Abmahnung von Waldorf Frommer - nicht alleiniger Zugangsinhaber


Alt 25.03.2009, 20:54   # 2181
setawick
 
Registriert seit: 24.01.2009
Beiträge: 6
ich denke, dass ich schon ganz klar formuliert habe was mich interessieren würde. warum so forsch? du schreibst von deinen erfahrungen, die du gemacht hast und wenn ich mich recht erinnere, dann ging es bei dir ja auch nicht um filesharing. warum soll der gerichtsbescheid erst vor ende der verjährungsfrist kommen? um die leute weichzukochen und sie drei jahre in sicherheit zu wiegen? sicher nicht. denke, dass es an der gesetzeslage liegt, die sich stetig ändern kann. darauf hoffen wohl die meisten.
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Alt 25.03.2009, 20:55   # 2182
DeepRover
 
Registriert seit: 21.03.2009
Beiträge: 5
@Brumbär, das sehe ich anders, da das Ebay Urteil ein völlig anders gearteter Vorgang war.

Hier wurde durch die Ehefrau der auf den Mann regestrierte Ebay Account genutzt, mit wissentlichem Nachweis, das sie das regestrierte Passwort ihres Mannes wußte und dieses nutze . Hier ist der Mann als regestrierter Accountinhaber in der Pflicht.

Bei meinem Fall, ist die Sachlage anders, und hier greift wieder das Frankfurter Urteil.
Meine Familienmitglieder nutzen einen gemeinsamen Internetanschluß der auf meinen Namen läuft. Sie benutzen ja dabei nicht meinen Rechner, der durch Passwort gesichert ist, sondern ihren eigenen, auf den ich als Anschlußinhaber wiederum keinen Zugriff habe, und dementsprechend auch keine Kontrolle was dort geladen wird.

Ich kann weder dementieren noch bestätigen das es zu einer eventuellen Urheberrechtsverletztung gekommen ist .Ich kann lediglich nur nachweisen, das die Nutzung und eventuellen Rechtsverletzung nicht durch mich begangen wurde, eine mögliche Klage allerdings gegen mich laufen würde.

somit wäre nach meinem Rechtsempfinden die Sachlage auch im Bezug auf oben genannte sowie weiterer vorliegender Urteile in denen es um die Internetnutzung von Familienmitglieder handelt. , im positiven für mich zu beurteilen.
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Alt 25.03.2009, 20:56   # 2183
der_vitti
 
Registriert seit: 13.03.2009
Beiträge: 3
Zitat:
Zitat von Alter Esel Beitrag anzeigen
An wen zurückgesendet?

Eine vorauseilende (auch vorbeugende) UE sendet man direkt an den Rechteinhaber, bevor der Abmahner den "wahren Verantwortlichen" kennt.
Die "vorbeugende UE" wurde seitens der nicht angeschriebenen Anschlussmitinhaberin an die Kanzlei gesendet...
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Alt 25.03.2009, 21:13   # 2184
setawick
 
Registriert seit: 24.01.2009
Beiträge: 6
Zitat:
Zitat von GrandmasterB Beitrag anzeigen
Ich stelle das hier absichtlich übertrieben dar, so werden die Anwälte dann auch evtl. vor einem älteren Richter argumentieren, und ob der das anders sieht?
hab zur sicherheit nochmal nachgelesen, was du geschrieben hast. kein filesharing und unklare fristen. übrigens, meinst du wirklich, dass ein vom alter des richters abhängt, wie er urteilt?
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Alt 25.03.2009, 21:38   # 2185
GrandmasterB
 
Registriert seit: 23.03.2009
Beiträge: 33
Zitat:
Zitat von setawick Beitrag anzeigen
hab zur sicherheit nochmal nachgelesen, was du geschrieben hast. kein filesharing und unklare fristen. übrigens, meinst du wirklich, dass ein vom alter des richters abhängt, wie er urteilt?
Was meinst Du mit unklaren Fristen?

Ob es um Filesharing geht oder nicht, ich wollte nur hier darstellen, wie die Herren aus München vorgehen.

Na ja ob ein 60jähriger Herr den 100%igen Durchblick hat was so im Internet geht?
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Alt 25.03.2009, 23:12   # 2186
Brumbär
 
Registriert seit: 10.11.2007
Beiträge: 133
Zitat:
Zitat von DeepRover Beitrag anzeigen
@Brumbär, das sehe ich anders, da das Ebay Urteil ein völlig anders gearteter Vorgang war.

Hier wurde durch die Ehefrau der auf den Mann regestrierte Ebay Account genutzt, mit wissentlichem Nachweis, das sie das regestrierte Passwort ihres Mannes wußte und dieses nutze . Hier ist der Mann als regestrierter Accountinhaber in der Pflicht.

