Hallo liebe Netzwelt!

Gerade zu diesem Fall mit Bushido hätte ich 1-2 Fragen die ich gerne beantwortet hätte ich hoffe ihr könnt mir helfen!

Meine Mutter hat auch ein Schreiben über 600€ bekommen wegen dem Download einer Bushido Live CD. Mein kleiner Bruder wird sich wohl der Sache angenommen haben, aber bestreitet (wohl aus Angst) die ganze Geschichte.

Ich habe meiner Mutter vorgeschlagen, sich an Dr. Wachs zu wenden der sich der ganzen Geschichte annimmt.

Meine Frage ist nun wenn wir Herrn Dr.Wachs beauftragen was haben wir zu erwarten oder bzw. wie lief es bei euch ab. Ist somit "das Gröbste" erledigt? Oder sollte man sich selbst mit den Anwälten von Bushido in Verbindung setzen und einer Zahlungsminderung einfordern?

Zitat von Hellstroem

Oder sollte man sich selbst mit den Anwälten von Bushido in Verbindung setzen und einer Zahlungsminderung einfordern?

Du hast Nerven! Einerseits erwägt ihr euch einen Anwalt zu holen, andererseits willst du selbst mit dem Gegner verhandeln.
Zumindest zu letzterem ein gaaanz klares NEIN!

Ich habe meiner Mutter vorgeschlagen, sich an Dr. Wachs zu wenden der sich der ganzen Geschichte annimmt.

Obwohl ich zu anwaltlicher Hilfe in der konkreten Phase deiner Abmahnung eine sehr zurückhaltende Meinung vertrete, doch ganz emotionslos meine Darstellung dazu.
Was wird ein Anwalt tun?
Zunächst nach der Erstberatung mit dir über Geld verhandeln, sagen wir mal, für das versenden einer mod. UE und dem Verhandeln über die Abmahnhöhe mit dem Gegner, ca. 100 EUR.
Durch taktisches Geschick, schafft ein Anwalt die Abmahnforderungen auf 300 EUR zu senken. Wenn dann das Geld an den Abmahner fließt, könnt ihr nen Haken dran machen.

Wenn diese Darstellung für euch o.k. ist und auch die "Einsparung", dann werden alle froh und glücklich sein.

Zitat von princess15114

Du hast Nerven! Einerseits erwägt ihr euch einen Anwalt zu holen, andererseits willst du selbst mit dem Gegner verhandeln.
Zumindest zu letzterem ein gaaanz klares NEIN!

Obwohl ich zu anwaltlicher Hilfe in der konkreten Phase deiner Abmahnung eine sehr zurückhaltende Meinung vertrete, doch ganz emotionslos meine Darstellung dazu.
Was wird ein Anwalt tun?
Zunächst nach der Erstberatung mit dir über Geld verhandeln, sagen wir mal, für das versenden einer mod. UE und dem Verhandeln über die Abmahnhöhe mit dem Gegner, ca. 100 EUR.
Durch taktisches Geschick, schafft ein Anwalt die Abmahnforderungen auf 300 EUR zu senken. Wenn dann das Geld an den Abmahner fließt, könnt ihr nen Haken dran machen.

Wenn diese Darstellung für euch o.k. ist und auch die "Einsparung", dann werden alle froh und glücklich sein.

Danke für die schneller Antwort. Ich dachte hier im Forum gelesen zu haben dass sich viele an einen Anwalt gewant haben und die Geschichte dann zum größten Teil auch ohne eine Zahlung an die Anwälte der Rechteinhaber davon gekommen sind...

Zitat von Hellstroem

Ich dachte hier im Forum gelesen zu haben dass sich viele an einen Anwalt gewant haben und die Geschichte dann zum größten Teil auch ohne eine Zahlung an die Anwälte der Rechteinhaber davon gekommen sind...

Die Zero-Euro-Variante ist verspielt, sobald du mit dem eigenen Anwalt ein vertragliches Verhältnis eingehst.
Der will ja auch von irgendwas leben.

@Hellstroem: Genau! Wichtig ist das Aufsuchen eines Fachanwaltes wie Dr. Wachs und das Vereinbaren einer Pauschale für seine Arbeit. Er wird es bestimmt nicht nötig finden einen Vergleich anzustreben, wenn der einzige "Verdächtige" der kleine Bruder ist. Anschwärzen beim Gegner sollte man den Bruder trotzdem nicht!

