eigentlich reine Kopfsache

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Zitat von Bananenhaupt

Es gibt erwiesenermaßen keine oder nur extrem geringe körperlichen Entzugserscheinungen die von Nikotin verursacht werden. Klingt verrückt, ist aber so. Oder hast du jemals aufgehört und welche festgestellt? Eigentlich ist es extrem easy aufzuhören. Wenn man denn wollte.
Viele Grüße

Ich denke mal, daß das richtig ist, was Du sagst. Habe ja auch schon entweder stundenlange dienstliche Besprechungen, 12-Stunden Flüge (zusätzlich Wartezeiten, die man ja noch hinzurechnen muß) oder Krankenhausaufenthalte hinter mir. Ok, dann ist die Abhängigkeit wohl überwiegend psychischer Natur.
Auf Alkohol habe ich schließlich irgendwann vor 15 oder mehr Jahren auch verzichtet, einfach so, ohne zwingenden Anlaß. Der körperliche Entzug dauert ja auch nur 2 Tage etwa, nachdem man mal n Wochenende durchgesoffen hatte. Allerdings habe ich mir irgendwann gesagt, daß ich es wirklich nicht brauchen kann, frühmorgens mit Kopfschmerzen, Appetitlosigkeit und anderen Symptomen aufzuwachen, wenn es mal abends ein Bierchen zu viel war.
Der Alkoholgenuß ist es doch aber, der bei sehr vielen Jugendlichen mit dem bedenkenlosen Griff nach der Zigarette einhergeht. Obgleich ja mittlerweile nach zusätzlicher Besteuerung der "Alkopops" auf Veranlassung unserer hübschen kleinen selbst noch kindlich wirkenden Drogenbeauftragten (Name fällt mir momentan nicht ein) der Verkauf dieser Mixgetränke drastisch zurückgegangen ist. Sie wirkt nicht nur kindlich, in diversen talkrunden gab sie sich auch recht kindisch. Stolz auf ihre Aktion übersieht sie, daß da nur eine Verlagerung stattgefunden hat. Jetzt wird was anderes gesoffen oder eben selbst gemixt.
Deswegen muß ich leider nochmals fragen: Warum läßt man die Raucher nicht in Ruhe und widmet sich mal dem erheblich größeren Problem "Alkohol"?

Gruß
antiTank

Das Thema war wohl:

Zitat von schnippewippe

Brüssel - Die EU-Kommission fordert die Mitgliedstaaten auf, das Rauchverbot auszuweiten. "............

Also sind wir wohl ein wenig Off Toppic

Zitat von antiTank

Deswegen muß ich leider nochmals fragen: Warum läßt man die Raucher nicht in Ruhe und widmet sich mal dem erheblich größeren Problem "Alkohol"?

Es geht doch, allgemein gesprochen, um den Schutz Unbeteiligter vor dem passiv Rauchen und nicht um den Schutz der Raucher - jeder hat das Recht sich umzubringen, wie er mag. Wenn Du vom Hochhaus hüpfst, dann sieh zu das Unten keiner steht

Und wenn Du besoffen in der Ecke liegst interessiert das meine Gesundheit keinen Hacken. Außer Du fährst Auto - dann bist Du ein krimineller Idiot

Zitat von sarazena

Es geht doch, allgemein gesprochen, um den Schutz Unbeteiligter vor dem passiv Rauchen und nicht um den Schutz der Raucher - jeder hat das Recht sich umzubringen, wie er mag. Wenn Du vom Hochhaus hüpfst, dann sieh zu das Unten keiner steht
Und wenn Du besoffen in der Ecke liegst interessiert das meine Gesundheit keinen Hacken. Außer Du fährst Auto - dann bist Du ein krimineller Idiot

