@seba:
der thread hat schon einen sinn, er soll aufklären, WENN das neue gesetz in kraft tritt. dann ist ja das ausdiskutierte alles gültig :wink:

ansonsten, mach dir wegen pümpel keine gedanken. ich verfolge alle seine statements. manchmal ist er sogar echt schlau und gibt auch fundierte und hilfreiche hinweise. :roll:

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Johannes Rau denkt im Moment sicher die ganze Zeit an dieses Gesetz und kann nicht schlafen. Wenn er dann im Bundestag ist wird er dieses Gesetz als erstes unterschreiben. Aber sonst hat die Bundesregierung es ja auch nicht eilig.

Zitat von saber

Johannes Rau denkt im Moment sicher die ganze Zeit an dieses Gesetz und kann nicht schlafen. Wenn er dann im Bundestag ist wird er dieses Gesetz als erstes unterschreiben. Aber sonst hat die Bundesregierung es ja auch nicht eilig.

Ooh jeee, Allgemeinbildung!
Was hat der Rau (der Präsident) mit dem Bundestag zu tun????? Oder mit der Regierung???

Zitat von mediaSPY

@seba:
der thread hat schon einen sinn, er soll aufklären, WENN das neue gesetz in kraft tritt. dann ist ja das ausdiskutierte alles gültig :wink:

ansonsten, mach dir wegen pümpel keine gedanken. ich verfolge alle seine statements. manchmal ist er sogar echt schlau und gibt auch fundierte und hilfreiche hinweise. :roll:

Nur wie glaubwürdig ist denn einer, der hier angeblich über die Rechtlage aufklären will selber nicht zu wissen scheint, dass Beleidigungen auch erhebliche Straftaten dastellen, welche sogar gegen das Grundgesetz verstossen! Copyrightvergehen verstossen dagegen ausschliesslich gegen Gesetze, welche doch wohl weit unter dem Grundgesetz stehen!
Weder moralisch noch juristisch sollte man sich doch von solchen Personen auch nur annähert etwas zu diesem Thema erzählen lassen!

Er unterstellt hier ständig irgentwelchen Leuten Straftaten!
Er dagegen hat alleine hier im Forum schon eine begannen!

Da er ja wohl zu Hause die Möglichkeit hat, sich seine Äusserungen in Ruhe zu überlegen, ist dieses doch wohl kaum als Affekt zu werten! Darum kann man bei einer Person welche so etwas von sich gibt doch wohl entweder von einer massiven Persönlichkeitsstörung ausgehen(wenn nicht sogar von einer Psychose), oder davon dass er sich über die Straftat, welche er mit seiner Äusserung begannen hat, gar nicht bewusst ist!

Da ich Pümpel weder eine Psychose noch Persönlichkeitsstörung unterstellen möchte, gehe ich einfach davon aus dass er einfach von juristischen Dingen nicht viel Ahnung hat, da er sich sonst über mögliche Folgen so einer Beleidigung im Klaren wäre!
Wenn es sich jedoch im ein pathologisches Phänomen handeln sollte, dann sollten doch die Betreiber dieses Forums ein Attest von Pümpel verlangen um später zu rechtfertigen, dass ein Forenmitglied hier gegen den einen, wenn nicht gegen den bedeutesten Artikel des Grundgesetzes verstösst was mit einer Beleidigung getan wird; ´die Würde des Menschen ist unantastbar´!

Zum eigenlichen Thema:

Vielleicht haben einige von euch auch gestern Focus TV gesehen, dort war eben das Thema Kopierschutz von Audio CDs! Dort wurde gesagt, dass neue Urheberschutzgesetz würde in ein paar Tagen in Kraft treten! (jaja, ich weiss ´ein paar Tage´ sind auch keine genaue Auskunft )

Für mediaSPY:

Zitat von puempel@bigdigi.de

Nettes Foto....

....und gleichzeitig auch das bisher überzeugeste Argument, welches von dir kam!

Du solltest bei methaphorischen Darstellungen bleiben!
Erstens ist damit die Gefahr nicht so gross, dass wieder nichts als Beleidungen kommen, weil du anders Fragen aus Unwissenheit nicht beantworten kannst...
und zweitens bin ich immer gerne offen dafür mir deine privaten Bilder anzuschauen und mich mit diesen zu beschäftigen!
Schliesslich interressiert mich dein Lebensstil und der Kulturkreis aus welchem du stammst!

