Abmahnung von Waldorf Frommer - nicht alleiniger Zugangsinhaber

Alt 16.02.2009, 10:06   # 1921
princess15114
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Zitat:
Zitat von LadyPegasus Beitrag anzeigen
hab die mod UE gefaxt und warte nun erstmal ab.
Fingerheb
Ich hoffe, du schickst das Blatt auch noch per Post im Original hinterher!?
Zitat:
Klasse.... ich könnt heulen! Jedenfalls kann ich nicht schlafen wegen dem Mist. geht mir ständig im Kopf rum....
Bewahre die Ruhe, du bist nicht allein damit und je mehr du dich ins Thema einliest, um so gesetzter wird man.
Ich habe damals auch zwei Nächte so wie du verbracht.
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Alt 16.02.2009, 10:57   # 1922
wildererjackel
 
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Hallo zusammen,
am Valentinstag hatte ich auch nette Post aus München. Nicht gerade was ich an diesem Tag erwartete aber gut..das Leben ist kein Wunschkonzert.
Anwälte aus München haben geschrieben und fordern Geld. Wie ich sehe sind viele vom gleichen Problem betroffen.
Anbei meine Angaben für die Statistik:

Provider: T-Online
Abgemahnt am: Datum 12.02.09
von: Waldorf Rechtsanwälte
für: Feuchtgebiete, Charlotte Roche (Hörbuch)
angeblich im Netz am: Log-Datum (08.01.09) ohne sekundengenaue Uhrzeit!
Namensermittlung über: zivilrechtliches Auskunftsverfahren nach § 101 Urhg durchgeführt.
Rechteinhaber: Verlagsgruppe Random House GmbH
p2p-Netzwerk: Client Edonkey
Gegenstandswert: EUR 10.000,00, auf EUR 250.-
Abgeltungsbetrag:506 + 250= 756.-€
RA-Kosten: EUR 506,00 (inklusive Auslagenpauschale)
Gesamtkosten (bei Pauschale, sonst frei lassen!)

Beabsichtige die mod. Abgeltungserklärung rauszuschicken (Fax, Einschreiben). Werde mich zusätzlich telefonisch mit meinem Anwalt in Verbindung setzen. Mal schauen was kommt...
Grüße aus der Pfalz
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Alt 16.02.2009, 11:22   # 1923
termatzor
 
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Zitat:
Zitat von Krummbein Beitrag anzeigen
Guten Abend,

mir lässt die Post, die ich bekommen habe keine Ruhe, weil mir ja mit dem Gericht gedroht wird. Mein Rechtsanwalt sagt abwarten,kann mir aber natürlich nicht versprechen,das alles gut für mich ausgeht.
Wer von euch mußte sich denn schon mal einer gerichtlichen Auseinandersetzung stellen???

Mir wird der Upload eines Hörbuches vorgeworfen.
Wenn du den Thread hier durchliest (zumindest die letzten 20 Seiten oder so), wirst du feststellen, dass bisher wohl noch niemand vor's Gericht gezogen wurde, wenn die modifizierte UE die hier empfohlen wird abgegeben wurde.

Aber auch das ist natürlich kein Versprechen für die Zukunft...

-----Doppelpost zusammengeführt am 16.2.2009 um 11:28:42-----

Zitat:
Zitat von catdog Beitrag anzeigen
übrigens Höhe der Anwaltsgebühren:::

ich lese immer das eine der wichtigsten Änderungen durch das neue Gesetz die Beschränkung der Abmahnkosten ist.
und zwar in "einfach gelagerten Fällen " auf € 100,00

wann ist man den so ein einfacher Fall???
Ich denke ich gehöre als "normalos" dazu oder????
[...]
Das habe ich meinen Anwalt auch gefragt. Er hat gesagt, dass man beim Upload über Tauschbörsen wohl davon ausgehen kann, dass es sich nicht um einen einfach gelagerten Fall handelt...

Er hat mir auch ein paar Gründe genannt, warum das so sei, aber an die kann ich mich nicht mehr so genau erinnern.
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Alt 16.02.2009, 17:04   # 1924
Holgerhie
 
Registriert seit: 24.02.2008
Beiträge: 94
An alle Nervenpakete und Schlechtschlafer, vielleicht hilft euch folgende Überlegung:

Schon mal Liebeskummer gehabt? Richtig doll? Man denkt, man stirbt.
Aber siehe da: Man stirbt nicht. Der Schmerz lässt nämlich nach.
Und genau das ist das Rezept gegen Herrn Waldorf:
ModUE abschicken. Warten, bis der Schmerz nachlässt.

