Zitat von magic stick

Was der "Poweruser" Küchengott mit seinen 8000 Mp3s im Wert von gut 20000 Mark (oder 10000 Euro) macht, halte ich nach wie vor für hochgradig kriminell, sorry.
Das hat mit Kavaliersdelikt gar nix mehr zu tun, der Typ gehört in den Knast. Schliesslich würde auch niemand Mitleid mit jemandem haben, der ne Tankstelle überfällt und auch nur die Hälfte dieser Kohle erbeutet.

Sorry...der Vergleich mit der Tankstelle hinkt nicht nur..er ist lächerlich!
Ok...betrachte es als Diebstahl..aber ein Überfall ist doch juristisch und auch von den Folgen der Opfer her etwas komplett was anderes!

Küchengott hat 8000MP3s sagt er...na und...du hast vielleich nur 200!
Der eine klaut 3 Autos am Tag der andere nur eins..sollte sich Letzterer sich jetzt als Unschuldsengel aufspielen und den Moralapostel raushängen lassen?

Er sagte noch nicht mal das diese MP3s copyrightgeschützt sind oder dass er sie nicht selber gerippt hat...ausserdem hat er doch solange keinen Schaden angerichtet solange er sich keine Musik gezogen hat, die er sonst gekauft hätte! :wink:

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Zitat von seba79

Sorry...der Vergleich mit der Tankstelle hinkt nicht nur..er ist lächerlich!
Ok...betrachte es als Diebstahl..aber ein Überfall ist doch juristisch und auch von den Folgen der Opfer her etwas komplett was anderes!

Küchengott hat 8000MP3s sagt er...na und...du hast vielleich nur 200!
Der eine klaut 3 Autos am Tag der andere nur eins..sollte sich Letzterer sich jetzt als Unschuldsengel aufspielen und den Moralapostel raushängen lassen?

Er sagte noch nicht mal das diese MP3s copyrightgeschützt sind oder dass er sie nicht selber gerippt hat...ausserdem hat er doch solange keinen Schaden angerichtet solange er sich keine Musik gezogen hat, die er sonst gekauft hätte! :wink:

Wenn du willst, dann vergleich es halt mit Einbruch ohne Vandalismus, wenn du schon einen passenderen Analogismus willst.
Er sagte nicht, dass diese MP3 copyrightgeschützt sind ? Mach dich doch nicht lächerlich, Junge. Er hat doch eben erst einen Thread eröffnet, in dem er sich auch noch beklagt (!!), dass er von den Plattenfirmen verfolgt wird. Wegen freier MP3s ? *roftl*
Das Argument mit dem "Ich hätte die Musik eh nicht gekauft" zieht einfach nicht. So kann und darf man keinen Diebstahl rechtfertigen. Ich kann auch nicht bei Porsche in ein Autohaus einsteigen, eine Karre mitnehmen und dann sagen: "Aber ich hätte mir das Auto eh nicht gekauft, weil ichs mir nicht leisten kann, und ausserdem schadet das doch keinem, die haben doch so viel Geld..."
Nach wie vor bin ich der Meinung, dass der Typ ein Krimineller ist. Dass grade du ihn unterstützt finde ich allerdings schon ein bisschen seltsam...was wär denn, wenn jemand DEIN Bankkonto hackt und ein paar Euro "saugt", fändest du das auch ok ? Ist genau dasselbe. Ein paar Mausklicks hier, ein Befehl dort und schwupp sind 20 Euro abgehoben...macht dir doch eh nix, oder ?

Der Einzige von dem klar ist, dass er ein Kriminaeller ist, bist DU!

Du hast mit deiner Beleidigung eine Straftat begangen!
Trotzdem meinste, dass du den Moralprediger und selbst ernannten Richter spielen musst!

Tatsache ist doch dass du nur vermutest, dass Küchengott kriminelle Handlungen begeht!
Nur weil er sich über die Überwachung von Kazaausern ausgelassen hat muss er noch lange nicht selber dadrin verstrickt sein!
Ich habe auch gegen einige Überwachungen etwas die von staatlicher Seite ausgehen, obwohl ich von diesen nicht betoffen bin!