Zitat von jimihendrix

Ooh jeee, Allgemeinbildung!
Was hat der Rau (der Präsident) mit dem Bundestag zu tun????? Oder mit der Regierung???

dann halt im schloß bellevue! mit dem bundestag hat er zutun, weil er deren gesetzentwürfe überprüfen muss, ob sie gegen die verfassung oder das grundgesetz verstoßen und sie dann absegnet, wenn sie gegen nichts verstoßen. aber hast schon recht der sitzt da nie. im bundestag is nämlich der wolfgang präsident.

Hallo, bin neu hier und hab ma ne Frage (um wieder aufs Thema zurück zu kommen)

Das man beim downloaden anhand seiner IP ermittelt werden kann steht ja ma fest. Aber was ich mich frage, ist:
Wer spioniert den Tauschbörsenbenutzern nach, sprich, ermittelt die IP usw.?
Nach dem was ich bis jetzt gehört habe dachte ich das macht die MI selbst, oder durch „Stasi“ Mitarbeiter.
Aber wie soll das funktionieren?
Ich dachte nämlich dass (korrigiert mich falls ich irre), zumindest nach deutschem Datenschutz, keine Firma, Vereinigung etc. Daten über eine Person sammeln oder Ermitteln darf, es sei denn, mit eindeutiger Genehmigung der entsprechenden Person, was bei Tauschbörsen usw. ja nicht der Fall ist. Und ich dachte auch, dass Provider nur durch richterliche Anordnung gezwungen werden können, die Daten ihrer Kunden offen zu legen. Und da das erst nach einer Anzeige durch den Geschädigten (Urheber) geschehen kann, der ja dann zugeben müsste gegen den Datenschutz verstoßen zu haben....na ihr wisst schon.

Lieg ich da Fehlinformationen auf?

Bitte postet, bin mir nämlich net mehr sicher.

hey leutz. stimmt dürfen die uns eigentlich ausspionieren?? naja eigentlich ist das scheissegal, denn wenn sie die beweise haben dann interessiert der rest nicht. oder doch? vorallem was wollt ihr schon gegen firmen polizei und so? wir sind nicht in amerika! oder doch?

Wer Kazaa & Co. nutzt, veröffentlicht einen Teil seiner Festplatteninhalts mit zusätzlichen Informationen im Internet. Und das wissentlich und freiwillig. Hier wird also niemand ausspioniert und demnach kann auch kein Kazaa-Nutzer den Datenschutz für sich in Anspruch nehmen.

Zitat von pümpel

Und das wissentlich und freiwillig.

stimmt so nicht ! da die kazaa voreinstellung ist, das dateien freigegeben sind !

Zitat von pümpel

Hier wird also niemand ausspioniert und demnach kann auch kein Kazaa-Nutzer den Datenschutz für sich in Anspruch nehmen.

*lol* natürlich darf ein kazaa user den datenschutz in anspruch nehmen ! ist ja fast schon rassendiskriminierung was du machst
was die industrie lediglich herausfinden darf ist die kazaa-username, dazugehörige IP und die dateien die dieser user freigegeben hat. mehr nicht ! also nicht euren echten namen, adresse etc. ! das darf nur eine entsprechende behörde !

Zitat von puempel@bigdigi.de

Wer Kazaa & Co. nutzt, veröffentlicht einen Teil seiner Festplatteninhalts mit zusätzlichen Informationen im Internet. Und das wissentlich und freiwillig. Hier wird also niemand ausspioniert und demnach kann auch kein Kazaa-Nutzer den Datenschutz für sich in Anspruch nehmen.

Jeder User stellt auch wissentlich und freiwillig ein Teil seiner Festplatte zum speichern der Daten welche aus Kazaa stammen zur Verfügung!
Damit würden ja auch sämtliche Gesetze ausser Kraft treten, die den PC vor Angriffen durch Viren und ähnlichem schützen sollen! :wink:

Ausserdem ist es bei so ziemlich jedem Netzwerk und sämtlichen Medien so, dass Dritte an Informationen gelangen könnten und dies wissen auch die Benutzer eines bestimmten Mediums! Aber das setzt den Datenschutz in keinster Weise ausser Kraft!

