Juppzupp, mal eine Frage zu diesem "Fon":

Damit gibt man freiwillig und bewusst seine DSL-Verbindung für beliebig viele andere unbekannte Nutzer frei?

Welchen Sinn macht das?

Zitat von juppzupp

Info: Fon gibt die Daten (ältere) nur auf Anfrage von Ermittlungsbehörden raus - da die im Ausland sitzen (spanien) ...

Abgeschaltet ist er jetzt erst mal

Zurzeit tendiere ich zur mod UE und abwarten

Wie du siehst kommen die schon irgendwie an ihre benötigten IPs

Ab welchem Rabatt würdest du den zahlen ?

-----Doppelpost zusammengeführt am 19.2.2009 um 23:08:17-----

Sie haben deine Daten und du mußt reagieren
mach dich schlau - KLICK

Zitat von plauzi

Juppzupp, mal eine Frage zu diesem "Fon":

Damit gibt man freiwillig und bewusst seine DSL-Verbindung für beliebig viele andere unbekannte Nutzer frei?

Welchen Sinn macht das?

Wenn Du unterwegs bist kannst Du bei jedem anderen FON Benutzer das WLan kostenlos mitbenutzen. Es sind zwei getrennte SSIDs einen für dich privat und eine offene - d.h. Du musst bei FON angemeldet sein und dann kannst Du es nutzen - man kann den Zugang auch gegen Geld bereit stellen. Es gibt noch andere so netze wie z.b. sofanet wenn man viel unterwegs ist kann sich sowas lohnen

Es könnte auch eine passende Ausrede sein das man es nicht war.

.

-----Doppelpost zusammengeführt am 19.2.2009 um 23:23:57-----

Zitat von jubi

Wie du siehst kommen die schon irgendwie an ihre benötigten IPs

Nun die IP ist nicht von FON sondern von dem DSL wo der FON dran hängt aber die User die ge-shared haben ist nur FON und dem FON Spot betreiber "bekannt" dabei sehe ich anscheindend nur die letzten 30 Tage und da auch nur die Usernamen und ich weis nicht wer es ist/war aber ich kann sehen, dass jemand genutzt hat - okay jetzt nicht mehr


.

Zitat von Jubi

Es gibt 3 Möglichkeiten:
1. Zahlen
1. Vergleichen/Verhandeln
3.nicht Zahlen

Wer sagt das? Wo steht das?

1. Zahlen
1.1. Vergleichen/Verhandeln (is ja im Grunde auch eine Form des Bezahlens, vermutlich -je nach Anwaltskosten- teurer als die Rechnung von 'nem Richter, wenn man denn dann halbwegs von der Tapete bis zur Wand denken kann...)
2. Nicht bezahlen
2.1. mod. UE
3. Negative Feststellungsklage (im Fall Digiprotect evtl. 'mal so langsam überlegenswert) - ob zahlen oder nicht liegt in der Hand des Richters!
4. Anzeige erstatten (s.o., Punkt 3)
... etc.

Wir haben schließlich nicht mehr Tag 1 im Abmahnwahn...

Was meint ihr denn jetzt eigentlich bzgl. Digiprotect und "Turn Piracy into Profit" ?

Noch einmal:

1.) - (Quelle):

Eine Abmahnung ist die formale Aufforderung einer Person an eine andere Person, ein bestimmtes Verhalten künftig zu unterlassen.

2.) - (Quelle):

Die Abmahnung hat die Funktion, Streitigkeiten auf direktem und kostengünstigem Weg ohne Einschaltung eines Gerichts beizulegen.

3.) - (Quelle)

(4) Die Geltendmachung der in Absatz 1 bezeichneten Ansprüche ist unzulässig, wenn sie unter Berücksichtigung der gesamten Umstände missbräuchlich ist, insbesondere wenn sie vorwiegend dazu dient, gegen den Zuwiderhandelnden einen Anspruch auf Ersatz von Aufwendungen oder Kosten der Rechtsverfolgung entstehen zu lassen.

