| | # 3 |
| Threadstarter Registriert seit: 27.06.2003
Beiträge: 105
| Danke für die schnelle Antwort: 1. Etwas zur Paranoia. Ich habe keine, auch keine Angst vor einer Hausdurchsuchung. Es geht nur darum dass es Sachen gibt, von denen ich nicht will, dass sie irgendeiner sieht. Es geht da eher ums Prinzip. 2. Zum Leechen: Wenn ich den Datensafe aufmache, also mounte und das Sharing-Verzeichnis auf diesem Laufwerk eingerichtet und im Filesharing-CLient eingestellt, dann share ich doch. Alles ist sichtbar und jeder kann alles saugen, solange ich online bin und der Safe offen ist. Mit geht es in diesem Thread nur um die Frage, ob die Idee was taugt und mit welchen Programmen man sie am einfachsten und sichersten umsetzen kann. Hoffe auf weitere Beiträge zu diesem Thema. |
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| | # 4 |
| ...ist anders... Registriert seit: 05.10.2002
Beiträge: 6.121
| man kommt an alle deine daten ran, da kannst du verschluesseln wie du willst, es gibt immer einen weg, oder du schreibst einen so wirren verschluesselungs algo. den man nur schwer knacken kann, aber ich denke mal das wird nicht so einfach gehen... und du hinterlaesst im netz spuren und auf deinen pc sowieso. dann wirst du auch noch windoze haben und schon isset einfach. du kannst deine platten versuchen dicht zu machen, du kannst extrene platten verwenden oder sonst was, aber es waere immer moeglich diese daten zu lesen, egal wann. wenn du daten vor neugierigen pc mitbenutzern schuetzen willst, lege verstecke und verschluesselte daten mit passwort an, wo nur dein benutzer ran kommt... del/FTF |
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| | # 5 |
| Threadstarter Registriert seit: 27.06.2003
Beiträge: 105
| Ich finde es nett, dass du als moderator auf meine Posts antwortest. Du hast schon auf meinen Post geantwortet, wo jemand wissne wollte wie er feststellen kann welche Progs Daten rausschicken. Da habe ich gedacht, dass wir aneinander vorbeireden. Ich bin neu in diesem Forum und versuche den Leuten nach besten Wissen und Gewissen (meine bescheidene) Hilfe zu geben. Jetzt machst du das was sich ich hier gesagt habe auch nieder. :evil2: Wenn ich einen solche Datensafe einsetze und eine wirklich lange Passphrase einsetzte (kein kurzes Password) z.B. "WennKönigLeareinFischwärehätteeram1311891keine nSelbstmordbegangen" und wenn das Ding eine gute 256Bit-Verschlüsselung benutzt, dann kommt keiner an die Daten ran. Habe ich da irgendwie was falsch verstanden? :eyegrazy: Ich sichere das, von dem ich einfach nicht will, dass es einer sieht in einem solchen Safe (und du wirst wohl kaum behaupten, das PGP-DISK z.B. mit einer solchen Passphrase unsicher ist). Meine Idee ist einfach folgende: Kann ich einen solchen Safe nicht einfach nutzen, um das Ding gleich im Zusammenspiel mit z.B. Kazaa zu nutzen. Was reinkommt landet dort, was rausgeht kommt von dort. Das würde doch die Unsicherheit bei manchen Leuten aus der Welt schaffen. Das es Unsicherheit gibt sieht man doch an den Threads in denen dauern über Hausdurchsuchung, illegal.,legal etc, diskutiert wird. Fände man eine Lösung wie ich sie hier zur Diskussion stelle, dann wäre das Problem vom Tisch. |
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| | # 6 |
| ...ist anders... Registriert seit: 05.10.2002
Beiträge: 6.121