Ich kann mich doch an deine Threads erinnern ´wie sicher ist das neue Kazaa´ usw!
Dann darf ich dir wohl auch unterstellen, dass du mit diesen Threads Informationen sammeln wolltest um deine Straftaten zu decken!
Wenn ich genauso gehässig wäre wie du es bist würde ich die sogar unterstellen, dass diese Frage wohl ganz klar dem Sharen von illegalen(nicht nur copyrightgeschützten) Materialien zu dienen hatte!


Wenn du einen Porsche klaust, den du sonst nie gekauft hättest etsteht den Bestohlenden ein materieller Schaden; wenn du dagegen einen Songs ziehst den du sonst nie gekauft hättest nicht!
Genauso etsteht materieller Schaden bei deinem geistreichen Vergleich mit meinem Bankkonto!

Zitat aus dem heise-Forum:

"Ich gebe meine MP3s der MI zurück. Wenn kopieren = stehlen ist, dann gebe ich alle
MP3s zum stehlen frei. Die MI kann sich die Dateien dann Kopieren und
somit haben sie alles zurück und ich bin entlastet

Oder habt ihr mal gehört, das ein Konzert abgesagt worden ist, weil
die Stücke des Künstlers durch P2P gestohlen wurden und der Künstler
alle Stücke neu schreiben musste?"

Zitat von _Macromonium_

Zitat aus dem heise-Forum:

"Ich gebe meine MP3s der MI zurück. Wenn kopieren = stehlen ist, dann gebe ich alle
MP3s zum stehlen frei. Die MI kann sich die Dateien dann Kopieren und
somit haben sie alles zurück und ich bin entlastet

Oder habt ihr mal gehört, das ein Konzert abgesagt worden ist, weil
die Stücke des Künstlers durch P2P gestohlen wurden und der Künstler
alle Stücke neu schreiben musste?"

Es entsteht durch dowloaden durchaus ein materieller Schaden, auch wenn ihr das nicht einsehen wollt. Geld an sich ist genauso "Virtuell" wie Musik: Buntes Papier, auf dem Zahlen stehen. Wenn ich mir Musik runterlade statt zu kaufen, bleibt halt mein Kontostand um ein paar Zahlen höher und der von Roadrunner Records meinetwegen um ein paar Zahlen niedriger. Nun wird halt hier von der Gesellschaft durchaus ein geistiger Wert zuerkannt, was bei Musik leider nicht der Fall ist, weil sie weniger greifbar ist. Nur weil ich Musik nicht anfassen kann, ist sie genauso das Eigentum von jemandem wie ein Auto. Das braucht halt ein wenig geistiges Fassungsvermögen, um das einzusehen. :wink:

Ich persönlich finde es eher traurig, dass ihr materiellen Gütern wie einem Laib Brot mehr "Wert" zuerkennt als immateriellen Sachen wie Musik, die für mich den höheren Wert haben.

Es wurden ausserdem aber mit Sicherheit mehrere Touren gecancelt, weil die Einnahmen aus den Plattenverkäufen zu gering waren, um eine Tour zu rechtfertigen, weil sich die Leute alles gezogen haben. Siehe Beispiel Korn, bei denen Jonathan Davis in mehreren Interviews immer wieder betont hat, dass die Ticketpreise so hoch waren, weil die Verkäufe von "Untouchables" nicht so gering waren, wie zuvor, und zwar aus dem Grunde, weil die Platte schon lange vor VÖ im Netz gestanden hat.

Wer sagt denn das der Musikindustrie kein Geld verloren geht durch illegale Downloads?
Im Gegenteil...Ich habe oft in anderen Threads zum Thema Software ziehen gesagt, dass Plattenproduktioen teilweise mio von $ gekostet haben und ich ich finde es auch lächerlich wenn Leute sich über Fakes in Tauschbörsen aufregen und dann über die böööööse Plattenindustrie schimpfen!
Aber wenn jemand was zieht, was er absolut nicht gekauft hätte, entsteht der Plattenindustrie keinerlei Schaden! Auch wenn du das anscheinend nicht wahrhaben willst!