EDIT: Dieses Mal war Princess schneller. Mit "Zero-Euro-Variante" meint sie, selbst die UE ausfüllen und dann die weiteren Drohbriefe ignorieren. Dafür brauchst du gute Nerven.
In meinem Fall habe ich lieber einen Anwalt genommen, der mir auch erklärte, dass keine weiteren Drohbriefe zu erwarten sind. Natürlich gibt es dafür keine Garantie, daher die Pauschale für alles was noch kommen könnte. Kostet natürlich etwas ...

Deine/Eure Entscheidung!

Vollständigkeitshalber, die anderen Varianten sind:

3. UE ausfüllen und dann direkt verhandeln. Da bin ich mit Princess einer Meinung ("ein gaaanz klares NEIN!")

4. Alles ignorieren bis der Mahnbescheid vom Gericht kommt. Auch nein! Obwohl das der Rat eines befreundeten aber fachfremden Anwaltes war und zumindest noch im Juni 2007 hier im Forum mehrheitlich vertreten wurde, weil man dachte, dass solche Serienabmahnungen vor Gericht nie halten könnten.

5. Gegenangriff! Wer den Mut hat und auch ein paar handfeste Beweise, dass die Abmahnung ein Fehler war, kann sich mit einem Fachanwalt eine Strategie ausdenken.

Zitat von dreizack

...In meinem Fall habe ich lieber einen Anwalt genommen, der mir auch erklärte, dass keine weiteren Drohbriefe zu erwarten sind. Natürlich gibt es dafür keine Garantie, daher die Pauschale für alles was noch kommen könnte...

Habe ich das richtig verstanden?

Du hast eine "Vollkasko-Pauschale" vereinbart, welche auch andere mögliche Abmahnungen/Abmahner umfasst?

Nein, Alter Esel, das hast du falsch verstanden. Wenn ich es richtig verstanden habe, deckt die Pauschale die gesamte außergerichtliche Tätigkeit für meinen Fall, also bisher: modifizierte UE formulieren und mit einem Begleitschreiben abgeben, Akteneinsicht bei der Staatsanwaltschaft, Beratungsgespräch, Korrespondenz mit mir.

Ich hoffe, es kommt nichts mehr von der Gegenseite, aber wenn etwas käme, wäre ich wohl durch das Wörtchen "gesamte" zumindest bis zu einem Prozess abgesichert.

Wie ich in anderen Threads gepostet habe, machen mir nicht weitere mögliche Abmahnungen Sorge, sondern eher das Damokles-Schwert der Vertragsstrafen in der UE. 30 Jahre sind eine SEHR lange Zeit und wer weiß, welche Risiken auf uns zukommen.

Lass mich ein bisschen weiterspinnen! ... Ich habe mich bisher erfolgreich gegen Viren, Wurme, Phishing nach Banking-Daten, Eindringen in mein verschlüsseltes WLAN gewehrt, nur um über den Stolperstein eines von meinem Sohn ohne Absprache installierten und schlecht konfigurierten Filesharing-System zu stolpern. Vielleicht spielt in 10 Jahren mein Toaster Pop-Lieder und mein Kuhlschrank holt selbstständig Rezepte aus dem Internet. Werde ich sie dann besser in Griff haben als heute meinen Sohn?

Schönen guten Morgen zusammen

Tja, auch ich bzw. mein Vater ist seit vorgestern ein weiterer Leidensgenosse was dieses "Bushido klagt an" - Schreiben angeht.

Wir haben uns jetzt erstmal dazu entschlossen, eine mod. UE abzuschicken und ein kurzgehaltens Begleitschreiben mit bei zu legen. Auf Anhieb zahlen kommt für uns erstmal nicht in Frage.

Was ich gerne von euch wissen will, sofern der ein oder andere mal fix Zeit hat:
Wie ist die ganze Geschichte bei euch ausgegangen? Sind ja doch einige in diesem Thread vertreten, die dieses Schreiben bereits vor einigen Monaten bekommen haben.

Kam denn nach einer evtl. zweiten bzw. dritten Mahnung nochmal was ins Haus oder hat sich bei den Meisten die Sache an sich "von selbst" erledigt?

Wurde von euch bisher überhaupt jemand vors Gericht gezogen wegen dieser Angelegenheit?

Über n paar kurze Statements würde ich mich freuen.