Denn der Herr Waldorf lebt von Euren Nerven.
Er schickt hundert Briefe los. Bezahlt wird er aber nur von den Schlaflosen.

Was zum Beispiel passiert, wenn einer seiner Briefe bei einem Profi eintrifft? Bei einem, der Pornorechnungen an die Witwen von Verstorbenen schickt. Bei einem, der Einparkern mit einem dumpfen Gegenstand leicht gegen den Kotflügel klopft, so tut, als ob die den Wagen dahinter geschrammt hätten und droht, die Polizei zu holen.
Diese Profis lachen herzlich über den Brief vom Waldorf. Die zeigen ihn sich untereinander und sagen: „Siehste, Alter, hättste Jura studiert, dann müsstest du jetzt nicht mit Pornorechnungen Witwen abzocken.“ Dann schicken sie Waldorf eine modUE und gehen wieder ins Bett.

Nervöse Nachfrage: „Aber wenn doch was dran ist…?“

Nochmal: Eure ganzen Wenn-Fragen sind Waldorfs Lebensunterhalt. Waldorf schafft eine Drohkulisse und verspricht Sicherheit gegen Geld. Waldorf hebt den Knüppel und verkauft Schutzhelme aus Pappe.

Letzte Frage: Aber der Knüppel ist doch echt?!

Stimmt. Aber deswegen darf man trotzdem nicht Leute verprügeln. Teuer wird es nur in drei Fällen:

1. Wenn man sich tot stellt und gar nichts macht.
2. Wenn man sich dumm stellt und Waldorfs Forderungen erfüllt.
3. Wenn irgendein Gericht die Drohkulisse von Waldorf bestätigen sollte. Dass ein Gericht das tun wird, ist derart unwahrscheinlich, dass es Waldorf seit nun schon drei Jahren lieber nicht hat darauf ankommen lassen.

Allerletzter Einwand: Das kann man doch gar nicht wissen! Vielleicht haben die Gerichte Waldorf längst recht gegeben!

Allerletzte Antwort: Keine Angst, wenn das so wäre, hätte uns Herr Waldorf das allen brühwarm mitgeteilt.
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Alt 16.02.2009, 20:27   # 1925
Teletom72
 
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Ruhe bewahren. Abwarten und Tee trinken.

Ich habe die Sache meinem Anwalt übergeben, da ich mir keiner Schuld bewusst bin. Nur darum geht es. Punkt.

Ich war's nicht, und ich werde es nie wieder tun! Ganz ehrlich!
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Alt 16.02.2009, 20:50   # 1926
LadyPegasus
 
Registriert seit: 15.02.2009
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Na gut, da ich eh mit MD flachliege trinke ich weiter brav meinen Tee, und warte brav ab. Mal sehen, wer mir den Org-Brief zur Post bringen kann, ich schaffs beim besten Willen nicht, außer es währen alle 5-10m Klohäuschen )))))))). Hm, und wenn alle Stricke reißen, tja dann eben Ratenzahlung, wos nichts gibt ist eh nix zu holen....
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Alt 16.02.2009, 23:32   # 1927
Krummbein
 
Benutzerbild von Krummbein
 
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[QUOTE=termatzor;604323]Wenn du den Thread hier durchliest (zumindest die letzten 20 Seiten oder so), wirst du feststellen, dass bisher wohl noch niemand vor's Gericht gezogen wurde, wenn die modifizierte UE die hier empfohlen wird abgegeben wurde.


Vielen Dank für deinen Rat.
Ich habe mir erstmal alles gründlich durchgelesen,(war vorher zu aufgeregt) und jetzt geht`s mir vieeeel besser!
DANKE!
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Alt 17.02.2009, 08:49   # 1928
jobob
 
Benutzerbild von jobob
 
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Zitat:
Zitat von Teletom72 Beitrag anzeigen
Ich habe die Sache meinem Anwalt übergeben, da ich mir keiner Schuld bewusst bin. Nur darum geht es. Punkt.

Ich war's nicht, und ich werde es nie wieder tun! Ganz ehrlich!
Hi,

du warst es nicht und du willst es auch nicht wieder tun??

Sei vorsichtig mit solchen Äußerungen. Manch einer erkennt in solch einem Widerspruch ein Schuldeingeständnis und läßt deine vorgerichtliche Strategie wie eine Seifenblase platzen.