Du hast dir doch selber Musik auf diesem Wege beschafft und auserdem hast du ausdrücklich dazu aufgerufen sich bei Kazaa als Leecher zu bedienen!
Wenn du jetzt hier am Schimpfen bist, dass jemand 8000MP3s hat wirkt das doch ziemlich eigenartig!
Schliesslich kanns ja sein dass diese Person einen Grossteil seiner MP3s nur aufgrund deines Aufrufs gezogen hat!
Du hast doch sogar versucht, die User mit falschen juristischen Informationen auch nach in Kraft treten des neuen Urheberschutzgesetz dazu zu bewegen sich weiterhin copyrightgeschutzte Lieder zu ziehen! Du sagtest auch nach dem neuen Gesetz wäre die Gesetzeslage unklar, was schlichtweg gelogen war!
Also weiss ich nciht worauf du mit deinen Moralpredigten jetzt hinauswillst, schliesslich haben viele USer die 8000Mp3 oder mehr ihr eigen nennen, genau so gehandelt, wie du es ausdrücklich von ihnen verlangt hast! :roll:

edit/ und zu dem vergleich mit dem Geld:
Die Lieder werden kopiert, also wird keinen ein Lied weggenommen!
Wenn sich dass Geld auch kopiern würde sobald jemand auf mein Geld zugreift, hätte ich auch nichts dagegen wenn sich jemand an meinem Konto bedient!

Zitat von magic stick

Es entsteht durch dowloaden durchaus ein materieller Schaden, auch wenn ihr das nicht einsehen wollt.
...
Nur weil ich Musik nicht anfassen kann, ist sie genauso das Eigentum von jemandem wie ein Auto. Das braucht halt ein wenig geistiges Fassungsvermögen, um das einzusehen. :wink:

Ok dann nochmal für dein weniges geistiges Fassungsvermögen das man, wie du ja sagst, braucht um das einzusehen: :wink:

1. Ich will das Album xy. Ich hab noch 100 euro, die brauch ich aber um mir davon essen oder sonst was zu kaufen also kauf ich mir das Album nicht. Kontostand von mir: 100 euro; Kontostand MI: 1.000.000.000

2. Selbe Geschichte, mit dem unterschied ich lad mir das Album runter.
Mein Kontostand: 100 euro Kontostand MI: 1.000.000.000

Wo ist der finanzielle Unterschied zwischen 1 und 2? Bzw. wo ist der Schaden?

Zitat von magic stick

Ich persönlich finde es eher traurig, dass ihr materiellen Gütern wie einem Laib Brot mehr "Wert" zuerkennt als immateriellen Sachen wie Musik, die für mich den höheren Wert haben.

Eine Woche ohne Materieller Güter wie Brot usw. und eine Woche ohne immaterieller Güter und du bist eines besseren belehrt...

Das ist auch dein Denkfehler... Du siehst Musik als Ware. Ein Musikfan sieht das anders. Die MI hat Musik erst zur Ware gemacht. Für mich ist Musik ein hochwertiges Kulturgut das jedem frei zur Verfügung stehn sollte und nicht nur den gutverdienenden vorbehalten sein sollte.

Sorry Unforgiven: aber on die MI nun 1000000 oder 1000000000$ hätte iost echt kein Argument!

Sonst würde es ja auch rechtfertigen wenn dich ein Bettler beklaut! :wink:
edit/ ok wenn er sich damit nur was zu Essen beschaffen wollen würde, ist es vielleicht auch gerechtfertig, aber zwischen einen Gut wie Musik und einem exestenziellen Grundbedürfniss wie essen ist eben schon ein grosser Unterschied!

Zitat von seba79

Wer sagt denn das der Musikindustrie kein Geld verloren geht durch illegale Downloads?
Im Gegenteil...Ich habe oft in anderen Threads zum Thema Software ziehen gesagt, dass Plattenproduktioen teilweise mio von $ gekostet haben und ich ich finde es auch lächerlich wenn Leute sich über Fakes in Tauschbörsen aufregen und dann über die böööööse Plattenindustrie schimpfen!
Aber wenn jemand was zieht, was er absolut nicht gekauft hätte, entsteht der Plattenindustrie keinerlei Schaden! Auch wenn du das anscheinend nicht wahrhaben willst!