Bei meinem Fall, ist die Sachlage anders, und hier greift wieder das Frankfurter Urteil.
Meine Familienmitglieder nutzen einen gemeinsamen Internetanschluß der auf meinen Namen läuft. Sie benutzen ja dabei nicht meinen Rechner, der durch Passwort gesichert ist, sondern ihren eigenen, auf den ich als Anschlußinhaber wiederum keinen Zugriff habe, und dementsprechend auch keine Kontrolle was dort geladen wird.

Ich kann weder dementieren noch bestätigen das es zu einer eventuellen Urheberrechtsverletztung gekommen ist .Ich kann lediglich nur nachweisen, das die Nutzung und eventuellen Rechtsverletzung nicht durch mich begangen wurde, eine mögliche Klage allerdings gegen mich laufen würde.

somit wäre nach meinem Rechtsempfinden die Sachlage auch im Bezug auf oben genannte sowie weiterer vorliegender Urteile in denen es um die Internetnutzung von Familienmitglieder handelt. , im positiven für mich zu beurteilen.
Na ja die Begründung in beiden Frankfurter Entscheidungen war die gleiche. Insofern ist die BGH Entscheidung schon ein Wegweiser.
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Alt 26.03.2009, 11:50   # 2187
dieselminister
 
Registriert seit: 05.03.2009
Beiträge: 7
Hallo erstmal ..........

Bin jetzt auch Kunde bei den Walldörflern !

Wie sieht die Rechtslage aus wenn der Tatbestand schon zutrifft aber von einem Minderjährigen begangen wurde ?????

gruss dieselminister
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Alt 26.03.2009, 13:27   # 2188
catpower
Threadstarter
 
Registriert seit: 20.02.2006
Beiträge: 11
Hallo an alle!

Ich habe vor drei Jahren den Forenthread gestartet, nun bekam ich eine Nachricht über das System von jemand aus dem Forum, was denn passiert ist bei mir.

Also ich fürchte, ich muss euch entteuschen. Ich habe nämlich bezahlt.
Mir wurde das einfach zu viel mit den Mahnungen und Anrufen und ich war psychisch echt unter Druck.
Ganz ehlrlich, wenn ich denke, ich müsste jetzt noch immer zittern wegen Klage etc, da rollen sich mir die Zehennägel auf.

Tut mir leid, dass ich euch da nichts positiveres sagen kann. Im Prinzip muss jeder selber wissen, wie weit er geht, was er selber packt und wie er finanziell gerüstet ist, um eine eventuelle Klage durchzustehen.

Ich schlafe mittlerweile ganz gut auch wenn das Geld natürlich reut. Naja.
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Alt 26.03.2009, 14:08   # 2189
jasu
 
Registriert seit: 19.03.2009
Beiträge: 5
ein freundliches hallo an alle hier!

ich lese nun hier schon seit 15.03.09 mit, denn einen tag vorher bekam ich post von " W " . abmahnung, feuchtgebiete. log 10.12.08....
auch bei mir lag keine vollmacht des mandanten bei. also rief ich an, sie faxten sie mir ( datum der mandantenunterschrift war einen tag vor dem fax, der tag an dem ich anrief ) und gaben mir eine fristverlängerung bis morgen ( 27.03.09) (auch schriftlich)
einen beschluß über die herausgabe meiner daten beim provider lag auch nicht bei, sondern wurde nur erwähnt ( kein datum oder gericht) . 1&1 gab es heraus (?) . die unterschrift auf der abmahnung vom RA war aufgedruckt.

mir geht es da wie "muttervonfred".
auch ich war entsetzt über diese post. aber, das gesicht meines sohnes hat mich für alles entschädigt. so ein entsetztes gesicht habe ich bei ihm noch nicht gesehen er hatte große angst ( handschellen, gitterstäbe )

ich sprach mit meinem lieblingsanwalt, er riet mir, zu unterschreiben und zu zahlen sonst müsse ich mit kosten in höhe von ca. 2000€ rechnen. er sagte aber auch, er sei dafür kein fachanwalt und müsse sich reinlesen, welches kosten bereite.
also grübelte ich und las hier ohne ende.
meine entscheidung : mod.UE heute weggefaxt und nicht zahlen.

ob das so richtig war??? naja, wird sich zeigen.
bin schon gespannt wann die sich melden und mit was sie als nächstes kommen. dann lese ich wieder hier und entscheide neu. berichten werde ich euch darüber natürlich auch. möchte gerne helfen, denn mir wurde auch geholfen.