In diesem Sinne,
jobob
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Alt 17.02.2009, 14:05   # 1929
Sweet-Hoschi
 
Registriert seit: 23.01.2009
Beiträge: 6
Zitat:
Zitat von ng.222 Beitrag anzeigen
Hallo Zusammen,

auch von mir einen kurzen Zwischenstand...
Genau 12 Tage nachdem die Rechtsanwälte von Waldorf meine mod. UE erhalten haben, bekam ich jetzt ihren "obligatorischen" zweiten Brief mit dem selben Inhalt, wie er hier schon häufiger zu lesen war.

- mod. UE wurde akzeptiert
- Zahlungseingang konnte nicht festgestellt werden
- der komplette Betrag von 756,00 Euro wird angemahnt
- Zahlungsfrist bis zum 20.02.2009 (letzte Zahlungsfrist)
- Drohung bei nicht Zahlung, die gerichtliche Geltendmachung

Am Montag habe ich ein Gespräch mit meinem Anwalt, wie wir uns weiter verhalten werden.
Sobald ich etwas genaueres weiß melde ich mich wieder.
Wünsche allen ein schönes Wochenende

Nicole


Hallo,

Bei mir läuft die Frist auch bald ab....
Was sagte der Anwalt jetzt ?

Gerichtliche Post noch keiner bekommen, soweit ich das hier verfolge, oder ?
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Alt 17.02.2009, 14:52   # 1930
zoidberg
Gastposter
 
So habe heute auch Post von Waldorf bekommen, so wie ich das jetzt bisher hier verstanden habe sollte mein erster Schritt sein das ich ne modifizierte Unterlassungerklärung an die zurück schicke!?

Hab schon nach dieser modUE gesucht aber bin nicht fündig geworden, könnte mir vielleicht einer nen Link dazu geben?

Und danach sollte man einfach abwarten und nicht bezahlen? Werde wahrscheinlich trotzdem mal sicherheitshalber noch zum Anwalt gehen denke ich!
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Alt 17.02.2009, 15:56   # 1931
deryeti
 
Registriert seit: 05.02.2008
Beiträge: 130
Status eines Anfang 2008 Abgemahnten.
Mod. UE gesendet
diese wurde akzeptiert
dann kam ein böser Brief
dann kam der "gut gemeinte" Anruf
dann kam nichts mehr....

Ich halte Euch auf dem Laufendem.
Mindestens bis 2011

:fressmei:
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Alt 17.02.2009, 16:16   # 1932
Holgerhie
 
Registriert seit: 24.02.2008
Beiträge: 94
Habe mal an den Anfang des Forums gescrollt, und welches Datum steht da? Der 19. Februar 2006.

Das heißt, für die ersten müsste sich jetzt die Drei-Jahres-Frist dem Ende zuneigen. Gibt's denn schon wen, bei dem sie abgelaufen ist?

-----Doppelpost zusammengeführt am 17.2.2009 um 16:57:31-----

Noch eine Beruhigungspille für die ganzen Sorgenkinder hier im Forum:

Ich weiß nicht, wie viele hier die modUE abgeschickt und nichts gezahlt haben. Durchschnittlich 750 Euro, behauptet Waldorf, schulden die ihm. Dieses Geld könnte sich Waldorf durch einen einzigen Musterprozess holen. Das einzige, was er investieren müsste, wäre etwas Arbeitszeit und ein bisschen Gerichtskosten.

Aber er tut es nicht.

Naja, sagt Ihr jetzt vielleicht, warum sollte der das auch tun, für 750 Euro?
Aber es sind keine 750 Euro.

Bei nur 100 Leuten (und die haben wir vermutlich längst überschritten) sind das 75.000 Euro, die er sich nicht holt. Bei 200 schon 150.000 Euro. Die liegen angeblich herum und er hebt sie nicht auf.

Wir sehen daraus zweierlei:
1. Sein Geschäft läuft ohne Urteil so gut, dass 75.000 Euro zusätzlich (mindestens) das Kraut nicht fett machen.
2. Seine Rechtsposition (und das könnt Ihr Euch unters Kissen legen) ist so wacklig, dass 75.000 Euro (!) zusätzlich kein Anreiz sind, sie zu riskieren.

Eine friedliche Nachtruhe allerseits.
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Alt 17.02.2009, 20:40   # 1933
jobob
 
Benutzerbild von jobob
 
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Beiträge: 260
Zitat:
Zitat von Holgerhie Beitrag anzeigen
Bei nur 100 Leuten (und die haben wir vermutlich längst überschritten) sind das 75.000 Euro, die er sich nicht holt. Bei 200 schon 150.000 Euro. Die liegen angeblich herum und er hebt sie nicht auf.