Vielleicht ja sogar folgendes...??? Könnte ja evtl. 'mal 'n Anwalt beurteilen! Quatsch, war nur'n Scherz, oder kennt jemand von euch einen unbefangenen, neutralen Anwalt?
4.) - (Quelle)

(1) Wer in der Absicht, sich oder einem Dritten einen rechtswidrigen Vermögensvorteil zu verschaffen, das Vermögen eines anderen dadurch beschädigt, daß er durch Vorspiegelung falscher oder durch Entstellung oder Unterdrückung wahrer Tatsachen einen Irrtum erregt oder unterhält, wird mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.
(2) Der Versuch ist strafbar.
(3) 1In besonders schweren Fällen ist die Strafe Freiheitsstrafe von sechs Monaten bis zu zehn Jahren. 2Ein besonders schwerer Fall liegt in der Regel vor, wenn der Täter
1. gewerbsmäßig oder als Mitglied einer Bande handelt, die sich zur fortgesetzten Begehung von Urkundenfälschung oder Betrug verbunden hat, [...]

DAS muss man dem Richter verklickern... Dinge wie "Hash-Wert" u.ä. rafft so'n Richter auf die Schnelle doch sowieso nicht...

Hat denn da wirklich keiner 'ne Meinung zu? Ihr wollt also wirklich lieber weiterhin "und täglich grüßt das Murmeltier" spielen? Ernsthaft, Leute?

//Baxter

Hi Baxter,

das sind interressante Punkte.
Sollte man mal mit seinem Fachanwalt diskutieren, wenn's doch mal vor Gericht geht.

Bin gerade dabei mir eine Textdatei zu basteln mit wichtigen Punkten.

Man kann nie wissen wozu es mal gut ist.

Zitat von Baxter

Was meint ihr denn jetzt eigentlich bzgl. Digiprotect und "Turn Piracy into Profit" ?

Hat denn da wirklich keiner 'ne Meinung zu? Ihr wollt also wirklich lieber weiterhin "und täglich grüßt das Murmeltier" spielen? Ernsthaft, Leute?

Doch, habe ich!
Leider sieht die Realität etwas anders aus als du sie beschreibst.

Einen Richter interessiert leider nicht, ob da ein Robin Hood vor ihm steht, der zeigen möchte, dass die Abmahner ganz böse ******** sind. Den interessieren nur die Fakten.

Zitat von Baxter

Eine Abmahnung ist die formale Aufforderung einer Person an eine andere Person, ein bestimmtes Verhalten künftig zu unterlassen.

Ein Richter wird dir sagen: Genau das haben die Anwälte von DigiProtect getan. Also in Ordnung.

Zitat von Baxter

Die Abmahnung hat die Funktion, Streitigkeiten auf direktem und kostengünstigem Weg ohne Einschaltung eines Gerichts beizulegen.

Ein Richter wird dir sagen: Genau das haben die Anwälte von DigiProtect getan. Also in Ordnung.

Zitat von Baxter

Die Geltendmachung der in Absatz 1 bezeichneten Ansprüche ist unzulässig, wenn sie unter Berücksichtigung der gesamten Umstände missbräuchlich ist, insbesondere wenn sie vorwiegend dazu dient, gegen den Zuwiderhandelnden einen Anspruch auf Ersatz von Aufwendungen oder Kosten der Rechtsverfolgung entstehen zu lassen.

Hier könnte man ansetzen.
Aber wer möchte sich auf die Risiken eines solchen Prozessen einlassen, der mehrere tausend Euro kosten kann.
Baxter, warum nimmst du das nicht in die Hand? Du scheinst dich am besten mit den Hintergründen auszukennen.
Es geht halt um den BEWEIS, dass hier missbräuchlich gehandelt wurde. Dieser Nachweis könnte extrem schwierig sein.

Zitat von Baxter

Wer in der Absicht, sich oder einem Dritten einen rechtswidrigen Vermögensvorteil zu verschaffen, das Vermögen eines anderen dadurch beschädigt,...

Ebenso hier. Diese Absicht musst du jemandem erstmal nachweisen.

Du hast ehrenwerte Absichten und Ansichten, die durchaus einleuchten. Aber ich fürchte, nur weil man einem Richter diese (seine persönliche) Meinung vorträgt, geht er noch lange nicht darauf ein.
Faktisch steht weiterhin eine Urheberrechtverletzung im Raum und wenn 5936 Leute diese begangen haben, wird sie dadurch auch nicht besser. Dann darf der Rechteinhaber auch 5936 Mal abmahnen lassen. So werden es die Richter sehen. Es sei denn, du kannst beweisen, dass da bewusst Schindluder getrieben wird.