Schön und gut,aber... Wie steht's mit internationalem Recht? Bestimmt erinnert euch nach daran, als in den USA man den Yahoo verbieten wollte,daß Sie unerwünschte,sogar gesetzeswiedrige Artikel an einem Auktion angeboten hatte,und später dabei herauskam,daß es die Französische Webseite von Yahoo war,und laut internationalem Recht hat das Gesetz zu entscheiden,wo das Vorfall stattfand,und in Frankreich war es nicht gesetzeswiedrig.So steht es auch mit dem UhRG.In einem Land,so wie bei uns,ist kopieren von geschützen Daten gestzeswiedrig.Dennoch,persönliche Kopien sind nicht gesetzeswiedrig.Die IP-Addresse ist als persönlicher Datei eingestuft,und darf nicht einmal die Polizei wissen.Können sie Beschluss kriegen? Ja,in dem Fall,wenn es bereits einen Verfahren gegen einem vorliegt,aber auch nur,wenn ich zum Beispiel Geldwäscher oder Terrorist wäre.Also,laut Gesetz,wenn die Bundesstaatsanwaltschaft einen IP-Addresse findet,die nicht in Dland heimisch ist,müssen sie sofort aufhören,und in speziellen Fällen,sowie bei mir,dürfen sie es nicht and die örtliche Polizei weitergeben(besser gesagt,sie schweigen wie ein Grab,wenn jemand herausfindet,daß gerade sie gestzeswiedriges getan haben).Andere Methode:Wie bestraft dieses Gesetz Minderjährige? Nehmen wir mal an,ein 8-Jähriger Deutscher Knabe schickt mir einen mp3,die er vom Radio heruntergeholt hat.Ich bin ja nicht strafbar,und seine Eltern könnte ja wohl schwierig für soetwas herbeigezogen werden.Ich respektiere Herr Rau zu tiefst,aber ich weiß auch,er als ein nicht zu unterkriegende Gegner von Rassismus(nur ein Beispiel) muß auch einsehen,Schengen hin oder her,einige Gesetze bleiben bei Passau und Karlsruhe stehen

jetzt überlege ich mir langsam ob es mir noch wert ist zb einen film runterzuladen.schließlich steigt die gefahr immer mehr erwischt zu werden.

Zitat von untoteMumie

jetzt überlege ich mir langsam ob es mir noch wert ist zb einen film runterzuladen.schließlich steigt die gefahr immer mehr erwischt zu werden.

*lol* Das System der Plattenfirmen funktioniert. Die oft beschworene P2P-"Gemeinschaft" springt entweder aus Angst ab (Ca.50%) und die Die-Hard-Nutzer werden verklagt. Da nützt auch Kazaa 2.9.8.4 nix mehr...
mir gefällts als jemand, der den CD-Kauf beführwortet...

Zitat von magic stick

*lol* Das System der Plattenfirmen funktioniert. Die oft beschworene P2P-"Gemeinschaft" springt entweder aus Angst ab (Ca.50%) und die Die-Hard-Nutzer werden verklagt. Da nützt auch Kazaa 2.9.8.4 nix mehr...
mir gefällts als jemand, der den CD-Kauf beführwortet...

Ich denke es wird genau das Gegenteil eintreffen!

Die ´Hard-Nutzer´ wie du sie nennst werden weiter machen! Vielleicht noch extemer als vorher!
Nur die ´normalen´ Leute die sich ab und zu mal was gezogen haben werden diesen ´Risiko´ aus dem Weg gehen!

Die Hardcoreuser haben entweder ihre Mittel um ihre Identität zu verschleiern, sie werden über Bords sharen, oder sie benutzen Tauschbörsen die jetzt schon der absoluten ´Fileshringelite´ vorbehalten sind wie zB Direct Connect!
Filesharing gibs ja nicht erst seit Napster! Als das mit dem Internet hier so langsam anfing gings auch schon los mit Softwaretausch über Boards und da haben einige Leute auch erhebliche juristische Probleme bekommen; trotzdem hat sich das ganze Phänomen weiterverbreitet; statt es zu stoppen!
Ausserdem ist jede Klage auch ein Ansporn...schliesslich wird dadurch immer mehr die Zensur und die Überwachung des Staates und auch einiger grosser Konzerne bzw Industriezweige deutlich was doch nochmehr dazu motiviert sämtliche Informationen und geistiges Eigentum der Allgemeinheit zugänglich zu machen!
Und wenn Netzwerke wie Freenet ersteinmal so gereift sind, dass sie sich gut zum Filesharing eignen, dann wird es fast unmöglich sein überhaupt mal jemanden befür belangen zu können!
Der einzige Weg ist eben TCP und was da alles in Planung ist! Was aber doch wiederrum nen Anlass ist sich irgentetwas einfallen zu lassen um mit allen Mitteln dagegenzuwirken! :wink:

Ps: ich persönlich hab leider nicht im Ansatz das Talent irgentetwas auf technischer Basis dagegen zu tun, darum muss ich mich wohl auf die Leute verlassen die dadrin nen bisschen begnadeter sind als ich!