Grüße Chris

Hm, viel scheint ja hier nicht mehr los zu sein....^^
Wie dem auch sei, da evtl. der Ein oder Andere User im Weltweiten Netz auch noch einen solchen Mahn- und Zahlbescheid bekommen wird und evtl. auch auf diese Seite stoßen wird, werde ich mal nochmal meinen Senf hierzu abgeben:

Eigentlich wollten wir ja eine mod. UE inkl. einem kurzen Begleitschreiben an diesen tollen Anwalt schicken. Allerdings haben sich mein Dad und ich uns kurz danach dazu entschlossen der ganzen Sache mal etwas genauer auf den Zahn zu fühlen. Gesagt, getan. Einen Tag später haben wir Kontakt zu unserem Provider hergestellt und ihm die eigentlich alles entscheidende Frage gestellt.
Hat unser werter Provider in den vergangenen Wochen bzw. Monaten Daten von uns an die Staatsanwaltschaft oder aber an besagten Rechtsanwalt heraus gegeben? Siehe da, die Antwort war ein ganz klares NEIN!

Was schließen wir also vorerst daraus? Der werte Herr Anwalt hat sich da mal ganz ganz frech was zusammengereimt.

Der aktuelle Status jeden Falls ist, dass mein Vater dem Verbraucherschutz eine Email hat zukommen lassen (gestern) und wartet nun auf eine Gegenantwort zu der ganzen Geschichte.

Sollte sich wirklich heraus stellen, dass diese schmutzigen Geldmacher mit solch üblen Methoden arbeiten bzw. gearbeitet haben, dann werden WIR uns weitere Schritte gegen diese Kanzlei vorbehalten.

Und ich hab mir doch tatsächlich mal nen Album von diesem Sp....o gekauft....^^ Wahnsinn oder.. -.-

Halte euch auf dem Laufenden!

Liebe Grüße Chris

Zitat von Chris86SF

Einen Tag später haben wir Kontakt zu unserem Provider hergestellt und ihm die eigentlich alles entscheidende Frage gestellt.
Hat unser werter Provider in den vergangenen Wochen bzw. Monaten Daten von uns an die Staatsanwaltschaft oder aber an besagten Rechtsanwalt heraus gegeben? Siehe da, die Antwort war ein ganz klares NEIN!

Was schließen wir also vorerst daraus? Der werte Herr Anwalt hat sich da mal ganz ganz frech was zusammengereimt.

Und welche Antwort habt Ihr erwartet?

Darf ein Provider wahrheitsgemäß Angaben dazu machen, wenn staatsanwaltschaftliche Ermittlungen gegen Euch eingeleitet wurden?

Ein klares "Nein" halte ich dann allerdings für eine bodenlose Frechheit.

Andere Anfragen wurden wenigstens ehrlich mit dem Hinweis auf das Auskunftsverbot "beantwortet".

Ich wollte mich doch hier auch nur mal kurz Fassen weil mein Mädel im Hintergrund schon die Augen verdreht hat, hihi

Alles in allem hat mein Dad wohl ne gute viertel Stunde mit unserem Provider telefoniert und um das ganze hier wie schon erwähnt kurz zu halten kam ein Ende ein Nein heraus. Ob das jetzt eine wirklich 100 % wahre Angabe war, kann ich natürlich auch nicht sagen. Fakt ist allerdings, dass mein Vater sich bis zu den dafür zuständigen Personen weiterleiten lassen hat und denen dann auch schön alles bis ins Detail erklärt hat.

Ihm wurde dann mitgeteilt, dass von uns bisher noch nie Daten angefragt wurden bzw. herausgegeben wurden und das sowas wohl auch nur in wirklich schweren Fällen getan wird. Als Beispiel seien hier Kinderpornographie und Raubkopien im großen Stil zu nennen.

Meinem Vater wurde ausserdem mitgeteilt, dass selbst die Staatsanwaltschaft mittlerweile so gut wie keine IP´s mehr an die Provider weiter gibt, da der Aufwand bei solch einem Bagateldelikt wie z.B. einem Lied oder Album viel zu groß sei. Solch eine Auskunf habe ich im übrigen auch von einigen Anwälten erhalten.

Natürlich kann ich bis zum jetzigen Zeitpunkt nicht 100%ig sagen wie die ganze Sache enden wird, aber falls gewünscht, werd ich euch wie schon erwähnt weiterhin am Laufenden halten.

Grüße Chris

Falls gewünscht, werd ich euch wie schon erwähnt weiterhin am Laufenden halten.

Gewünscht ist es, auf jeden Fall. Viel Glück!

Wenn ihr Sicherheit haben wollt, dann musst ihr das vom Provider schriftlich verlangen oder noch besser bei der Staatsanwaltschaft Akteneinsicht beantragen. Dafür könnte es notwendig sein, einen Rechtsanwalt zu beauftragen.

Egal, wie ihr entscheidet, die Abgabe der modifizierten UE vermindert das Risiko erheblich.