| PGP-DISK wird eingesetzt zum verschluesseln von emails. ich hatte letzlich irgend ein tool am wickel was dies gemacht hatte, nur welches, puhh keine ahnung. aber auch das kann entschluesselt werden, und sagen mal es klapft an der tuer, irgendein verbrechen lasstest dir an. dann denke nicht, das man deine daten nicht entschluesseln kann. die zeit ist was anderes, denn das wird zeit in anspruch nehmen, aber am ende wird es doch entschluesselt. und somit gibt es keine wirklich sicherheit, und die wird es nie geben... sorry ich mache nichts von dir nieder (in dem anderen post hatte ich dir schon geantwortet, da war nur ein missverstaendniss :wink , nur ich schreibe was ich denke und das ist nun mal, sicherheit ist nichterfuellbare utopie...also du oeffnest deinen safe um zu sharen, und da ist das problem, in der zeit kann man an diese daten kommen und sie ggf. einsehen, da du aufgemacht hast. zu der sache mit der unsicherheit, die medien machen die leute auf dauer muerbe, sprich auch so kann man erreichen das die leute filesharing sein lassen, und genau das wird schon seit laengerer zeit gemacht, ich merke das besonders am naechsten tage, dann kommen immer diese anfragen. was man dagegen tun kann ist anonymes filesharing betreiben, und da gibt es schon entwicklungen, nur sollte man da auch net vergessen, man hinterlaesst doch ueberall spuren und wenn nicht zuletzt auf dem eigenen pc... del/FTF PS: warum sollte ein mod oder ein admin nicht auf deine posts antworten? |
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| | # 7 |
| Threadstarter Registriert seit: 27.06.2003
Beiträge: 105
| Das artet zu einem Chat aus (kennst du da eine bessere methode zu diskutieren als im Board ?, dann Privat-Message an mich). Folgendes: Bei PGP-Disk bist du Irrtum. Das ist eine Prog welches in älteren Version von PGP (die Freewaresache) mitgeliefert wurde und sonst nur in den teuren Prof-Versionen dabei ist. Es hat mit E-mail garnichts zu tun. Es richtet einen HOCHVERSCHLÜSSELTE Datei ein, welche dann als vituelles Laufwerk gemountet werden kann. Auf diesem Laufwerk kannst du dann ganz normal Daten speichern. Diese Laufwerk kann man übrigens so einstellen, dass es nach einer bestimmten Zeit automatisch unmountet. Bei einem Rechnerreset ist sowieso weg. Die Daten werden mit der typischen PGP-Sicherheit verschlüsselt, wobei ich persönlich einen 1024Bit-Schlüssel und eine Passphrase benutze (wie die vorher als Beispiel geschriebene). Wenn man jetzt nicht apostrophiert, dass es in diesen ofengelegten Verschlüsselungsalgorithmen eine Hintertüre gibt, so ist es absolut unmöglich die Dinger zu knacken. Dazu ein Hinweis. Vor kurzen ist es einem weltweit aus mehreren zigtausend Rechnern vernetzen Netzwerk gelungen einen 128Bit DES zu knacken, und zwar nach mehreren Monaten Laufzeit mit einem kürzeren PassWORT, und keiner PassPhrase. Also ist 1024Bit mit einer langen Passphrase (Momentan !!) sicher. Es würde (derzeitige Technologie) das mehrere tausendfache der Lebensdauer des Unversums dauern einen solchen Code zu knacken. Ich sprach weiter oben von normalen Behörden. Die Polizei (das BKA) hat dazugelernt, aber das schaffen sie nicht. Aber darum geht es garnicht. Es geht nur um die simple Frage, ob mein Ansatz die Unsicherheit bei Nutzern (schau dir die Threads an) beseitigen kann. Es ist ein simpler Ansatz und meiner (bescheidenen) Meinung nach tauglich. Aber genau deshalb stelle ich ihn zu Diskussion. Jetzt schaue ich deinen nächsten Post an. P.S. Ich bin so langsam weil ich mit drei Fingern tippe und Modem-Nutzer |
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| | # 8 |
| ...ist anders... Registriert seit: 05.10.2002
Beiträge: 6.121