Wir sehen daraus zweierlei:
1. Sein Geschäft läuft ohne Urteil so gut, dass 75.000 Euro zusätzlich (mindestens) das Kraut nicht fett machen.
2. Seine Rechtsposition (und das könnt Ihr Euch unters Kissen legen) ist so wacklig, dass 75.000 Euro (!) zusätzlich kein Anreiz sind, sie zu riskieren.
Hi Leute,

unterschätzt die Walldorfbrüder nicht. Weiss jemand, wie hoch eigentlich die Dunkelziffer der Fälle ist, wo die Leute pünktlich und ohne zu murren bezahlen? Anfangs sitzt die Angst vor den Gerichten doch bei jedem im Nacken (wie bei mir!).

Wenn man bedenkt, dass jeder, der sich was downloaded, dies sofort anderen im Netz wieder zur Verfügung stellt, so muß doch eine exorbitante Zahl von Fällen entstehen.

Ich vermute, dass nur ein verschwindend geringer Teil der Abgemahnten sich in dem Kreise der Nichtzahler einreiht, um gewisse Rechtsmittel auszuschöpfen.

In diesem Sinne,
jobob
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Alt 17.02.2009, 21:29   # 1934
termatzor
 
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Zitat:
Zitat von zoidberg Beitrag anzeigen
Hab schon nach dieser modUE gesucht aber bin nicht fündig geworden, könnte mir vielleicht einer nen Link dazu geben?

Und danach sollte man einfach abwarten und nicht bezahlen? Werde wahrscheinlich trotzdem mal sicherheitshalber noch zum Anwalt gehen denke ich!
Den Link zur modUE findest du im Footer von Beiträgen von princess15114 (Leitfaden für Neuabgemahnte).

Laut allgemeiner Meinung hier im Forum solltest du nicht zu deinem "Hausanwalt" gehen, sondern dir einen Anwalt auswählen, der viel Erfahrung mit diesem Thema hat. Solche Anwälte findest du auch im Leitfaden für Neuabgemahnte.
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Alt 18.02.2009, 11:22   # 1935
catdog
 
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Zitat:
Zitat von Sweet-Hoschi Beitrag anzeigen
Hallo,

Bei mir läuft die Frist auch bald ab....
Was sagte der Anwalt jetzt ?

Gerichtliche Post noch keiner bekommen, soweit ich das hier verfolge, oder ?
bei mir ist die Frist auch um den Dreh,würde mich freuen,wenn jemand mal eine info hat der beim Anwalt war.
würde bei der Entscheidung , wie es weiter geht helfen

aussitzen oder nicht??? was soll ich nun machen???????
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Alt 18.02.2009, 14:09   # 1936
Jarlaxle82
 
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Habe diese Tage auch das 2.Schreiben bekommen. Die modUE wurde angenommen und mir wurde eine neue Frist gesetzt. Will eigentlich nicht zahlen. Aber irgentwie wollen mir die gerichtlichen Konziquenzen nicht aus den Kopf gehen
Ich hoffe nur das ich keinen großen Fehler mache.
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Alt 18.02.2009, 14:22   # 1937
catdog
 
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Zitat:
Zitat von Jarlaxle82 Beitrag anzeigen
Habe diese Tage auch das 2.Schreiben bekommen. Die modUE wurde angenommen und mir wurde eine neue Frist gesetzt. Will eigentlich nicht zahlen. Aber irgentwie wollen mir die gerichtlichen Konziquenzen nicht aus den Kopf gehen
Ich hoffe nur das ich keinen großen Fehler mache.

ja hab ich ja vorher auch schon geschrieben geht mir ähnlich
also es wäre echt mal nett,wenn die Leute die in dieser Woche beim Anwalt waren mal schreiben könnten wie der Anwalt das sieht
ich würde ja selber gehen aber mein "Einkommen" lässt das nicht wirklich zu.
und ob ne Rechtsschutz die Kosten übernehmen hat mir auch noch nicht wirklich jemand sagen können
soweit ich weiss, wird Internetrecht nicht übernommen
aber wenn es sich nur noch um das nicht bezahlte Honorar der Anwälte handelt,ist das nicht was anderes?????

na ja,vielleicht hilft mir jemand weiter,wäre echt nett
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Alt 18.02.2009, 14:31   # 1938
jobob
 
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Zitat:
Zitat von catdog Beitrag anzeigen
bei mir ist die Frist auch um den Dreh,würde mich freuen,wenn jemand mal eine info hat der beim Anwalt war.
würde bei der Entscheidung , wie es weiter geht helfen

aussitzen oder nicht??? was soll ich nun machen???????
Hallo,

bei mir ist die Frist 23 Dez. 2008 abgelaufen und seitdem hüllen sich die Waldorfbrüder in Schweigen.

