mit dem Autofahren: kein Richter fragt den Halter eines Kfz, ob er auch grunsätzlich damit fährt (außer der Halter ist natürlich minderjährig oder zu alt), gefragt wird allenfalls, ob er zu einem bestimmten Zeitpunkt an einem bestimmten Ort gefahren ist. Und vor allem, warum sollte man lügen bei einer Sache, deren Durchführung und Benutzung legal ist? Nur weil es ein Richter nicht verstehen könnte? Dann muss es ihm halt der Anwalt erklären, dafür ist er da und bekommt sein Geld. (mal ne technischen Frage: Wenn man selbst kein P2P betrieben hat, wie sollte ein Dritter, der sich ins verschlüsselte Wlan gehackt hat, dies nutzen? Soweit ich weiß, müssen doch bestimmte Ports freigeschaltet werden, oder?)

Zitat von K-Opfer

@ plauzi
Ich weiß, worauf du hinauswillst mit "verbotene ANtwort", aber ich denke es wäre bei 99,9 Prozent der Abgemahnten nicht die Wahrheit und somit evtl. ein Prozessbetrug.

Es waren eben nur zwei schnell zusammen geschriebene Antworten ohne Anspruch auf Korrektheit. Halt nur Beispiele.
Es bleibt jedem selber überlassen, inwieweit er "lügt" oder ungünstige Aspekte "verschweigt". Die Grenze ist fließend und in einem Zivilprozess steht das eigene Wohl im Vordergrund und nicht die Aufdeckung eines Kapitalverbrechens.

Zitat von K-Opfer

Klar, dass es ein Richter der sich nicht damit auskennt negativ auslegen könnte, aber P2P ist halt nunmal ansich eine legale Sache (mit der nunmal illegale Dinge betrieben werden können).

*grrrrr*
Das waren nur Beispiele. Mehr nicht.

Zitat von K-Opfer

Und vor allem, warum sollte man lügen bei einer Sache, deren Durchführung und Benutzung legal ist?

Weil man sich mit einer 100% Wahrheit vielleicht selber belasten könnte.

Wie gesagt: So eine Liste soll eine Hilfe sein. Niemand muss oder soll sich genau daran halten. Aber man kann damit im Vorfeld schonmal selber umfangreich abklopfen, welche unangenehme Fragen auf einen zukommen könnten und wie man vielleicht besser nicht antworten sollte. Man muss sich nicht selber unnötig belasten.

Zitat von plauzi

Es bleibt jedem selber überlassen, inwieweit er "lügt" oder ungünstige Aspekte "verschweigt".

Bei diesen Punkt sollte jeder überlegen, woher die Weisheit kommt: Reden ist Silber. Schweigen ist Gold.

Es muss sich keiner selbst belasten, dass tun aber häufig all diejenigen die mit der Gegenseite in Kontakt treten um sich herauszureden, zu entschuldigen, etc

Anbei ein Link der sich mit der Problematik von Aussagen auseinandersetzt:
Der Wahrheit auf der Spur... Tatsachenfeststellung vor Gericht

@ korniopfer

Reden ist Silber. Schweigen ist Gold

Dies sollte man vor Gericht auf jeden Fall beachten!!! Problematisch wird es halt nur, wenn der Richter einen explizit dazu befragt.....

Daher mein Vorschlag, eine Liste mit "unklugen" und "klugen" Reaktionen und Aussagen zu erstellen.

Nicht immer gleich alles schlecht reden. Einfach mal MACHEN!

Zumindest der Aufklärung würde eine solche Übersicht sicherlich gut dienen können. Und hier müssten auch nicht immer wieder dieselben Fragen durchgekaut werden.

ja dann mach das doch mal!
ich habe leider zu wenig ahnung davon als dass ich mich daran versuche und dann gehen haufenweise beklagte vor gericht ein. das wär ja nu auch nichts.