Du hast dir doch selber Musik auf diesem Wege beschafft und auserdem hast du ausdrücklich dazu aufgerufen sich bei Kazaa als Leecher zu bedienen!
Wenn du jetzt hier am Schimpfen bist, dass jemand 8000MP3s hat wirkt das doch ziemlich eigenartig!
Schliesslich kanns ja sein dass diese Person einen Grossteil seiner MP3s nur aufgrund deines Aufrufs gezogen hat!
Du hast doch sogar versucht, die User mit falschen juristischen Informationen auch nach in Kraft treten des neuen Urheberschutzgesetz dazu zu bewegen sich weiterhin copyrightgeschutzte Lieder zu ziehen! Du sagtest auch nach dem neuen Gesetz wäre die Gesetzeslage unklar, was schlichtweg gelogen war!
Also weiss ich nicht worauf du mit deinen Moralpredigten jetzt hinauswillst, schliesslich haben viele USer die 8000Mp3 oder mehr ihr eigen nennen, genau so gehandelt, wie du es ausdrücklich von ihnen verlangt hast! :roll:

edit/ und zu dem vergleich mit dem Geld:
Die Lieder werden kopiert, also wird keinen ein Lied weggenommen!
Wenn sich dass Geld auch kopiern würde sobald jemand auf mein Geld zugreift, hätte ich auch nichts dagegen wenn sich jemand an meinem Konto bedient!

Mann-o-mann, bei dir muss man alles tausendmal wiederholen und es kommt doch nicht an
1. Es rechtfertigt keinen Klau, wenn ich sage, dass ich mir "das eh nicht gekauft hätte".
2. Ich habe (ein paar wenige, meist nicht erhältliche) Lieder gezogen solange es legal war, dies zu tun. Ich habe zum Leechen aufgerufen, weil es illegal war, Uploads anzubieten.
3.Das Brennen und Runterladen schadet der Musikindustrie nicht ? Absolut lächerlich, sonst würden sie nichts dagegen unternehmen. Ich kram mal schnell in meinen Mails, ich hatte nämlich mal eine Diskussio/Interview mit Carl Mahlmann, dem Business Director von EMI Music zu dem Thema:

"Ihr Mail wurde von Virgin an mich weitergeleitet. Eine längere Bemerkung vorab zu den von Ihnen dargestellten Gebräuchen des Brennens: Es stimmt, Selbstbrennen und Downloaden von CDs ist zum „Volkssport“ geworden, über 22 Millionen Musikhörer haben im letzten Jahr Musik-CD-Rs gebrannt oder brennen lassen. Das ist ein Drittel aller aktiven Konsumenten überhaupt und mehr als zwei Drittel aller Musikkäufer. Im Jahr 2002 wurden 259 Millionen CD-Rohlinge nur für Musiküberspielungen neu gekauft und verwendet gegenüber 201 Millionen vorbespielter CDs (Singles und Alben). Das bedeutet: nur noch für etwa 44 % aller neu genutzten CDs wird auch für den musikalischen Inhalt an die Repertoire-Eigentümer gezahlt. Zum Vergleich: 1998 wurde noch für fast 90 % aller Tonträger für die Nutzung des Inhalts gezahlt. Man wird auch ohne betriebswirtschaftliches Studium schnell erkennen, dass bei einer solchen Entwicklung die Musikindustrie nicht weiter existieren kann. Das massenhaften Klonen vorbespielter Tonträger durch Brennen von CD-Rohlingen hat uns dazu gezwungen, Kopierschutzmaßnahmen einzusetzen und gegen Tauschbörsen vorzugehen."

Er schreibt zwar hier ein klein wenig polemisch aus seiner Sicht, aber prinzipiell hat er Recht: Die Umsätze GEHEN zurück, dass ist ein unumstösslicher Fakt, also muss es doch Leute geben, die sich die CDs ansonsten gekauft hätten...

Die User die 8000 MP3s "ihr eigen nennen" ? Das ist Diebesgut, nichts anderes. Mal sehen, was die sagen, wenn die Polizei vor der Tür steht.
"Aber das schadet doch keinem..." Die Richter werdens denen schon erklären, wenn du es mir schon nicht glaubst.
Fazit:
4. Wenns niemandem schaden würde, hätte niemand ein Problem damit.

Zitat von unforgiven

Ok dann nochmal für dein weniges geistiges Fassungsvermögen das man, wie du ja sagst, braucht um das einzusehen: :wink:

1. Ich will das Album xy. Ich hab noch 100 euro, die brauch ich aber um mir davon essen oder sonst was zu kaufen also kauf ich mir das Album nicht. Kontostand von mir: 100 euro; Kontostand MI: 1.000.000.000

2. Selbe Geschichte, mit dem unterschied ich lad mir das Album runter.
Mein Kontostand: 100 euro Kontostand MI: 1.000.000.000

Wo ist der finanzielle Unterschied zwischen 1 und 2? Bzw. wo ist der Schaden?