Kannst du das?
Dann klage!
Ich glaube, niemand hier riskiert so einen Prozess mit ungewissem Ausgang.

@Baxter

Schreib doch mal Ra Wachs an und frag ihn was er davon hält

@princess15114

Warum machst du deinen Kalender nicht hier Öffentlich
( Ich mach es mal)

Abmahnwahn-Dreipage Gerichtstermin

Zitat von plauzi

Den interessieren nur die Fakten.

Genau! Deshalb ja auch die ganze Arbeit! Dumm rumlabern kann nämlich jeder!Denn anders als du zum Beispiel liefere ich doch FAKTEN, oder wie soll man so etwas deiner Meinung nach betiteln? Was sollen dagegen eigentlich solche Kommentare, wie "dann würde der Richter sagen:"??? Bin ich hier im falschen Film, oder was? WO sind denn da die Fakten? Sorry, aber ich sehe keine! Null, nothing, niente, nada... NÖX!!! Es sei denn du kannst hinter die Stirn aller Richter gucken...

WAS muss denn überhaupt noch an FAKTEN verföfentlicht werden? Raus mit der Sprache! Bitte! Und nebenbei: Meint hier eigentlich jemand, daß diese Infos mir 'mal eben so zugeflogen kommen (Vgl. z.B. auch "eparken", "pmovies" etc. ...)??

Wenn ich allein schon an die Jammerei rund um das Thema Inkasso denke...! Das sind doch nur Geldeintreiber - sonst nix! Die haben keinerlei rechtliche "Macht". Wenn der Mahnbescheid denn dann kommen sollte -> fristgerechter Wiederspruch und anschließend 'n Fläschchen Bier aus'm Kühlschrank holen! Game over! Voraussgesetzt man hat denen natürlich nicht seinen Lebenslauf mitsamt Tagebuch geschickt...klar!

Mit welchem Grund sollen die (d.h. der Rechteinhaber, denn sonst hat das KEINER von der Abmahntruppe zu entscheiden) eigentlich PLÖTZLICH auf die Idee kommen (d.h. nach 2,x Jahren oder so) zu klagen? Der RI hätte übrigens jederzeit klagen können... Außerdem: Eine Forderung "Unfall/Vorfall" wegen "Computerspiel" mit ner "Untervollmacht" von 'ner Abmahnzelle...!

Sorry, aber wirkliche FAKTEN habe ich für meinen Teil -hier in dem thread eher selten gesehen... Aber ist ja im Grunde auch scheißegal - Jeder ist seines Glückes Schmied!

In diesem Sinne viel Glück, Baxter

P.S.: Warum sollte ICH den Wachs anschreiben oder klagen? Ich bin kein "Digiprotect-Abgemahnter"...ich will schlicht und einfach nur helfen!

P.P.S.:

der mehrere tausend Euro kosten kann.

ja...sicher - is' klar! WO kommen eigentlich immer diese Phantasiezahlen her?
@Plauzi: Kannst du das mal bitte vorrechnen!? Mir gehen diese -aus der Luft gegriffenen Beträge nämlich ziemlich auf'n Keks. Wenn du bei deiner Rechnung dann auf mehrere Tausend Euro kommst, dann OK! Dann Danke ich dir auch für die Aufklärung! Also?
Und übrigens: Ne Anzeige auf der Polizeiwache kostet dich NIX!

Zitat von Deiddel

@princess15114
Warum machst du deinen Kalender nicht hier Öffentlich

Danke @Deiddel

Das lag daran, dass sich die Ereignisse etwas überschlagen haben und von der Idee bis zur Umsetzung ein Zeitdruck bestand, so dass ich heute Morgen gegen 24:50 Uhr keine Lust mehr hatte, noch ein öffentliches Statement dazu zu schreiben.

@ ALL
Gestern wurde ein anonymer Gerichtsterminkalender in Betrieb genommen.

Hintergrund dieser Aktion ist es, Abgemahnten, die in der Nähe eines Standortes wohnen, die Möglichkeit zu geben, so einem Termin beiwohnen zu können.
Einerseits kann man auf diese Art und Weise, Ängste vor künftigen Prozessen abbauen und andererseits auch die eigenen Argumentationskette vervollkommnen.