| stimmt die sache mit dem disc habe ich verdreht. ich habe mir was ueber ein clienten angesehen und da stand auch etwas ueber PGP-Disk, und das wird der grund sein. irgendwie schwirrt mir das im kopf umher. also stimmt, war ein denkfehler... na ja wie gesagt, es brauch zeit aber knacken kann man es irgendwann, ob es sich lohnt ist am ende die andere frage. aber du oeffnest ja die ganze sache zum sharen, sprich du laesst von dir laden, was eine straftat ist, und da ist das problem, es ist nachweisbar das du eben etwas getan hast, ob deine daten auf dem pc sind ist eine andere frage. und mal ehrlich, das ganze klappt nicht wirklich, sprich mit dem nachweisen... aber das du etwas getan hast, das ist nachweisbar... del/FTF PS: lass dir zeit, ich suche nebenbei desktop bilder, denn mein gnome muss mal wieder erneuert werden :wink: |
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| | # 9 |
| Threadstarter Registriert seit: 27.06.2003
Beiträge: 105
| Bin ich froh, dass du noch da bist. Antwort: Auf das Knacken bin ich ja schon eingangen (wie lange es dauert). Eine andere Frage ist das mit der Nchweisbarkeit. Auch das wurde in anderen threads ausführlich (und meiner Meinung nach zu dünn) diskutiert. Welhe Beweise kann ein Ermittler (egal aus welcher Richtung) haben. NUR SCREENSHOTS IM ZUSAMMENHANG mit einer ID. Das bedeutet doch folgendes: De Ermittler (BKA) hat einen Screenshot von der Liste der Dateien welche du sharest. Nehmen wir an die Liste besteht aus 200 Dateien mit folgenden Dateinamen (Beispiele): 6yo licks mothers pussy.jpp russian 9yo fucked up the ass first time (preteen).jpg etc. pp. .. .. Dan wissen haben sie einen Hinweis darauf, dass sie es mit einem Typ zu tun haben der Kinderporno vertreibt (oder shared). Grund genug den Typen einzusacken (ich klatsche den BKA Beifall). Hier gleich Grüsse ans BKA, weil die das hier lesen !!! ABER: Nehmen wir Kazaa als Beispiel. Kazaa zeigt in seiner Suchliste zwei wesentliche Infos. Ganz links einen Beschreibung der gefundenenen Dateien. Weiter rechts den Dateinamen. Ich habe oft Datei gesaugt (nach der Beschreibung, was einn Fehler ist), weil die Beschreibung der Datei oft GARNICHTS mit der Datei selber zu tun hat. Aus diesem Grund schaue ich mit nur noch den Dateinamen an !!!. Jetzt die Frage: Ich sauge eine Datei nach Beschreibung: "Morrowind Handbuch" und bekomme eine Datei "6yo underage fucked first time.jpg". Der witz ist, dass genau das passieren kann. Also könnte man sagen ("Oh Scheisse, dann bin ich schnell im Blickfeld des BKA"). Genau das kann passieren, obwohl man garnichts schlimmes getan (oder beabsichtigt) hat. Genau solche Dinge sorgen bei vielen Usern für Verunsicherung. UND GENAU DESHALB HABE ICH MEINEN DATEN-SAFE-THREAD eröffnet. Damit derartige Sachen EIN FÜR ALLE MAL aus der Welt geschafft werden. UH, das war lange. Nächster Post. |
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| | # 10 |
| ...ist anders... Registriert seit: 05.10.2002
Beiträge: 6.121
| jup, ueber fehldownloads, fakes und viren habe ich mir auch schon so den kopf gemacht. sprich man kann alles ziehen, nur was am ende drinnen ist, ja das ist eine andere frage. und genau da sehe ich das problem, das waren meine bedenken beim ermitteln, denn ob das beabsichtigt war oder nicht, das kann nur der user wissen. sprich an sich geht das mit dem ermitteln nicht wirklich auf, und screenis sind nicht zulaessig. also anderer weg, bloss welchen. und genau an der stelle hoeren die reportagen auf, loool* warum wohl. und siehe da, wieder ein problem fuer die leute da die gesetzte nicht angepasst sind, also was dann? in den pc hacken, ist nicht drinnen, okay windows user merken das nicht, na ja aber ich sehe das automatisch. also auch nciht, zumal das auch nicht rechtens waere... auch die sache mit den ips kann nicht so einfach sein, da verschiedene user ueber eine ip gehen koennen, toll, naechstes problem... ja und nun zu den datensafe sache. das fehlziehen wird nicht unterbunden und das sharen eh nicht, man shared weiter und da fangen die probleme wieder an, sprich das nimmt sich dann im grunde nicht, da du diese daten den anderen bereit stellst... del/FTF PS: ich bleibe noch ne weile... 