@Chris: Falls du immer noch hier liest, habe ich eine Erklärung von einem sehr erfahrenen Anwalt gefunden, wieso eure Telefonate nichts gebracht haben.

ich habe da auch was ich habe einen Brief von Bush... bekommen wegen
download von musik. Ich habe sofrot gegoogeld und einen Anwalt aus Köln gefunden und dann da angerufen und die wollen auch fast 600 Euros haben. und wenn ich verklagt werde kommt nochmal weitere Kosten dazu. Also kann ich jetzt 600 E an Bushmanns Anwälte zahlen und ne mod UE und hab dann meine Ruhe oder 600 E an den andern Anwalt in Köln der dann was schreibt. Was ist das für ein sch... Auswahl. Hat jemand Erfahrung wie teuer kann das noch werden?

Zitat von Forged

ich habe da auch was ich habe einen Brief von Bush... bekommen wegen
download von musik. Ich habe sofrot gegoogeld und einen Anwalt aus Köln gefunden und dann da angerufen und die wollen auch fast 600 Euros haben.

Erstmal informieren, und nicht gleich den ersten ergoogleten Anwalt beauftragen.

Lesen z.B. Abmahnwahn-Dreipage.de, dort vielleicht als Einstieg die Regeln für Abgemahnte.
Dort findest du auch eine Liste Empfohlene Anwälte, einige davon bieten auch eine kostenlose telefonische Erstberatung an.

Wichtig!
Nicht verrückt machen lassen!
Informieren!
Damit du in der ersten Panik nicht Fehler begehst, die nicht wieder gutzumachen sind!


JG59

Danek für die schnell Antwort erstma, JG59. Beantwortet aber meien Frage nich und hab auch nichts dazu im Forum gefunden.......Wie teuer kann der Sch..... werden?

Der Anwalt war übrigens nich irgendwer sondern der Anwalt S., der auch immer im Fernsehen is.

Hab mich nur gewundert is dann doch letzlich egal welchem Anwalt ich das Geld in den Rachen schmeiße, aber wenn ich Bushmann das Geld überweise hätte ich meine Ruh (steht jedenfalls in dem Schrieben von denen)

Zitat von Forged

Beantwortet aber meien Frage nich und hab auch nichts dazu im Forum gefunden....

Hast du nur in diesem Forum gesucht, oder auch die Seiten gelesen, die ich dir verlinkt habe?

Zitat von Forged

...Wie teuer kann der Sch..... werden?

Wenn du Fehler machst, kann es sehr teuer werden.

Zitat von Forged

Der Anwalt war übrigens nich irgendwer sondern der Anwalt S., der auch immer im Fernsehen is.

Ist er der einzige Anwalt auf der Liste?
Ist es ausgeschlossen, dass ein anderer ein günstigeres Pauschalangebot hat?

Wäre es nicht möglich, eine modifizierte Unterlassungserklärung ohne Anwalt abzugeben und erst dann einen Anwalt einzuschalten, wenn der (eher unwahrscheinliche) Fall einer Kostenklage durch den Rechteinhaber erfolgt?

Zitat von Forged

Hab mich nur gewundert is dann doch letzlich egal welchem Anwalt ich das Geld in den Rachen schmeiße,

Vielleicht würde es mich etwas weniger ärgern, mein Geld einem von mir beauftragen Anwalt zu geben.

Zitat von Forged

aber wenn ich Bushmann das Geld überweise hätte ich meine Ruh (steht jedenfalls in dem Schrieben von denen)

Für genau dieses Mal hättest du dann Ruhe.
Bist du dir sicher, nie irgend etwas anderes urheberrechtlich geschütztes geshared zu haben.
Und wenn du dir dabei sicher bist.
Kannst du dir sicher sein, dass du nie aufgrund eines Fehlers, einer vertauschten IP-Nummer, eines Schadprogramms auf deinem Rechner oder eines nicht ausreichend geschützten W-Lans in den Logs eines Abmahners auftauchts oder bereits aufgetaucht bist?



JG59

Danke für deien Geduld und Hilfe, habe natürlich alles gelesen und weis jetzt, was machen muss....

Hoffe es klapt alles so wie ich mir das vorstelle und die Bushmänner kriegen nix von mir.

Wollte nur darauf aufmerksam machen das die Anwälte die hier so aufgeführt sidn auch ganz gut am Abmahnwahn verdienen.... wenn auch auf der richtigen Seite...

Zitat von Forged

Wollte nur darauf aufmerksam machen das die Anwälte die hier so aufgeführt sidn auch ganz gut am Abmahnwahn verdienen.... wenn auch auf der richtigen Seite...

Umsonst ist der Tot, und nicht einmal der, denn der kostet das Leben!