Siehst du ? Du kapierst es einfach nicht. Gegenbeispiel (vereinfachte Version):
Indie-Band, die grade so von den Musikverkäufen leben kann.

1. 100 User wollen das Album Xy, das 10 Euro kostet (Fiktiv).
Kontostände: User jeweils 100 Euro.
MI: 1000000 Euro
Band: 1000 Euro

2. 90 User brennen das Album, 10 Kaufen es.
Kontostände: User jeweils 100 Euro, zehnmal 90 Euro.
MI: 1000050 Euro
Band: 1050 Euro
-> Fazit: Band muss Nebenjobs anehmen, um Musik zu finanzieren, es gibt das nächste Album erst in 4 Jahren statt in 2.

3. 100 User kaufen das Album.
Kontostände: User jeweils 90 Euro
MI: 1000500
Band: 1500 Euro
-> Band kommt in dem Monat über die Runden, und macht weiter tolle Musik.

Macht jetzt vielleicht *pling* ? Wenn du dir Musik nicht leisten kannst, dann musst du halt arbeiten, darauf sparen, oder auch mal auf eine Platte *verzichten*. Aber für die heutigen Jugendlichen existiert dieser Begriff anscheinend gar nicht mehr.

@Magic Stick:

Sag mal...liest du überhaupt mal richtig?

Ich habe doch gesagt, dass das Ziehen von Musik in der Regel den Palttenfirmen schadet! :eyegrazy:

Das es illegal ist, copyrightgeschützte Musik wissen wir! Da brauchen wir uns auch nicht rüber zu streiten!

Aber du mit deinem moralischen Aspekten... :roll:

Vor dem neuen Urhebergesetz gab es genug Juristen die auch sagten dass es illegal ist und schon wieder lieferst du falsche juristische Informatioenen die deine Taten rechtfertigen sollen!
Das ziehen von copyrightgeschützten Material aus Tauscbörsen war nämlich NIE legal...nur es wurde vorher als Grauzone ausgelegt, also sagte man es wäre weder legal noch illegal!
Ausserdem ändert die angeblieche ´Legalität´ nichts an der Sache, dass du dir unendgeldlich Musik beschafft hast! Selbst wenn es 100% legal gewesen WÄRE, schadet es doch den Plattenfirmen genau so als wenns ein Schwerverbrechen wäre!

Wenn das Argument, dass man die Musik eh nicht gekauft hätte nicht gilt, dann komm bitte doch selber nicht mit so was wie diesem hier, was wohl mal wieder deinen Besschiss an der Musikindustrie rechtfertigen soll´ ein paar wenige, meist nicht erhältliche´!

Du hättest statt zum Leechen doch zum Boykott an Tauschbörsen aufrufen können, dieses tats du aber nicht! Du hast ganz klar mit falschen Versprechen User zum ziehen von Musik ermutigt; auch wenn du dieses jetzt mit noch so fadenscheigen Begründungen zu rechtfertigen versuchst!

PS:Ob sich jedes Jahr Millionen von Usern irgetwas ziehen oder brennen ist mir echt sch*issegal! Bin ich für mich oder für 22Mio andere Musikhörer verantwortlich!? :roll:

Zitat von unforgiven

Ok dann nochmal für dein weniges geistiges Fassungsvermögen das man, wie du ja sagst, braucht um das einzusehen: :wink:

1. Ich will das Album xy. Ich hab noch 100 euro, die brauch ich aber um mir davon essen oder sonst was zu kaufen also kauf ich mir das Album nicht. Kontostand von mir: 100 euro; Kontostand MI: 1.000.000.000

2. Selbe Geschichte, mit dem unterschied ich lad mir das Album runter.
Mein Kontostand: 100 euro Kontostand MI: 1.000.000.000

Wo ist der finanzielle Unterschied zwischen 1 und 2? Bzw. wo ist der Schaden?