1. ich warte auf ein pw 2, ich richte meinen desktop ein 3. muss mal meine ordner entruempeln und ordnen, und loeschen :wink: |
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| | # 11 |
| Threadstarter Registriert seit: 27.06.2003
Beiträge: 105
| Also ich sehe, dass du immer noch ein Problem beim sharen siehst. Egal ob DATEN-SAFE oder nicht. Ich kann das Thema mit dem Sharen ganz einfach absshliessen. Du redest von den Screenies. Nehmen wir an, es kommt hart. Das zitiere ich jetzt nicht wörtlich aus einem anderen der Threads: "Ne anonyme Anzeige reicht, dass du mit Kinderpornos handelst und die Bullen stehen vor der Tür" Das ist gant RICHTIG gesagt: Die Frage lautet doch dann "Was passiert jetzt ?" Ich bin an Kinderfickerbildern nicht interessiert, aber die Typen stehen vor der Türe. WAS TUN????? Die nehmen alles mit was sie tragen können. Alle CD'S, alle originalen Spiele die du im Schrank hast (ich liebe es, wenn ich die Spiele im Original habe), Sprich ich kaufe meine Spiele. Sie nehmen alle Disketten (ich habe noch ganze Tüten mit alten 5 1/4 Zoll-.Disketten im Schrank) und den Rechner mit. WAS PASSIERT JETZT ?? Bleiben wir real. Jeder hat zu Hause CD's mit Software die ihm nicht (real) gehört. Man sollte mal eine Umfrage starten (ein Vorschlag für eine Forums-Umfrage), wieviele Nutzer eine ECHTE Windows-Lizenz haben. Ich habe z.B. eine echte Win98-SE-Lizenz... UND jetzt kommt der Punkt, auf dem wieder der Thread aufsetzt, den ich gestartet habe. Das das BKA deine CD's und Disketten einsammelt dagegen kannst du garnichts machen. Wer hat schon einen Tresor (und den schweissen sie dann auf). Also bleibt eine einzige Frage: Wir schütze ich das Zeug welches auf meinem Rechner ist? UND GENAU DARAUF SETZT DER THREAD auf den ich gestartet habe. Ich habs früher in meinem Daten-Safe-Thread gesagt (und wieder rausgenommen). Es geht ums Prinzip. NIEMNAD hat das RECHT zu sehen was auf meinem Rechner ist und nur mich angeht. In vielen Threads wurde darüber diskutiert, ob es nun illegal ist zu sharen oder downzuloaden. Wenn die Leute meinen Lösungsansatz ernsthaft diskutierne würden und eine Lösung finden würden, dann wäre BEIDES (und damit die ganze Diskusson) beendet. Huch, ich muss mal kurz ein Weizen wegstellen. Dann zum nächsten Post (wenn du noch dan bist). |
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| | # 12 |
| ...ist anders... Registriert seit: 05.10.2002
Beiträge: 6.121
| also fuer backups und so weiter moege das gehen, das problem des sharens und der erkennbarkeit ist dennoch gegeben. aud den punkt der datensicherung koenntest du es den leuten auf deine art schwer machen, das ist richtig. aber das sind 2 verschidene sachen, denn erst durch das sharen koennte ... also wenn du deine daten verluesselest und sie dann auf cd packst, was man nicht bei allem machen kann, da man es beispielweise in der anlage hoeren will, oder sein system auf den rechner packen will, dann moege es ja ausreichen, dass es schwer ist, an deine daten zu kommen. aber solange du sharest bist du eben nachweisbar bei kazaa und deine daten welche du irgendwann mal verschluesseslt sind auf deinem rechner und du teilst sie. in der zeit bist du angreifbar, eben weil du ziehst und freigibst (ich nehme in dem beispiel hier grade geschuetztes zeug...). und in der zeit koennte man sich locker auf deinen rechner hacken, was nun irgendwo auch nicht der akt ist... sprich in der zeit arschkarte... und das meine ich... del/FTF PS: ich editiere deinen post mla ein wenig... PSS: die frage nach den lizenzen hatte ich auch mal im kopf... |