Der Eintrag erfolgt anonym. Damit das so bleibt, ist unbedingt zu vermeiden, den eingetragenen Gerichtstermin selbst in einem Forum zu posten. Es darf unter keinen Umständen ein Bezug zwischen eurem Nick und dem Termineintrag hergestellt werden können.

Weitere Informationen zum Ablauf als Link in meiner Signatur.

Bin erst jetzt in das Thema eingestiegen.
Was die rechtlichen Begrifflichkeiten angeht, wird hier ziemlich wild durcheinander geschossen ("Schuld", "Strafe", Zustellung, etc.).
Man muss doch den urheberrechtlichen Anspruch (Unterlassung; vor dem Landgericht) vom Schadensersatzanspruch (Anwaltsgebühren, Lizenkosten ) getrennt betrachten.
Hatte überhaupt schon jemand ein Verfahren auf einstweilige Verfügung gegen sich laufen, weil er keine UE abgegeben hat?
Hat schon jemand einen Mahnbescheid wegen Anwalts- und Lizenzkosten bekommen? Hat auch schon jemand nach seinem Widerspruch die Anspruchsbegründung zugestellt bekommen? Was die Frage des "Zugangs" angeht: muss Kornmeier vor Gericht wirklich beweisen, dass Ihr eine Abmahnung bekommen habt, um in der Sache (Unterlassung und/oder Schadensersatz) Recht zu bekommen? Lest mal was über "sofortiges Anerkenntnis" und Kostentragung im Zivilprozessrecht.

Zitat von Baxter

P.S.: Warum sollte ICH den Wachs anschreiben oder klagen? Ich bin kein "Digiprotect-Abgemahnter"...ich will schlicht und einfach nur helfen!

Warum sollte jemand klagen, der nicht überzeugt vom Erfolg ist?

Ich verstehe nicht, warum du dich so aufregst. Es gibt keinen Grund.
Es gibt nur andere Meinungen.
Ich kann in deinen oben genannten Argumenten leider nicht wirklich Beweise sehen, die ein Vergehen von DigiProtect/Kornmeier verdeutlichen.
Auch wenn ich es mir wünschen würde.
Ich bin Realist und möchte mir da nichts schönreden, was ich nicht so sehe.

Du bist kein DigiProtect-Abgemahnter? Ok, dann wurdest du von einer anderen Firma abgemahnt, oder nicht?
Dann kannst du doch gegen die klagen, wenn du von deiner Argumentationskette überzeugt bist.

Was die "mehrere tausend Euro" Kosten für eine Klage angeht, so bezog ich das auf Aussagen in einigen Foren, die ein notwendiges Gutachten zu diesen Kosten benennen.

Wozu leistest du soviel Aufklärungsarbeit, wenn du sie dann nicht umsetzt?
Du wirfst anderen vor, dass sie nichts unternehmen, aber selber unternimmst du in Richtung Klage auch nichts.

Von daher kannst du auch mit ein paar kritischen Worten umgehen. Dachte ich jedenfalls. Hab mich geirrt.

Von daher kannst du auch mit ein paar kritischen Worten umgehen. Dachte ich jedenfalls. Hab mich geirrt

Mit Kritik sehr wohl und auch sehr gerne! Mit irgendwelchen Phrasen aber eher weniger! Aber ist doch im Prinzip sowieso egal, denn das alles trägt nichts dazu bei etwas gegen den Abmahnwahn zu erreichen!

Wozu leistest du soviel Aufklärungsarbeit, wenn du sie dann nicht umsetzt? Du wirfst anderen vor, dass sie nichts unternehmen, aber selber unternimmst du in Richtung Klage auch nichts.

Da! Wieder so 'ne Aussage in den Raum geflitscht! WOHER willst du das wissen!? Nur so viel: Meinst du allen Ernstes, ich würde DAS öffentlich breittreten!? Neee... Abwarten!

So, für mich war es jetzt das dazu!

Ich für meinen Teil will nämlich niemanden langweilen...Nur finde ich eben -wie bereits mehrfach an mehreren Stellen dargelegt- diese Verdreherei echt ätzend, unnötig und teilweise auch anstrengend! Sprecke nix doitsch, oda watt? Naja...Ich denke, daß jeder der lesen kann sich dazu ja selbst bei Interesse ein Bild machen kann, wer denn hier argumentiert und wer hier einfach drauf los labert!