vielen dank!

sorry für den langen text.....
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Alt 26.03.2009, 15:15   # 2190
Quacks_Koeln
 
Registriert seit: 24.03.2009
Beiträge: 1
Hallo zusammen,

ich gehöre seit ein paar Tagen auch zu dieser Gruppe dazu. Potter. Ich habe mich nach einlesen in diesem Forum und der sehr interessanten Webseite von "GKS Rechtsanwälte, Wuppertal" ebenfalls für die mod. UE entschieden und gerade noch die kurze Frist einhalten können. Ich werde nicht zahlen und es auch drauf ankommen lassen. Ich bin zum ersten mal betroffen und sehe die Herrn RA aus München auch eher als komische Zunft an. Man hat da scheinbar eine sehr lukrative Marktlücke entdeckt, mit der sich ordentlich Geld machen lässt. Ich bin mir ziemlich sicher, dass man Filesharer mit nur wenigen Dateien nicht vor Gericht zieht und schon garnicht Kosten von 506 Euro auf sie abwälzen kann. Es ist schlichtweg Abzocke. Meine Vermutung: Ohne neue Gesetze kommen die Herrn erstmal nicht weiter und zig Tausende Leute vor Gericht ziehen (mit ungewissen Ausgang) ist weniger lukrativ als wenn nur 10 % die überzogenen Kosten überweisen und man weiter freudig abmahnt.

Zumindest habe ich jetzt eine neue tägliche Aufgabe (Forum lesen!)

Gruß
Quacks
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Alt 26.03.2009, 16:45   # 2191
MuttervonFred
 
Registriert seit: 21.03.2009
Beiträge: 7
Auch ich kann nur bestätigen, nachdem ich die modUE weggesandt habe, dass es mir besser geht. Mir ist auch klar, dass das die Ruhe vor dem Sturm sein wird.

Egal, was sich in dieser Sache tut, ich werde hier berichten. Dieses Forum wird von mir auch (fast) täglich nachgelesen ...

Ich persönlich würde mir natürlich auch sehr wünschen, dass sich andere, die diese Prozedur schon seit längerem betreiben, sich hier zu Worte melden würden (ansonsten ist wirklich zu befürchten, dass ich "alle" gebeugt und gezahlt haben?) ...

Schade, so ein Forum für sich zu nutzen, um dann nicht die eigenen Erfahrungen weiterzutragen ... es würde doch manche Unsicherheit nehmen ... und man könnte gelassener mit der Thematik umhergehen ...

LG
MuttervomFred, der keine Angst vor Handschellen oder Gitterstäben hat, sondern nur recht "doof" geguckt hat, dass das eingetreten ist, wofür ich gewarnt habe (ich tats aber ja auch schon, also wer werfe den ersten Stein?) ... notfalls wird er ja "bluten" müssen ... (und ich für meine "Taten")
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Alt 26.03.2009, 17:11   # 2192
Holgerhie
 
Registriert seit: 24.02.2008
Beiträge: 94
Zitat:
Zitat von catpower Beitrag anzeigen
Tut mir leid, dass ich euch da nichts positiveres sagen kann. Im Prinzip muss jeder selber wissen, wie weit er geht, was er selber packt und wie er finanziell gerüstet ist, um eine eventuelle Klage durchzustehen.

Ich schlafe mittlerweile ganz gut auch wenn das Geld natürlich reut. Naja.
Na, aber das ist doch immerhin ein schönes Update. Bestätigt zumindest, dass uns nichts Wichtiges entgangen ist... Danke...
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Alt 26.03.2009, 19:07   # 2193
Mitchell
 
Registriert seit: 08.07.2008
Beiträge: 348
Zitat:
Zitat von MuttervonFred Beitrag anzeigen
Ich persönlich würde mir natürlich auch sehr wünschen, dass sich andere, die diese Prozedur schon seit längerem betreiben, sich hier zu Worte melden würden (ansonsten ist wirklich zu befürchten, dass ich "alle" gebeugt und gezahlt haben?) ...
Bin zwar noch nicht wirklich lang dabei, aber vielleicht hilfts: Habe modUE gesendet und nichts gezahlt und auch nichts mehr gehört/gelesen von W.
So long,
Mitchell
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Alt 26.03.2009, 20:19   # 2194
Alter Esel
 
Benutzerbild von Alter Esel
 
Registriert seit: 21.08.2007
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Beiträge: 1.428
Zitat:
Zitat von catpower Beitrag anzeigen
...Also ich fürchte, ich muss euch entteuschen. Ich habe nämlich bezahlt.
Mir wurde das einfach zu viel mit den Mahnungen und Anrufen und ich war psychisch echt unter Druck...
Danke für die Rückmeldung nach 3 Jahren...da war Holgerhie ja erfolgreich.