PS PS: Heut wurde ja der Entwickler des LOVESUN(hiess doch so, oder?)
verhaftet!
Ihm drohen 10 Jahre haft und 200000$ Geldbusse!
Trotzdem sitzen wahrschleich zur Zeit 1000de Virenprogrammierer vorm PC und versuchen ihr bestest, um die nächsten Sicherheitslücken auszunutzten!
Es lassen sich eben nicht alle abschrecken...und wer Schiss hat soll´s halt lassen! :wink:

Genau das meine ich. Die richtig eingeschworene Filesharing-Gemeinde wird sich sicher nicht abschrecken lassen...Ich würde aber auf jeden Fall das Ende von Kazaa und den grossen Börsen prophezeihen, und das ist im Prinzip auch das was die Plattenfirmen wollen: Filesharing endgültig in die (auch gesellschaftlich anerkannte) Internet-Kriminalitätsecke zu rücken. Bisher sieht das jeder als Kavaliersdelikt.
Der Entwickler von LOVESAN wurde übrigens nicht verhaftet, sondern ein 18jähriger amerikanischer Jugendlicher, der den Virus weiterentwickelt und wieder in den Umlauf gebracht hat. Und dem drohen garantiert keine 10 Jahre Haft, nicht mal in den USA...

Zitat von magic stick

Genau das meine ich. Die richtig eingeschworene Filesharing-Gemeinde wird sich sicher nicht abschrecken lassen...Ich würde aber auf jeden Fall das Ende von Kazaa und den grossen Börsen prophezeihen, und das ist im Prinzip auch das was die Plattenfirmen wollen: Filesharing endgültig in die (auch gesellschaftlich anerkannte) Internet-Kriminalitätsecke zu rücken. Bisher sieht das jeder als Kavaliersdelikt.
Der Entwickler von LOVESAN wurde übrigens nicht verhaftet, sondern ein 18jähriger amerikanischer Jugendlicher, der den Virus weiterentwickelt und wieder in den Umlauf gebracht hat. Und dem drohen garantiert keine 10 Jahre Haft, nicht mal in den USA...

Erstens Kazaa wird es so ziemlich immer geben!
Nur copyrightgeschützte Lieder werden evt irgentwann nicht mehr in diesem Ausmass über Kazaa getauscht!
Zweitens: wo fängt Kavaliersdelikt an und wo nicht!
Wenn du falsch parkst sehen dass viele auch als Kavaliersdelikt an! Dabei kanns sein dass du zB einen Krankenwagen einen mit einem Infarktpatienten an Board die mögst schnellste Fahrt ins Krankenhaus verhinderst und der Patient darauf hin stirbt!
Somit wäre Falschparken der versuch zu fahrlässiger Tötung; also ein weitaus schlimmeres Vergehen als sich copyrightgeschützte Lieder zu ziehen!
Oder wo setzt du die Masstäbe an, um eine Sache noch als Kavaliersdelikt zu betrachten?

Drittens: Du hast recht...dieser 18 jährige hat den Wurm nicht selber etworfen, sondern nur modifiziert, verschärft und verbreitet!
Aber bevor du behauptest, dass ihm in den USA keine 10 Jahre Haft drohen, solltest du vielleicht dich einfach mal informieren! :wink:
Es wurde schliesslich so ziemlich überall in den Nachrichten erwähnt!
In den USA gibs ausserdem die Wirtschaftlobby stark und einflussreich genug, um gewissen Druck auf gewisse Urteile auszuüben und ein Exemple an solchen bööösen Virenprogrammierern zu statuieren!