In diesem Sinne "over and out", Baxter

Zitat von Baxter

Da! Wieder so 'ne Aussage in den Raum geflitscht! WOHER willst du das wissen!? Nur so viel: Meinst du allen Ernstes, ich würde DAS öffentlich breittreten!? Neee... Abwarten!

Meine Güte, warum so dünnhäutig?

Du bist schon sehr lange in vielen Foren aktiv.
Wann kann man denn mit Ergebnissen rechnen, die du hier andeutest?

-----Doppelpost zusammengeführt am 20.2.2009 um 13:43:26-----

Zitat von Baxter

Hat denn da wirklich keiner 'ne Meinung zu? Ihr wollt also wirklich lieber weiterhin "und täglich grüßt das Murmeltier" spielen? Ernsthaft, Leute?
//Baxter

Du fragst nach Meinungen.
Dann bekommst du eine, die dir nicht gefällt und flippst gleich aus.
So funktioniert eine Demokratie leider nicht.

@plauzi
nicht ich habe denn anwalt termin gehabt sondern mein arbeitskollege...
ich hatte ja schon meine mod UE abgeschickt...und denn 2 bettelbrief bekommen

er hatte ein schreiben von schenk aus Hamburg(ich wohne nicht dort)auch nicht in der nähe...^^
er sollte für nen porno 1300€ bezahlen

so nun war er heut früh beim anwalt..
der 1 noch nie von diesen schenk gehört hat
2..meint wenn man eine mod UE aus dem netz nimmt sollte man vorsichtig sein,weil auch abgeänderte mod UE von abmahnanwälten dabei wären...(ich hatte ja nun die mod UE von abmahnpage wo ich mir sicher bin das dies nicht so eine war^^
3.meinte er das die 1300€ total überzogen wären---er wollte denn preis auf ca 300-400 drücken...

4. ums ´zahlen kommt man nicht herum

5.zu diesem anwalt werde ich nicht gehen---
weil ich wie 80% aus diesem forum nach dem 2 bettelbrief NIX machen werden(außer bei einen gerichtlichen Mahnbescheid)

6.mit "wir" meine ich die allgemeinheit...da ja nur die wenigsten in der nähe von ffm wohnen

7.ich habe es nicht nötig irgendwas zur erfinden mit arbeitskollege etc...ich schreibe hier tatsachen!

so ich denke das sollte reichen

Zitat von Dinho

Bin erst jetzt in das Thema eingestiegen..

schau dich um - KLICK


Zitat von Jubi
Es gibt 3 Möglichkeiten:
1. Zahlen
2. Vergleichen/Verhandeln
3.nicht Zahlen

Zitat von Baxter

Wer sagt das? Wo steht das?

Ich hab´s gesagt und es steht jetzt hier

Es ging hier darum ob man um das Bezahlen herum kommt oder nicht .

Da gibt es für mich nur diese 3 Möglichkeiten und zu jeder dieser Möglichkeiten verschiedene Variationen .
(zB zu1.Zahlen mit ue mit modue oder ohne usw)

Wenn du hier helfen willst warum dann in diesem Ton ,
ich denke es kommt doch überzeugender rüber wenn man hier in netter Art und Weise argumentiert

-----Doppelpost zusammengeführt am 20.2.2009 um 15:24:27-----

Geschäft mit Musik-Downloads boomt in Deutschland: Neue Studie des Branchenverbandes Bitkom

Ich muss Baxter da zustimmen. Der BEWEIS an sich bleibt seitens Korni immer aus. Er behauptet:

Du hast am so-und-so-vielten um so-und-so-viel-uhrzeit mit deiner IP dies-und-das im Internet verteilt.

So, WO ist hier der beweis? Eure IP kann ich euch auch alle sagen. Ich geh nun also zu Korni hin und sag: Hier, hast 5469 IPs, die haben alle was gesaugt und im Netz verteilt. Der kriegt dann anhand der IP über die Provider die Adressen raus und betreibt "Blindversuche" an Geld zu kommen. Beweise aber hat UNS zumindest nie vorgelegt. Keine Bilderfolge, kein Film der das beweist, GARNIX.
Und eins ist ja wohl klar: Hier ist Korni eindeutig in Zugzwang. Denn was der vorbringt sind keine Tatsachen, sondern lediglich Behauptungen die eines Beweises bedürfen.