Abgesehen davon hast du dich mit diesem "Beispiel" selber als DAU enttarnt. Das könnte man nämlich genauso auf JEDEN Diebstahl anwenden: Kontostand Media Markt Gmbh vor dem CD-Klau 1000000, danach bei dir und bei denen dasselbe.
Siehst du wirklich nicht, wo da der Schaden liegt ? :eyegrazy:

Zitat von seba79

PS:Ob sich jedes Jahr Millionen von Usern irgetwas ziehen oder brennen ist mir echt sch*issegal! Bin ich für mich oder für 22Mio andere Musikhörer verantwortlich!? :roll:

Natürlich nur für dich selbst. Aber wenn jeder so denkt wie du, dann dauert es nicht mehr lange, bis nur noch Daniel Küblböcks gecastet werden, weil sich alles andere für die Plattenfirmen schlicht und einfach nicht mehr lohnt. Das sind wirtschaftliche Unternehmen, denen geht es nicht primär um gute Musik.
Diese Zukunftsvorstellung würde dir vielleicht gefallen, mir allerdings ganz und gar nicht.

Deine Beispielrechnung für Unforgiven wäre doch eher als Pro-Musikziehen zu werten als als Contra!

Schliesslich sieht man, dass bei den Leute die den grössten Verdienst an der Musik haben(die band) kaum was ankommt!

Dann kann man sich ja lieber das Album ziehen und der Band nen Euro spenden, da haben die mehr von als wenn man das Album kaufen würde; wie deine Rechnug zeigt!

Oder gehts dir nur darum eine Industriezweig zu schützen, der immerwieder dadurch besticht,dass es Künstler unter Vertrag nimmt die selber zu Straftaten aufrufen, wogegen Copyrightbruch nahezu zubeschmunzeln wäre!?

Zitat von magic stick

Natürlich nur für dich selbst. Aber wenn jeder so denkt wie du, dann dauert es nicht mehr lange, bis nur noch Daniel Küblböcks gecastet werden, weil sich alles andere für die Plattenfirmen schlicht und einfach nicht mehr lohnt. Das sind wirtschaftliche Unternehmen, denen geht es nicht primär um gute Musik.
Diese Zukunftsvorstellung würde dir vielleicht gefallen, mir allerdings ganz und gar nicht.

Grad solche künstlich hervorgebrachten Produkte wie Küblböck sind doch viel wesentlicher von den verkauften CDs abhängig als Indie-bands!
Darum könnte man auch so argumentieren:
Wenn kaum einer mehr CDs kauft verschwindet mehr und mehr der Kommerz aus dem Geschäft! Produkte wie Küblböck verschwinden vom Markt da sie keine Plattform mehr erhalten!
Die Leute die Musik aus Liebe machen, werden dies auch weiterhin tun! :wink:
Guck doch mal wieviele Bands, die meist nur regional bekannt wirklich coole Musik machen, aber für ihr Hobby draufzahlen müssen! Fangen die an zu jammern so wie es Millionäre wie Dr. Dre, Shakira, Eminem, Metallica und Co tuen!?

Zitat von seba79

Deine Beispielrechnung für Unforgiven wäre doch eher als Pro-Musikziehen zu werten als als Contra!

Schliesslich sieht man, dass bei den Leute die den grössten Verdienst an der Musik haben(die band) kaum was ankommt!

Dann kann man sich ja lieber das Album ziehen und der Band nen Euro spenden, da haben die mehr von als wenn man das Album kaufen würde; wie deine Rechnug zeigt!

Oder gehts dir nur darum eine Industriezweig zu schützen, der immerwieder dadurch besticht,dass es Künstler unter Vertrag nimmt die selber zu Straftaten aufrufen, wogegen Copyrightbruch nahezu zubeschmunzeln wäre!?

Mir gehts um die kleinen Bands, wie gesagt, von denen ich viel zu viele persönlich kenne und mit denen ich schon oft über derartige Probleme diskutiert habe. Ihr seht halt nur die handvoll Millionenverdienender Popstars und denkt euch: "denen schadet es eh nicht", aber hinter jedem Millionenseller stehen 100.000 Nachwuchsbands, die von ihrer Musik nicht mal ihr monatliches Essen kaufen können.

Natürlich verdienen die Firmen ziemlich gut daran, aber wenn man zieht, kriegt die Band Nullkommanix, und das soll dann besser sein ? Lustig. Das erklärst du mal einem Sänger einer Gruppe, der grade sein erstes Album auf den Markt gebracht hat in der Hoffnung, ein paar Euro für die Produktion der nächsten Platte daran zu verdienen.