Recht soziale Einstellung, die Du da hast. Nun, nachdem das ursprünglich sehr weit gefaßte Rauchverbot größtenteils wieder gekippt worden ist, kommt da so ein Hansel daher und plant, das Rauchen praktisch überall zu verbieten. Die wirklich den Nichtrauchern gefährlich werdenden Emissionen interessieren natürlich ´n Sch...dreck. Die von immorb angesprochenen Kfz.Emissionen sind eigentlich noch harmlos gegen die Luftverschmutzer, mit denen es wir hier zu tun haben: Je nach Windrichtung werden große Teile der Stadt mit feinsten schwarzen Kohlepartikeln aus unserem Kraftwerk Ost eingenebelt. Für das menschliche Auge unsichtbar, aber, wenn ich, nachdem das Fenster mal eine Weile offen war, mit einem Stückchen Papier über den Fußboden streife, so ist dieses kohlrabenschwarz. Die durch den Nord-Ostseekanal laufenden Dampfer blasen einen derartigen Dreck in die Atmosphäre, daß man daraus, könnte man ihn auffangen, sicher einen riesigen Recycling-Betrieb machen könnte. Hinzu kommen jetzt hier die vielen Auflieger, das sind Schiffe, die keine Aufträge haben, in der Förde liegen und ihren Masut (Erdölrückstände zum Heizen von Kesseln) fröhlich in unsere Fenster blasen. Es war zwar bereits Thema in der Lokalpresse, aber, welchen Politiker quält so etwas schon, mit solchen Dingen kann man auch in Brüssel nicht punkten. Auch diese Reihe ließe sich endlos fortsetzen.
So wird jede Stadt ihre speziellen Luftverschmutzer haben. Ob irgend etwas Deine Gesundheit "einen Hacken interessiert", interessiert die Luft wiederum nicht, die Du einatmest.
Deiner Meinung nach haben also Raucher das Recht auf jedweden Schutz verwirkt. Toll, Lisa´s Welt, fällt mir da nur ein.
Die Gesundheitskosten steigen natürlich ausschließlich wegen der Belästigung der Nichtraucher durch die Raucher. Da spielen dann natürlich mögliche andere Ursachen wie Fettleibigkeit und Haltungsschäden durch zunehmend unsachgemäße Ernährung oder Bewegungsmangel, Drogensucht und viele andere Dinge nur noch eine untergeordnete Rolle.
Daß zunehmend Leute von Hochhäusern springen oder besoffen in den Ecken liegen, ist natürlich auch irrelevant, interessiert niemanden, worin die Ursachen zu liegen scheinen. Hauptsache, Du mußt in Oberammergau nicht leiden, wenn in Flensburg jemand raucht.

Ach so, noch was vergessen: Wenn jemand besoffen in der Ecke liegt, kann er gleichzeitig schlecht Auto fahren. Diese Gruppe hätten wir dann doch schon mal aus dem Verkehr gezogen. Aber, was ist mit den vielen Leuten, die ihren Führerschein offenbar in den Haferflocken gefunden haben und eine ständig Gefahr für andere Verkehrsteilnehmer bilden??????

Zitat von antiTank

Deiner Meinung nach haben also Raucher das Recht auf jedweden Schutz verwirkt. Toll, Lisa´s Welt, fällt mir da nur ein.

Dazu Folgendes:

Hättest du den Tread durchgesehen, dann hättest Du meinen Post gelesen

Zitat von sarazena

Wenn es nach mir ginge oder wenn die Politiker ein klein wenig Standing hätten dann gäbe es nirgendwo ein Rauchverbot sondern es wäre überall das Rauchen verboten

Da steht, dass ich von dem ganzen schwachsinnigen Lamento überhaupt nichts halte und ich das Rauchen EU-weit komplett verbieten würde. Dann wären Nichtraucher und Raucher gleichmäßg geschützt.

Umweltverschmutzung, Alkoholismus und Adipositas haben, zumindest in dieser Diskussion, nichts verloren weil Off Toppic

Ich erinnere noch einmal an das Thema:

Zitat von schnippewippe

Brüssel - Die EU-Kommission fordert die Mitgliedstaaten auf, das Rauchverbot auszuweiten. "............