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| | # 13 |
| Threadstarter Registriert seit: 27.06.2003
Beiträge: 105
| Also langsam werde ich müde. Nehmen wir an ich sauge oder share einen aktuellen TOP10-SONG. Der einzige Nachweis ist ein Screenshot. RICHTIG?? ( ich habe keinen Bock mich zu wiederholen). - Nehmen wir an, die Musikindustire ermittelt meine IP (welche ich auch noch verschleiern kann). - Nehmen wir an die überzeugen einen Staatsanwalt, was ich wegen ein paar MP3's für unwahrscheinlich halte- - Nehmen wir an das führt zu einem Hausdruchsuchungsbefehl, was mehr als unwahrscheinlich ist. - Nehmen wir an dein Rechner wird beschlagnahmt (was dann sicher ist). Rede ich mir hier eigentlich denn Mund fusslig? Genau darum habe ich meine Thread geöffnet. DANN FINDEN SIE AUF MEINEM RECHNER GARNICHTS, UND KÖNNEN ES IN 10000000000000 MILLIARDEN JAHREN NICHT KNACKEN, weil auf meinem Rechner nur eine Datei namens HIERSINDILLEGALESACHEDRIN.PDPDISK existiert an die sie NIE drankommen. Ich wiederhole es nochmal. Es geht nicht um die Frage legal/illegal, sondern ums Prinzip. Auch wenn ich in dem Datensafe nur meine E-Mails ablege. NIEMAND HAT DAS RECHT SIE ZU LESEN. Dem wird sogar jeder halbwegs intelligente Polizist zustimmen. Es gibt sowas wie Privatsphäre. Nur darum geht es mir, um nichts anderes, ums Prinzip. Ich sammle keine Kinderfickerbilder, ich bin noch nichtmal einer der MP3's saugt. Ich sauge im Grunde mit nur Progs welche ich (momentan) brauche. ES GEHT MIR UMS PRINZIP. , |
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| | # 14 |
| ...ist anders... Registriert seit: 05.10.2002
Beiträge: 6.121
| klar, ich weiss schon was du meinst. das ist klar... aber es geht mir persoenlich um praktiken, die es gar nicht erst zulassen, dass man mich ermittelt und und und bis mein rechner weg ist. genau diese punkte moechte ich vermeiden wollen. dein system baut ja drauf auf, das diese punkte durchlaufen werden und ich gehe an die sache ja so ran, das es erst gar nicht so weit kommen soll. wie gesagt, dein system ist fuer die sicherung gut. stritt ich nicht ab... sprich man muesste das ganze mal testen und das dauert ne weile... (wenn ichs jetzt privat fuer mich testen wuerde...) screenshots sind nicht zulaessig in d-land, sofern sich nicht geaendert hat... na ja progs saugen finde ich persoenlich schlimmer, da diese programmierer auch anerkennung verdienden und man besorgt sich im seltesten falle etwas um nur zu testen, klar machen auch viele aber eben die meisten ziehen sich etwas da sie wissen das es gut ist.. und das finde ich dann schlimmer... (nur meine meinung) del/FTF |
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| | # 15 |
| Threadstarter Registriert seit: 27.06.2003
Beiträge: 105
| Dann gibt es nur eine Methode: Die komplette Verschleierung seiner IP. Und das geht nur mit Progs wie JASP oder Stegaos Internet Anonym. Und das bedeutet, dasss das Surfen sich (teils massiv) verlangsamt, weil die Datenpackete über viele andere IP's umgeleitet werden. Vor kurzen war ein test genau dieser Progs in einer der Comp-Hefte. Und das Ergebnis war bezüglich der Surf-Speed vernichtend. Es ist klar, dass dies die beste Methode überhaupt wäre. Wenn man dich garnicht ermitteln könnte, was momentan nur über die IP geht (ausser Microsoft schafft es DMS oder wie das heisst einzuführen). Aber wenn ich (ich gehe per Modem) nur noch 2.5 KB Transfer habe, ist das momentan noch obsolet. |