Ein "toller" Sieg:

heise online - 13.03.09 - OLG beschränkt Urheberrechts-Abmahnkosten bei privaten eBay-Auktionen

"... Dieser Anspruch sei jedoch nach § 97a auf 100 Euro zu beschränken. Dessen Voraussetzungen lägen vor: Der Fall sei einfach gelagert, weil das Vorliegen einer Rechtsverletzung – auch für einen geschulten Nichtjuristen wie den Kläger – auf der Hand lag...."

"Für den Beklagten dürfte die Kürzung der Anwalts- und Lizenzkosten allerdings eher ein Pyrrhussieg sein. Denn das OLG verurteilte ihn nämlich zur Übernahme der Verfahrenskosten für beide Instanzen, insgesamt über 5.000 Euro...."

@all

heise online - 13.03.09 - US-Regierung hält Informationen über geplantes Anti-Piraterie-Abkommen weiter unter Verschluss

Britische Musiker kritisieren Rechteverwertung durch Plattenfirma

http://www.heise.de/newsticker/Briti...meldung/134563

Deutscher Richterbund spricht sich gegen eine Abschaffung des „fliegenden Gerichtsstandes“ aus

http://www.wb-law.de/news/medien-ent...-aus/#more-808

Zitat von plauzi

Wir könnten doch eine Positiv/Negativ-Checkliste erarbeiten, die möglichst sämtliche Aspekte und Argumente bedient, die vor Gericht relevant sein können.

Weiß nicht. Gefällt mir nicht. REchtlich Wackelig. Mit einem FachAnwalt der unterschreibt, vielleicht. Es sind da bereits Gespräche im Gang. [Sonst hätte ichs schon selbst alleine gemacht. ]

So ein Produkt... "Wie verhalten Sie sich als Filesharer vor Gericht" hat den strafrechtlich relevanten Makel, das Du sicherlich Viele "zum Lügen" anstiftest. Anwaltsvorbehalt!

Wenn dann müßte man es so machen:
1. Wie können Sie sich in den ersten zwei Wochen nach dem Erhalt einer Abmahung verhalten?
2. Die Ergebnisse dieser dieses Verhaltens sind für ein Anwaltsgespräch beim Eintreffen einer Klageschrift sooo vorzubereiten.
3. Ihre anwaltliche Vertretung wird sie über das Verfahren vor Gericht beraten und die Möglichkeit der Verwendung Ihrer Daten für das entsprechende Verfahren bewerten.

Mal nächste Woche dran setzen.

-----Doppelpost zusammengeführt am 14.3.2009 um 14:19:54-----

Zitat von plauzi

Ein "toller" Sieg: "Für den Beklagten dürfte die Kürzung der Anwalts- und Lizenzkosten allerdings eher ein Pyrrhussieg sein. Denn das OLG verurteilte ihn nämlich zur Übernahme der Verfahrenskosten für beide Instanzen, insgesamt über 5.000 Euro...."

Weil er keine modUE abgegeben hatte!!!!!!!

Schlimmer... der hat sie dem Richter auf den Tisch gelegt.

Entschuldigung für Filesharer:
...das die angeblich fehlerfreie Abmahn-Maschinerie jedoch alles andere als perfekt ist, zeigt sich nun durch ein neues Ereignis, bei dem auch das deutsche Anti-Piraterie-Unternehmen DigiProtect involviert ist.
KLICK und LIES DIES:

Fast schon ein wenig OT: Bin gerade über ein älteres Protestschreiben der Kanzlei Kornmeier und Partner gestolpert (nur in diesem Fall sollten die was zahlen und mutierten dann zum Sprecher der Verfolgten und Armen ):

http://www.fa-urheber-medienrecht.de...es/mpserie.pdf

Zitat (letzte Seite, vorletzter Absatz):

"Eine unklare rechtliche Regelung an sich verstößt aber bereits gegen das das rechtstaatliche Bestimmungsgebot. Die Auferlegung der Einschätzung einer unsicheren Rechtslage unter Androhung erheblicher Konsquenzen ist daher gänzlich unverhältnismäßig."