Nach dem Stand der Dinge kann ich jetzt eigentlich nur abwarten und gegen einen zukünfigen Mahnbescheid Widerspruch einlegen.

Wäre ich auf einen Vergleich aus oder würde Forderung anerkennen, so hätte ich fristgerecht diese gleichen sollen.

Sollte mich jedoch irgendwann einmal mein Gewissen plagen und man mir nachsagen sollte, es sei meine Schuld, dass die Waldorfbrüder am Hungertuch nagen, so steht es mir frei, den Jungs finanziell unter die Arme zugreifen und die strittige Forderung zu begleichen.

In der Ruhe liegt die Kraft.

In diesem Sinne,
jobob

-----Doppelpost zusammengeführt am 18.2.2009 um 15:31:08-----

Zitat:
Zitat von catdog Beitrag anzeigen
ja hab ich ja vorher auch schon geschrieben geht mir ähnlich
also es wäre echt mal nett,wenn die Leute die in dieser Woche beim Anwalt waren mal schreiben könnten wie der Anwalt das sieht
ich würde ja selber gehen aber mein "Einkommen" lässt das nicht wirklich zu.
und ob ne Rechtsschutz die Kosten übernehmen hat mir auch noch nicht wirklich jemand sagen können
soweit ich weiss, wird Internetrecht nicht übernommen
aber wenn es sich nur noch um das nicht bezahlte Honorar der Anwälte handelt,ist das nicht was anderes?????

na ja,vielleicht hilft mir jemand weiter,wäre echt nett
Hi,

dein Anwalt könnte die gegnerische Seite kontaktieren und denen einen außergerichtlichen Vergleich unterbreiten. Vorausgesetzt, daß dieser akzeptiert wird, würde große Freude bei dir aufkommen, da du nach München nicht mehr die volle Summe überweisen müßtest.

Dein Rechtsanwalt arbeitet jedoch nicht umsonst. Er würde dir für seine Bemühungen eine Kostennote überreichen. Mit Erstaunen wirst du dann feststellen, dass dieser Vergleich kein nennenswerter Vorteil für dich war.

Du selber kannst natürlich auch den Leuten aus München einen Vergleich vorschlagen. Lassen sie sich darauf ein, hast du eine Menge Geld gespart und die Sache ist vom Tisch. Aber Vorsicht!! Einige Leute sind diesen Weg gegangen und haben durch irgendwelche Äußerungen ein Schuldeingeständnis eingeräumt. Der gerichtliche Erfolg der geggnerischen Seite ist damit vorprogrammiert.

Solltest du jedoch die Angelegenheit 'aussitzen', könnte irgendwann ein Mahnbescheid bei dir eintreffen. Auch dann kannst du dich immer noch vergeichen; mit oder ohne Rechtsanwalt. Beachte jedoch, dass Widerspruchsfristen eingehalten werden müssen. Auskunft hierüber erteilt dir jedes Gericht.

Die Gerichte sind bemüht, dass sich die Parteien gütlich einigen und sprechen erst dann ein Urteil, wenn keine Einigung zustande kommt.

Es gibt eine Menge Möglichkeiten, die du selbst, oder mit deinem Rechtsanwalt nutzen kannst. Der eine Weg kostet Geld und der andere Nerven.

In diesem Sinne,
jobob
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Alt 18.02.2009, 17:10   # 1939
termatzor
 
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Beiträge: 28
Zitat:
Zitat von catdog Beitrag anzeigen
und ob ne Rechtsschutz die Kosten übernehmen hat mir auch noch nicht wirklich jemand sagen können
soweit ich weiss, wird Internetrecht nicht übernommen
Habe mir von meiner Rechtsschutzversicherung und von einem Anwalt sagen lassen, dass man sich in Deutschland nicht gegen Urheberrechts-Streitigkeiten versichern kann. Es gibt angeblich nicht eine Versicherung, die so etwas versichert, weil das Kostenrisiko zu hoch ist.
Überprüft habe ich das natürlich nicht, aber es klang glaubhaft.
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Alt 18.02.2009, 20:59   # 1940
superduke916
 
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Beiträge: 1
hallo,
gibt es eigentlich jemanden der zum gericht musste wegen einer waldorf abmahnung oder nicht bezahlter abmahnungen ? würd mich ja mal interessieren.
mfg
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Alt 26.05.2012, 17:18 # --
News Flash
 
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