PS: zu diesem Thema http://www.mp3-world.net/d/forum/viewtopic.php?t=9692
was ja geschlossen wurde:

Du solltest hier wirklich nicht rumpümpeln!
Es muss sich wohl keiner irgentwelche moralischen Phrasen anhören von jemandem der sich selber Musik gezogen hat und hier sogar zum Leechen aufrief!
Schliesslich ist Leechen auch der Diebstahl von geistigen Eigentum!
Komm mir jetzt nicht mit dem neuen Gesetzt; wenn du voll dahinter stehen würdest, dass man sich doch bitte Musik kaufen statt ziehen soll, dann hättest du es auch schon vorher getan; neues Gesetz hin oder her!

edit/ übrigens verstossen Beleidugen gegen das Grundgesetz!!
Damit ist dieses absolut wohl absolut nicht mehr als KAvaliersdelikt zu betrachten, oder wie siehst du das?
Fass erstmal an deine eigene Nase bevor du anderen erzähst dass sie hhier die Megakriminellen sind!
Wir anderen haben über Straftaten geredet und diskutiert, du dagegen hast in dem geschlossenen Thread welche begangen! Also erzähl uns her nichts von Moral und Anstand!

Zitat von seba79

Erstens Kazaa wird es so ziemlich immer geben!
Nur copyrightgeschützte Lieder werden evt irgentwann nicht mehr in diesem Ausmass über Kazaa getauscht!
Zweitens: wo fängt Kavaliersdelikt an und wo nicht!
Wenn du falsch parkst sehen dass viele auch als Kavaliersdelikt an! Dabei kanns sein dass du zB einen Krankenwagen einen mit einem Infarktpatienten an Board die mögst schnellste Fahrt ins Krankenhaus verhinderst und der Patient darauf hin stirbt!
Somit wäre Falschparken der versuch zu fahrlässiger Tötung; also ein weitaus schlimmeres Vergehen als sich copyrightgeschützte Lieder zu ziehen!
Oder wo setzt du die Masstäbe an, um eine Sache noch als Kavaliersdelikt zu betrachten?

PS: zu diesem Thema http://www.mp3-world.net/d/forum/viewtopic.php?t=9692
was ja geschlossen wurde:

Du solltest hier wirklich nicht rumpümpeln!
Es muss sich wohl keiner irgentwelche moralischen Phrasen anhören von jemandem der sich selber Musik gezogen hat und hier sogar zum Leechen aufrief!
Schliesslich ist Leechen auch der Diebstahl von geistigen Eigentum!
Komm mir jetzt nicht mit dem neuen Gesetzt; wenn du voll dahinter stehen würdest, dass man sich doch bitte Musik kaufen statt ziehen soll, dann hättest du es auch schon vorher getan; neues Gesetz hin oder her!

Kazaa wirds also "so ziemlich immer geben" ? Oh du grosser Prophet des Forum, sage mir die Zukunft weis !
Das was über Kazaa getauscht wird sind so ziemlich zu 99% copyrightgeschützte Sachen, für andere Sachen bräuchte man Kazaa nämlich gar nicht. Shareware, Songs von Nachwuchsbands etc. kann man auch von dutzenden anderer Seiten runterladen. Letztendlich war auch diese "Ausrede" (und mehr ist es nicht), dass man über Kazaa auch andere Sachen tauschen kann, der einzige Grund, warum es gerichtlich nicht geschlossen wurde...
Das Kavaliersdelikt hört da auf, wo es ein Gesetz gibt, dass eindeutig besagt, dass es verboten ist, Songs zu ziehen. Und das gibt es, wie du selber so oft betonst. Ich habe übrigens nur solange Musik (als Leecher) von Kazaa gezogen, solange das noch erlaubt war (der Upload war bekanntlich immer verboten), und habe zu jeder Zeit deutlich mehr Musik gekauft als wohl ihr alle zusammen in diesem Forum. Wenn jemand mit DSL ganze Alben saugt hört der Spass spätestens auf.

Wie schon so oft gesagt: Was ich mir gezogen habe, waren lediglich Bonustracks, Live Versionen und B-Seiten als Ergänzung zu den Sachen, die ich mir gekauft habe.

Übrigens Vorsicht mit dem Ausdruck "Pümpel", nicht dass Delforcer diesen Thread auch noch schliesst. *roftl*

Was der "Poweruser" Küchengott mit seinen 8000 Mp3s im Wert von gut 20000 Mark (oder 10000 Euro) macht, halte ich nach wie vor für hochgradig kriminell, sorry.
Das hat mit Kavaliersdelikt gar nix mehr zu tun, der Typ gehört in den Knast. Schliesslich würde auch niemand Mitleid mit jemandem haben, der ne Tankstelle überfällt und auch nur die Hälfte dieser Kohle erbeutet.