Und das ganze Elend dieser Welt werden wir in diesem Thread auch nicht lösen

Wenn ich das mal richtig betrachte, sind die Raucher ja im gewissen Sinne schon ausgegrenzt. In Berlin ist in öffentlichen Verkehrsmitteln seit über 20 Jahren das rauchen schon verboten. Vor ungefähr 4 Jahren hat man angefangen, bei einem großen Elektrokonzern Raucherecken zu schaffen, in dem man Stehtische mit Schirm und Absaugung hingestellt hat. Dann dauerte es garnicht lange bis das Rauchen in den Gebäuden ganz verboten war. Da wurden dann extra Bereiche auf dem Gelände geschaffen, wo sich die Raucher hin begeben müssen. In anderen Gebäuden hat man Raucherräume geschaffen. Allerdings nur 2 Raucherräume für ca. 1000 Mitarbeiter. Wieviele davon Raucher sind kann ich nicht sagen. Da wo ich jetzt arbeite, wird draußen vor der Tür geraucht. Rauchverbot im ganzen Bereich.
Zu Hause rauche ich nur aúf dem Balkon, ob Sommer oder Winter. In anbetracht der Tatsache, dass ich ja seit einem Jahr Opa bin, wird in der nähe der Kinder grundsätzlich nicht geraucht.

Ich verstehe die ganze Aufregung nicht, die hier gemacht wird.

Norderlinge!!Ihr habt einen geringeren sozialen Status,darum rauchen so viele bei euch.
Ist nicht auf meinem mist gewachsen,sondern steht im Tabakatlas>> sueddeutsche.de
Und die Tabakindustrie reagiert sofort>> Pressemappe Deutscher Zigarettenverband

Mein Vorschlag,
Die Nichtaucher ziehen in den Süden,die Raucher in den Norden.

m.f.G.

Die Idee ist nicht schlecht, aber dafür sind im Süden mehr, die Tabak schnupfen.

[ironie on]Und aus Gemeinheit werden wir dann alle so stark pusten, das der ganze Qualm nach Süden zieht.
Das habt ihr nun davon [ironie off]

Ehrlich gesagt interessiert mich das rauchverbot so überhaupt nicht ( qualme fast 30 ziggis am tag ) ja ja schande über mich !!


wenn nicht geraucht werden darf irgendwo , dann mache ich das eben nicht

stelle mich ja auch nicht auf den schulhof oder ins krankenhaus und sauf ein bier ganz freiwillig *sfg* (gehöre wie vorher erwähnt zu der ärmeren fraktion) trinke aber leider nicht so viel das mein konto dann glatt ist :breitgri:!

ne ne ne, aufhören tu ich trotzdem nicht, weil ich einfach zu schwach bin und auch zu den unverbesserlichen gehöre.


mfg datt prinzesschen

Zitat von sarazena

Dazu Folgendes:
Hättest du den Tread durchgesehen, dann hättest Du meinen Post gelesen
Da steht, dass ich von dem ganzen schwachsinnigen Lamento überhaupt nichts halte und ich das Rauchen EU-weit komplett verbieten würde. dieser Diskussion, nichts verloren weil Off Toppic
Ich erinnere noch einmal an das Thema:
Und das ganze Elend dieser Welt werden wir in diesem Thread auch nicht lösen