Hab heut von Korni übrigens auch seinen Bettelbrief Nr. 2 erhalten. Den Text dürftet ihr ja alle kennen
Mein Vorgehen jetzt: ich werde ihm jetzt auch ein seitenlanges Schreiben zukommen lassen, in dem ich alle Argumente GEGEN seine Behauptung aufstelle. Vielleicht vergeht ihm ja dann wenigstens an mir die Lust, hier weiter was zu machen

@Desecrator
Ich bin ganz deiner Meinung.
Niemand weiß, wie DigiProtect (nicht Kornmeier!) an die IPs kommt.
DigiProtect behauptet, seine 100% sichere Software erledigt das perfekt.
Aber wer kann versichern, dass nicht einfach irgendwelche IPs ins Protokoll geschrieben werden?

Das habe ich vor einiger Zeit schon alles kritisiert, sogar hier im Thread.

Das Problem dabei ist, dass die Richter dem Kornmeier anscheinend glauben. DigiProtect scheint nachweisen zu können, dass bei der Ermittlung der IP-Nummern alles mit rechten Dingen zugeht. Und solange denen niemand das Gegenteil beweist, geht es so weiter.
Das ist der Unterschied zum Strafrecht.

Wenn du dir einige Urteile durchliest, erkennst du recht schnell, dass ein Anzweifeln der Kornmeier Argumentation dir lediglich als Schutzbehauptung ausgelegt wird.
Wenn du also keine Gegenbeweise liefern kannst, bringt dir ein pures Anzweifeln leider nichts.

Da muss ich den beiden recht geben beweisen können sie nichts !

Ich habe heute auch mein 2tes Schreiben bekommen, was drinn steht wisst ihr ja und nun soll ich sogra 651 euro zahlen.
Wie soll ich weiter vorgehen ?

Zitat von Ninipro

Ich habe heute auch mein 2tes Schreiben bekommen, was drinn steht wisst ihr ja und nun soll ich sogra 651 euro zahlen.

Oh, nur 651 Euro?
Sag bloß, der Korni hat die Gebühren für den zweiten Bettelbrief gesenkt?

Sonst waren es 450 Euro auf 801 Euro.

Immer wieder gibt es Leute die gerne etwas zahlen würden um Ruhe zu haben, aber nicht mit Korngeiers Forderungssumme einverstanden sind .
Diese Leute wollen aber auch keinen eigenen Anwalt für einen Vergleich beschäftigen , da es dabei zu einer ähnlichen Gesamtsumme (Kornmeier plus eigener Anwalt) kommt .
Deshalb habe ich hier mal ein "Vergleichsschreiben" aufgesetzt und möchte es hier zur Diskussion stellen.
Die Summen sind variabel und es wäre interessant mit wieviel sich diese "Anwälte" zufrieden geben würden.

Damit hier jetzt kein falscher Eindruck entsteht:
ich bin für mod ue und sonst NIX , keine Kohle , kein Kontakt

Ring frei:


Sehr geehrte Damen und Herren ,

Bezüglich ihres Schreibens , vom xx.xx.xxxx mit dem Aktenzeichen xxxxxx ,
teile ich ihnen mit das ihre Behauptung , ich hätte gegen geltendes Urheberrecht verstoßen , falsch sind und jeder Grundlage entbehren.

Ich glaube vielmehr das es sich bei ihrem Schreiben um eine illegale Massenabmahnung handelt die nur dem Zweck ihrer Bereicherung dient .

Um diese Angelegenheit trotzdem schnell aus der Welt zu schaffen , bin ich bereit ihnen eine Summe von xxx € für ihre Auslagen zu überweisen und eine abgeänderte Unterlassungserklärung zukommen zu lassen.

Bitte teilen sie mir mit ob sie mit dieser Regelung einverstanden sind und die Sache damit für mich erledigt ist , oder ob wir ihre Beschuldigungen gerichtlich prüfen sollten.

Mit freundlichen Grüßen
Anschlussinhaber