Jeder Betroffene wird sich wohl in Deine Lage versetzen können.

Wie häufig wurdest Du denn damals angerufen bzw. angeschrieben?

Über welchen Zeitraum zogen sich diese Drohgebärden hin?
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Alt 27.03.2009, 07:44   # 2195
GrandmasterB
 
Registriert seit: 23.03.2009
Beiträge: 33
Zitat:
Zitat von MuttervonFred Beitrag anzeigen
Auch ich kann nur bestätigen, nachdem ich die modUE weggesandt habe, dass es mir besser geht. Mir ist auch klar, dass das die Ruhe vor dem Sturm sein wird.

Egal, was sich in dieser Sache tut, ich werde hier berichten. Dieses Forum wird von mir auch (fast) täglich nachgelesen ...

Ich persönlich würde mir natürlich auch sehr wünschen, dass sich andere, die diese Prozedur schon seit längerem betreiben, sich hier zu Worte melden würden (ansonsten ist wirklich zu befürchten, dass ich "alle" gebeugt und gezahlt haben?) ...

Schade, so ein Forum für sich zu nutzen, um dann nicht die eigenen Erfahrungen weiterzutragen ... es würde doch manche Unsicherheit nehmen ... und man könnte gelassener mit der Thematik umhergehen ...

LG
MuttervomFred, der keine Angst vor Handschellen oder Gitterstäben hat, sondern nur recht "doof" geguckt hat, dass das eingetreten ist, wofür ich gewarnt habe (ich tats aber ja auch schon, also wer werfe den ersten Stein?) ... notfalls wird er ja "bluten" müssen ... (und ich für meine "Taten")
Aus meinen eigenen Erfahrungen kann ich nur sagen, dass die Herrschaften nicht locker lassen, und es bei mir auch bis zum Gericht ausgetragen haben.
Im nachhinein ärgere ich mich über mich selber, dass ich nicht gleich mich mit denen verglichen habe, hätte ich doch so mehrere hundert Euro gespart.

Aussitzen ist leider nicht hilfreich, man verursacht nur noch mehr Kosten, ich denke mal wenn man sich direkt nach der Abmahnung versucht zu einigen sollte das doch machbar sein, dass man vielleicht nur die Hälfte zahlt, oder?
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Alt 27.03.2009, 09:55   # 2196
frechalb
 
Registriert seit: 17.01.2009
Beiträge: 5
Zitat:
Zitat von MuttervonFred Beitrag anzeigen
Auch ich kann nur bestätigen, nachdem ich die modUE weggesandt habe, dass es mir besser geht. Mir ist auch klar, dass das die Ruhe vor dem Sturm sein wird.

Egal, was sich in dieser Sache tut, ich werde hier berichten. Dieses Forum wird von mir auch (fast) täglich nachgelesen ...

Ich persönlich würde mir natürlich auch sehr wünschen, dass sich andere, die diese Prozedur schon seit längerem betreiben, sich hier zu Worte melden würden (ansonsten ist wirklich zu befürchten, dass ich "alle" gebeugt und gezahlt haben?) ...

Schade, so ein Forum für sich zu nutzen, um dann nicht die eigenen Erfahrungen weiterzutragen ... es würde doch manche Unsicherheit nehmen ... und man könnte gelassener mit der Thematik umhergehen ...


LG
MuttervomFred, der keine Angst vor Handschellen oder Gitterstäben hat, sondern nur recht "doof" geguckt hat, dass das eingetreten ist, wofür ich gewarnt habe (ich tats aber ja auch schon, also wer werfe den ersten Stein?) ... notfalls wird er ja "bluten" müssen ... (und ich für meine "Taten")
Also ich würde mal die Kirche im Dorf lassen.
Bei mir kam im Januar der Brief, habe mod Ue abgeschickt und nicht bezahlt. 4 Wochen später ein Erinnerungsschreiben. Kurz danach ein Anruf von einer netten Jungen Frau:devil3: welche sicher einen der besten Jobs in Deutschland hat. Das hat mich bisher nicht sonderlich beeindruckt. Ich warte gelassen der Dinge. Wenn dann vielleicht doch noch irgendwann im großen Stil zivilrechtliche Klagen geführt werden, reicht es immer noch sich rechtlichen Beistand zu holen. Ich kann mir aber nicht vorstellen wie sie die riesige Summe von Abmahnungen alle vor das Gericht treiben wollen. Ich glaube die Geschäftsidee mit den Massenabmahnungen ist absolut lukrativ wenn eine große Anzahl von abgemahnten zahlt. Da muss Waldorf gar nicht mehr machen als ein Bisschen Druck auszuüben und die Kohle fließt nach München
Gruß
frechalb
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Alt 27.03.2009, 09:59   # 2197
GrandmasterB
 