Hab ich. Und eine derartige Äußerung, so meinte ich, könne nur von einer militanten Nichtraucherin kommen, die nicht darüber nachdenkt, daß Zigarettenrauch das geringste aller Übel ist, das auch den Nichtrauchern die Lungen verpestet; und, wenn das hier einmal zur Diskussion gestellt worden ist, dann sollte man da seinen Senf zu abgeben dürfen, wenn man Lust hat oder sich da raushalten. Erst die dritte Möglichkeit, nämlich die, das als "schwachsinniges Lamento" abzutun, kann man als nicht zum Thema gehörend in die Tonne drücken.
Aus dem Grunde ist da auch absolut nichts off-topic, zumindest nicht von dem, was ich dazugesetzt habe.
Ich dachte immer, dieses Forum wäre dafür geschaffen worden, alles Elend dieser Welt zu beseitigen??!! Da muß ich mich dann wohl geirrt haben. Aber, danke für diese weisen Worte.
Gruß
antiTank

-----Doppelpost zusammengeführt am 2.7.2009 um 19:25:11-----

Zitat von immorb

Norderlinge!!Ihr habt einen geringeren sozialen Status,darum rauchen so viele bei euch.
Ist nicht auf meinem mist gewachsen,sondern steht im Tabakatlas>> Mein Vorschlag,
Die Nichtaucher ziehen in den Süden,die Raucher in den Norden.
m.f.G.

Damit wäre ich zwar einverstanden, immorb, aber meine nicht rauchenden Freunde und Bekannten sicher nicht. Die wollen hierbleiben, obgleich sie nicht rauchen. Die gehen jetzt auch wieder in die Raucherkneipen. Die haben sie nämlich vorher, als sie noch keine solchen waren, gemieden, weil da eh nix los war.

Zitat von antiTank

Und eine derartige Äußerung, so meinte ich, könne nur von einer militanten Nichtraucherin kommen, die nicht darüber nachdenkt, daß Zigarettenrauch das geringste aller Übel ist, das auch den Nichtrauchern die Lungen verpestet;

Tja, so kann mit mit vorschnellem Schubladendenken in die Irre kommen Ich bekenne mich, ungern, zur rauchenden Fraktion

Zitat von antiTank

Erst die dritte Möglichkeit, nämlich die, das als "schwachsinniges Lamento" abzutun, kann man als nicht zum Thema gehörend in die Tonne drücken.

Wer es für Möglich hält, dass es ein gutes Rauchen und ei schlechtes Rauchen abhängig vom Ort, gibt, hat das Thema nicht verstanden. Und wenn Gesetze regeln, dass in z. B Kneipen, wo jeder freiwillig zu Gast ist nicht geraucht werden darf, unabhängig davon, was der Gastgeber/Gastwirt davon hält, der greift in die Persönlichkeitsrechte der Gäste und in die Geschäftsinteressen der Gastgeber ein. Und dies vor dem Hintergrund, dass in häuslicher Umgebung Mama, Papa, Oma, Opa, Tante, Onkel und wer sonst noch den wahrhaft schutzbedürftigen Säugling oder das wahrhaft schutzbedürftige Kleinkind bis zur Atemlähmung zuqualmen dürfen. Und das mit EU-Subventionen

Und die 100tausende von Kellnerinnen und Kellnern, die natürlich völlig von der Tatsache, dass in Kneipen geraucht wird, überrascht worden sind - verschont sie vor dem Absturz nach Hartz IV, wenn sie ihre Gesundheit nicht mehr zu Markte tragen wollen.

Diese, teilweise ironische, Einlassung mündet in folgender Feststellung: Wenn Rauchen gefährlich ist, verbietet es; wenn nicht, was soll der ganze Scheiß


Nachtrag: Es gibt hunderte von Möglichkeiten allen Menschen die Luft zu verpesten - das ist aber ein anderes Thema

Moin,
joo, mit der Antwort kann man leben. Sogar mit dem "Schubladendenken". Nur, vielleicht paßt Du ja in keine rein ?? Soll es auch geben.
Gruß
antiTank

Die Deutsche Lungenstiftung bietet die Möglichkeit das man seine Fragen direkt an Lungenfachärzte stellt.
>>>>> Lungenstiftung/Patienten fragen – Experten antworten

Eine andere interessante Seite der Lungenstiftung>> www.no-rette.de | Das Online Jugendmagazin der Deutschen Lungenstiftung e.V.

m.f.G.