Der Band nen Euro spenden, würde mit Sicherheit sehr hilfreich sein, aber das ändert nichts daran, dass die Plattenfirmen heutzutage ne Band schneller fallen lassen als eine heisse Kartoffel, wenn sie nicht genug verkauft. Die ganzen heute grossen und wichtigen Bands würden es 2003 nicht mal mehr bis zu ihrem dritten Album schaffen, weil es soetwas wie "Entwicklung" etc. nicht mehr gibt. Entweder eine Gruppe verkauft sofort viel oder sie ist weg vom Fenster, und daran trägst du Mitschuld mit deiner Kazaa-Nutzerei.

Wenn ich diese Einstellung sehe (8000 Lieder klauen und sich beschweren, dass man dafür verfolgt wird - ich will gar nicht wissen, wieviele DU hast), dann ist dieses "1 Euro für die Band" ausserdem noch lächerlicher, weil das mit Sicherheit niemand tut.

ein Problem ist doch sicher auch, dass die Musikindustrie fast NUR noch solche geistig unterbelichtete Musik wie Kühlböck produziert.

Wenn man in den letzten 2 Jahrzehnten nicht nur aufs Geld geschaut hätte und einfach bessere Musik produziert hätte, wären die Umsatzrückgänge auch nicht so deutlich geworden.

Die Musikindustrie soll einfach nicht nur rumjammern, sondern das beste draus machen, d.h. neue, gute Künstler produzieren und nicht nur DSDS-Scheiß und Popsternchen wie Britney oder die 8. Elton-John Best of CD heruabringen sondern einfach innovativ an die Sache herangehen, dann werden auch mehr CDs verkauft und die Konzerte werden ja schließlich auch noch besucht, oder?

Zitat von seba79

Grad solche künstlich hervorgebrachten Produkte wie Küblböck sind doch viel wesentlicher von den verkauften CDs abhängig als Indie-bands!
Darum könnte man auch so argumentieren:
Wenn kaum einer mehr CDs kauft verschwindet mehr und mehr der Kommerz aus dem Geschäft! Produkte wie Küblböck verschwinden vom Markt da sie keine Plattform mehr erhalten!
Die Leute die Musik aus Liebe machen, werden dies auch weiterhin tun! :wink:
Guck doch mal wieviele Bands, die meist nur regional bekannt wirklich coole Musik machen, aber für ihr Hobby draufzahlen müssen! Fangen die an zu jammern so wie es Millionäre wie Dr. Dre, Shakira, Eminem, Metallica und Co tuen!?

Die Rechnung geht leider nicht auf, weil mit Küblböck und Co. das schnelle Geld zu machen ist mit den jungen Kiddies, die noch CDs kaufen, weil sie keine PC-Kenntnisse haben und als stärkste (auch finanziell stärkste) Zielgruppe von VIVA gelten. Plattenfirmen sind wirtschaftliche Unternehmen und können sich heutzutage leider nicht auf langfristige Prognosen wie "die Band wird noch mal was grosses, die verkauft sich nach ein paar Platten sicher gut" verlassen.

Dann haben sie den falschen Job, wenn man Musik, was ja was kreatives ist (oder sein sollte) als Ware bezeichnet, dann bitte schön.

Zitat von jimihendrix

ein Problem ist doch sicher auch, dass die Musikindustrie fast NUR noch solche geistig unterbelichtete Musik wie Kühlböck produziert.

Wenn man in den letzten 2 Jahrzehnten nicht nur aufs Geld geschaut hätte und einfach bessere Musik produziert hätte, wären die Umsatzrückgänge auch nicht so deutlich geworden.

Die Musikindustrie soll einfach nicht nur rumjammern, sondern das beste draus machen, d.h. neue, gute Künstler produzieren und nicht nur DSDS-Scheiß und Popsternchen wie Britney oder die 8. Elton-John Best of CD heruabringen sondern einfach innovativ an die Sache herangehen, dann werden auch mehr CDs verkauft und die Konzerte werden ja schließlich auch noch besucht, oder?

Da hast du sicherlich recht, allerdings können diese Firmen nicht so denken, weil sie auch auf ihr wirtschaftliches Überleben am Markt und gegen die Konkurrenz kämpfen müssen. Da zählt der schnelle Euro mehr. Und der kommt von DSDS, weil die kleinen Kinder alle noch wissen, wie man ein FAN ist (bzw. noch nicht von euch gelernt haben, wie man Musik klaut), nämlich indem man CDs kauft.
Konzerte werden sicherlich besucht. Aber auch nur, weil man das Erlebnis nicht umsonst am PC geniessen kann.