Registriert seit: 23.03.2009
Beiträge: 33
Zitat:
Zitat von frechalb Beitrag anzeigen
Also ich würde mal die Kirche im Dorf lassen.
Bei mir kam im Januar der Brief, habe mod Ue abgeschickt und nicht bezahlt. 4 Wochen später ein Erinnerungsschreiben. Kurz danach ein Anruf von einer netten Jungen Frau:devil3: welche sicher einen der besten Jobs in Deutschland hat. Das hat mich bisher nicht sonderlich beeindruckt. Ich warte gelassen der Dinge. Wenn dann vielleicht doch noch irgendwann im großen Stil zivilrechtliche Klagen geführt werden, reicht es immer noch sich rechtlichen Beistand zu holen. Ich kann mir aber nicht vorstellen wie sie die riesige Summe von Abmahnungen alle vor das Gericht treiben wollen. Ich glaube die Geschäftsidee mit den Massenabmahnungen ist absolut lukrativ wenn eine große Anzahl von abgemahnten zahlt. Da muss Waldorf gar nicht mehr machen als ein Bisschen Druck auszuüben und die Kohle fließt nach München
Gruß
frechalb
Klar Gitterstäbe und Handschellen gibt es nicht, es geht ja "nur" um Geld.

Ich kann nur aus eigener Erfahrung sagen, dass sich aussitzen NICHT lohnt! Die Klage kam dann bei mir...
Mein Anwalt will ja auch Geld verdienen, der macht das ja auch nicht umsonst... und so wird der Kram immer teurer und teurer...
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Alt 27.03.2009, 10:58   # 2198
Mitchell
 
Registriert seit: 08.07.2008
Beiträge: 348
Zitat:
Zitat von GrandmasterB Beitrag anzeigen
Mein Anwalt will ja auch Geld verdienen, der macht das ja auch nicht umsonst... und so wird der Kram immer teurer und teurer...
Scheint mir das traurige Beispiel eines Einzelschicksal zu sein. Mein Mitleid ist Dir sicher, ich denke aber immer noch nicht, daß sich Dein Fall in irgendeiner Weise mit den Fällen der meisten anderen hier deckt.

Um beim Bild von Holgerhie zu bleiben: Mir kommt das ganze so vor, als ob Du hier versuchst, den Vorteil des Reizens auf die Blinden zu erklären, während der Rest aufs Pokern konzentriert ist: Alles sehr interessant aber am Thema vorbei.
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Alt 27.03.2009, 11:11   # 2199
GrandmasterB
 
Registriert seit: 23.03.2009
Beiträge: 33
Zitat:
Zitat von Mitchell Beitrag anzeigen
Scheint mir das traurige Beispiel eines Einzelschicksal zu sein. Mein Mitleid ist Dir sicher, ich denke aber immer noch nicht, daß sich Dein Fall in irgendeiner Weise mit den Fällen der meisten anderen hier deckt.

Um beim Bild von Holgerhie zu bleiben: Mir kommt das ganze so vor, als ob Du hier versuchst, den Vorteil des Reizens auf die Blinden zu erklären, während der Rest aufs Pokern konzentriert ist: Alles sehr interessant aber am Thema vorbei.
Einzelschicksal? Leider nicht, wenn du die letzten Seiten aufmerksam liest wirst du feststellen, dass ich nicht der einzige war, der Post vom Gericht bekommen hat.

Interessant finde ich immer noch euren Einstellung, dass nichts passieren wird, deswegen schreibe ich hier: Dem ist eben NICHT so!

Vielleicht noch mal zur Richtigstellung: Wir haben uns hier mit Profis angelegt, das ist denen ihr tägliches Geschäft. Wir dagegen sind doch nur arme Amateure, wie soll man dann hier beim Pokern gewinnen?
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Alt 27.03.2009, 11:14   # 2200
nadlie
 
Registriert seit: 14.03.2009
Beiträge: 1
Hallo habe am 14.03. Post von Waldorf bekommen. Habe die Unterlassungserklärung von Euch da hin geschickt, kann die geforderte Summe nicht zahlen habe aber voll schieß vor weiteren Kosten oder Gerichtsverfahren! Weiß jemand was man den RA anbieten kann um nicht die Volle Summe(756 Euro) zahlen zu müßen????
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