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| | # 17 | |
| Registriert seit: 02.06.2003
Beiträge: 12
| Moin erst mal! Ich habe mir gerade den ganzen thread "voll konzentriert, ey" durchgelesen!!! Mich würde in dem zusammenhang interresieren wie das mit (ich weiß gar nicht mehr genau wie das heißt) anonymitie Proxy funzt? Ich habe im Moment das selbe prob wie viele andere auch, ich will was haben aber auch was geben! Nur angst davor erwischt zu werden habe ich schon! Mit dem Datensafe ist wenigestens der Nachweis schwer bis unmöglich, das selbst das BKA nicht wochen oder moinatelang versuchen würde den Safe zu knacken. Aber während der online-zeit ist man eben nachweißbar, selbst wenn man über call-by-call geht (z.B. ICH Mit diesen Programmen: Zitat:
!!!Habt ein nachsehen wenn das wirklich so falsch ist wollte das nur mal loswerden! Puppser | |
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| | # 18 |
| Registriert seit: 29.06.2003
Beiträge: 13
| Servus also ich fands echt interressant was ihr da gerade diskutiert habt und ich muss zugeben das ich nur die Hälfte verstanden habe! also wenn ich dass richtig kapiert habe dann werden alle daten die du in diesen "safe" legst verschlüsselt?? oder? und du verschlüsselt dass mit irgendeinem bescheuerten Algorhitmus der scheiss schwer zu knacken ist?? Dann würde mich mal interressieren wie lange es dauert z.B. 10 GB an liedern (soviel habe ich nämlich ca. auf meiner Platte) zu ver- bzw. entschlüsseln wenn ich online gehe bzw. wieder offline gehe. hab selber (ein wahrscheinlich ziemlich simples) Verschlüsselungsprogramm auf meiner Platte, und das braucht für ein paar MB schon relativ Lange. Bein einem so komplexen Algorhitmus, muss die Verschlüssenlung doch Tage in Anspruch nehmen (jedenfalls für jeden der keinen absoluten High-end Rechenr hat), oder habe ich diese ganze sache falsch verstanden? |
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| | # 19 |
| Registriert seit: 20.01.2003 Ort: #partyoncrew
Beiträge: 3.080
| hi! das mit den anonymen Proxys wie Jap (www.jap.de) funktioniert ungefähr so, das du praktisch umgeleitet wirst, also der Server deine IP bekommt und du von Server eine neue |
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| | # 20 |
| Registriert seit: 29.06.2003
Beiträge: 7
| hallo Filesharegemeinde ich dachte die Files werden über den Hashwert identiviziert und nicht am Dateinamen. genauso seh ich ja die ip vom Anbieter nicht nur seinen Namen. also is doch egal ob du das verschlüsselst (die wissen ja du bietest den File mit diesem Hashwert an und das is dann unverkennbar der Filename spielt doch keine Rolle) oder lieg ich da falsch ? aber soweit kommts noch ich will mich garnicht erst krimminalisieren lassen, seid ich Kazza hab kauf ich wieder viel mehr CD,DVD's zu Geschäftszeiten arbeite ich (6 Tage ;( leider) und shoppen in i-net is der Horror (Popups,Dailer,unfähige Websits,etc) mit Kazza geht das super dann weiss ich was ich will und kanns bestellen. also is Kazza doch ein Gewinn für die Industrie !?!?! Heut is hald die Sitte sich alles zu erstreiten anstatt Leistung zu zeigen ach ja nochwas : wir zahlen alle Gema für Festplatte,CD-Brenner,DVD-Brenner !!! und welche Leistung bekommen wir dafür ? |
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