Woher kommt nun der Sinneswandels Kornmeiers aufgrund schwammig forumulierte Gesetzte (100 EUR decklung bei nicht gewerblichen Urheberrechtsverletzung), abenteuerlich formulierte UEs, etc zu verschicken. Eigentlich hätte er seinen Mandanten empfehlen müssen, erst einmal abzuwarten bis die Rechtslage klar ist War es der Groll auf den Rechtsstaat der Kornmeier auf die dunkle Seite der Anwälte rutschen ließ (man Korni dafür gibt es Ärzte, die hören zu oder komm zu mir nach Bayern und genieß mal die Ruhe und frische Luft)

Aber ich befürchte wir müssen mal eine Art Günter Wallraff in die Abmahnerszene einschleusen, damit wir diese Gesellschaftsschicht verstehen

Zitat von korniopfer

Aber ich befürchte wir müssen mal eine Art Günter Wallraff in die Abmahnerszene einschleusen, damit wir diese Gesellschaftsschicht verstehen

Was gibt es den da zu verstehen?

Es handelt sich hier doch einfach nur um unendliche Geldgier unter dem Deckmantel der Urheberrechtes.
Kornmeier & Partner - Rechtsanwälte
Digiprotect und Kornmeier wie weiter vorgehen?

Zitat von jubi

Was gibt es den da zu verstehen?

Für jemanden wie mich der andere Wert in den Fordergrund stellt gibt es da sicherlich Aufklärungsbedarf. Nein Scherz beiseite, ich hatte die Ironietags vergessen

Hi @all

Der Beitrag "Entschuldigung für Filesharer" sagt doch alles...
Genauso ein Beitrag den ich hier im Forum gelesen habe, dass jemand
3x anruft bei Kornmeier und Konsorten und es dann heißt der "Superanwalt" ist nicht zu sprechen...
Das heißt man könnte nie mit der Gegenseite in Kontakt treten, falls das überhaupt jemand vor hat... :vogel:
Der Herr der bräuchte mal richtig...
Finde das ne unverschämtheit und Sauerei von dem...
Ich hab mal gelesen, dass jemand eine 3. Abmahnung bekommen hat mit der Aufforderung wieder den Preis aus der 1. zu bezahlen bzw. sogar ein bisschen weniger...
Naja sehr sehr verwunderlich welche Gedankengänge diese Leute haben...

Ich finds ne sauerrei was sich manche Anwaltskanzleien so einfallen lassen um ihre Maroden Kanzleien wieder auf vorderman zu bekommen.Ich finde die machen es sich echt einfach, wenn ich nur "wohlhabend" wäre, würd ich die versuchen mit Top anwälten selbst ins abseits zu schiesen Die großen lass sie laufen weil die eh keine chance haben an diese zu kommen, und die kleinen nimmt man aus, is das Fair!?eitsche:


mfg

KSC-Fan

Parkte aber schon vor seiner Kanzlei und die Kanzlei gibt es wirklich. Auch habe ich gestaunt, was für Autos davor stehen: porsche, der Neue RS8 (glaube der heißt so), Mercedes ML usw..
Glaube denen geht es echt gut.

Ach, die dort schon Angerufen haben, wissen ja das die Dame am tel. gleich auf Ratenzahlungen hinweist
Zitat aus:...ich glaube denen geht es echt gut

Das sind aber auch tolle Autos , man könnte neidisch werden.


Wie wohl deren Häuser ausehen???

Jubibär, es hat ja hier jeder die Möglichkeit der freien Berufswahl.

Niemand hält dich davon ab, Jurist zu werden.
Was planst du für dein nächstes Leben?

Zitat von plauzi

Jubibär, es hat ja hier jeder die Möglichkeit der freien Berufswahl.

Niemand hält dich davon ab, Jurist zu werden.

Nein Danke , mir gefällt es so wie es ist , auch wenn mein Auto nur halb so teuer ist .
Mein Gewissen ist mindestens doppelt so rein.

langweilig bleib weiter im hintergrund und warte