Watt soll ich denn da fragen? Ob ich schon Kratzen in der Lunge verspüre? Ob meine Bronchien schon unruhig werden? Nee, wir hier oben machen uns erst dann Gedanken, wenn die Zigarette nicht mehr schmeckt (autsch, schon wieder Rauch in die Augen bekommen).
Darf ich denn auch fragen, was diese unselige, nur unter Einkommensverlust der Bevölkerung finanzierbare Institution, die sich EU nennt, nach den EU Normen 3485 und 2847

Nach der EU-Norm 3485 vom 21.5.1987 gilt ein Taschendildo noch als Taschendildo, wenn er nicht
-länger als 10,81367 cm lang
-dicker als 2,2184 cm
-biegsamer als 35 Grad auf 10 cm Länge.

Liegt es darüber, ist Eu-Norm 2847 (Dildo, gewöhnlich) anzuwenden. Liegt es in der Dicke wesentlich darunter, EU-Norm 1829 (Bleistifte), in der Länge darunter Eu-Norm 3984 (Minigurken).

Kommt ein Stromanschluss dazu, kommt es auf die Schwingungsfrequenz an. Von 0-465 Hz ist es ein eletrionische Radiergummi. 466 Hz-1,2 KHz ein Vibarator. Und ab 1,2 KiloHz die elektr. Zahnbürste.

als nächstes zu regeln gedenkt?? Jetzt im Sommer würde sich doch anbieten, die Qualität der Strände nach der Größe der Sandkörner in einer vernünftigen DIN-Vorschrift zu regeln. Auch jetzt sind doch sicher noch ein paar dieser hochbezahlten Spezialisten da, die nach neuen Betätigungsfeldern suchen.

Wie weit soll diese krankhafte Regelungswut noch gehen???

Watt soll ich denn da fragen? Ob ich schon Kratzen in der Lunge verspüre? Ob meine Bronchien schon unruhig werden? Nee, wir hier oben machen uns erst dann Gedanken, wenn die Zigarette nicht mehr schmeckt (autsch, schon wieder Rauch in die Augen bekommen).

Dann mein LIEBER kannste dir das Fragen sparen. Dann ist es eh zu spät. Wünschen tue ich das Keinen. Ich habe das Gefühl , du gehörst wohl zu denen die es auch dann noch für gut befinden.
Ich finde die Links von Immorb gut.
Mache mal den Test. Aber ehrlich dabei sein.
Lungenselbsttest ? Haben Sie eine COPD? | NetDoktor.de

Natürlich sind die gut, fragt sich nur, ob die hierher gehören. Gibt es wirklich Raucher, die sich der Schädlichkeit ihres Lasters nicht bewußt sind?? Lungenfunktionstests muß ich selbst vierteljährlich beim Hausarzt absolvieren. Vorher rauch ich natürlich noch eine.
Noch einmal: Geht es hier darum, Raucher zu bekehren??? Das versuchen doch nicht einmal Ärzte, solange sie erkennen, daß die in Frage kommenden Patienten ihre Hose nicht gerade mit der Kneifzange anziehen.
Der Titel des threads lautet: "Schlechte Karten für die Raucher ???????" und bezieht sich wieder einmal auf eine von der unseligen EU geplanten und völlig überflüssigen Maßnahme. Also geht man doch schon im Titel davon aus, daß es Raucher gibt, sonst bräuchten wir ja keinerlei derartige Regelungen; auch dann nicht, wenn es sie durch erfolgreiche gesundheitliche Aufklärung in allernächster Zukunft nicht mehr geben würde.
Ansonsten schlage ich vor, einen neuen thread mit dem Titel "Ist das Rauchen wirklich so schädlich und was kann ich tun, um davon loszukommen??" ins Leben zu rufen. Da würde ich mich dann ganz raushalten.

Gruß
antiTank

Was spricht dagegen wenn es vom Gesetz her geregelt wird.

Beseitigung jeglichen Tabakrauchs an allen Arbeitsplätzen in geschlossenen Räumen, öffentlich zugänglichen Orten in geschlossenen Räumen, öffentlichen Verkehrsmitteln und sonstigen öffentlichen Orten - im Freien und teils im Freien".

Wenn ich im Freien bei einer Veranstaltung als Nichtraucher neben Raucher stehe ist es auch nicht viel anders als wenn ich in einen Raum mit ihnen stehe.
Bevor das Gift nach oben steigt bekomme ich es in beiden Fällen ab.
In Büros ist es bis jetzt ein kann aber kein muss.

Ein Thema wie du es meinst hatten wir hier schon. Auf eine Wiederholung bin ich nicht gerade scharf.

Da aber Jeder seine Meinung zum Gesetz wohl schon geäussert hat , dürfte das Thema sich eh totgelaufen haben.

Wozu muß da noch was geregelt werden??? Es ist doch fast überall verboten. Was heißt "im Freien" oder "teils im Freien"???
Dort, wo dann keine Möglichkeit mehr besteht, werden derartige Verbote ohnehin ignoriert. So hatte man im Uni-Klinikum Kiel das Rauchen vor den Gebäuden verboten und die eigens dazu aufgestellten Aschenbecher entfernt. Ergebnis: Es wurde auf den Toiletten geraucht und, soweit mir bekannt, wurde auch niemand dabei erwischt. Ergebnis: Die Aschenbecher vor den Gebäuden wurden wieder aufgestellt. Hinzu kommt, daß von Deutschland abgesehen, sich kein anderes EU-Land derartige Regelungen aufzwingen lassen wird. Dort spielt die Bevölkerung einfach nicht mit.
Wenn es hier schon um "Rauchen" generell geht: Wenn meine Nachbarn Fische "räuchern" oder jetzt zu dieser Jahreszeit von überall her die nach angebranntem Fleisch stinkenden Rauchschwaden der allabendlich in Betrieb gesetzten Holzkohlegrills die Luft und die offenstehenden Räume verpesten, so hilft mir nicht einmal ein Schließen der Fenster, wenn ich diese wirklichen Belästigungen nicht rechtzeitig bemerkt habe.

Eben, ich kann mich der Meinung von antiTank nur anschließen. Wenn die EU irgeneine dumme Regelung erfindet, ist der dumme Deutsche mit der Zippelmütze gleich dabei, diesen Schwachsinn sofort und gnadenlos umzusetzen (Die vielgeprisene deutsche Gründlichkeit). In Berlin ist schon seit den 70er Jahren das Rauchen in Öffentlichen Verkehrsmitteln verboten. Auf den U-Bahnhöfen erst seit einigen Jahren. Wenn die jetzt noch anfangen das Rauchen in der eigenen Wohnung verbieten zu wollen, ist das ein Eingriff in die Privatsphäre. Das heisse ich nicht für gut. Genauso der Schwachsinn hier in Berlin, generelles Rauchverbot in Gaststätten, was man ja, Gott sei Dank, gelockert hat. So wie die Politiker hier vorgegangen sind, haben die überhaupt nicht nachgedacht.

Zitat von antiTank

[..] Lungenfunktionstests muß ich selbst vierteljährlich beim Hausarzt absolvieren.
[...]

Dein Hausarzt hat die Apparate??
Der muss ja gut verdienen das er sich solche Apparate leisten kann.
Vermeide bitte solche Kommentare.
Was er macht ist kein Lungenfunktionstest.
Er mist nur grob das Lungenvolumen.
Was rein garnichts über die Funktion der Lunge aussagt.

Zitat von antiTank

Watt soll ich denn da fragen?
[....]

Garnichts.

m.f.G.