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| netzwelt.de | |
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| weiss wovon sie redet Registriert seit: 11.08.2007 Ort: -1° 1'7.70" 100°21'47.10
Beiträge: 892
| Schau mal hier: Servicestelle der Bayerischen Staatsregierung :: BAYERN-RECHT Online Ist ja lustig... lasst euch in Bayern verhaften und verhören.... Ausnahme des Gesetzes Zitat:
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| weiss wovon sie redet Registriert seit: 11.08.2007 Ort: -1° 1'7.70" 100°21'47.10
Beiträge: 892
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| Netzweltpionier Registriert seit: 07.12.2002 Ort: Em Alde Nüss
Beiträge: 2.665
| Ganz so einfach ist es nicht. Wir haben das gleiche Problem. Der Unterschied liegt zunächst mal in der Art der Führung des Vereinsheims. Ist es verpachtet, gilt eh das Gesetz bezgl. Rauchen in Gaststätten. Wird das Heim von den Mitgliedern geführt, ZB wie bei uns im 14-tägigen Rythmus, dann gilt es nicht. Wenn aber dort Veranstaltungen drin stattfinden, zB Versammlungen, dann reicht der Wunsch von 1 Mitglied, und die Raucherei ist passé. Merkwürdigerweise bemühen die Qualmgeschädigten meist aber eine Abstimmung darüber Und siehe da : bei uns haben Anfang des Jahres über 50% der Raucher für ein Rauchverbot während der Versammlungen entschieden. Ob es das auch umgekehrt gäbe ?
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| Gastposter | Zitat:
Die Macht des Gesetzgebers endet grundsätzlich da, wo es nicht mehr öffentlich ist; also im privaten Bereich. Wo die Türe geschlossen ist,da hört die Regulierungsmöglichkeit durch den Staat auf. Beispiel die "Raucherclubs". Entscheidend für eine "geschlossene Gesellschaft";Laufkundschaft hat keinen Zutritt, Tagesmitgliedschaften sind nicht möglich und es werden echte Einlasskontrollen durchgeführt. Beispiel,Ex-Kneipe (Parallelwelt) von Tine Wittler in Hamburg, jetzt Vereinsheim Raucherei e.V. Zitat:
Lustig Beim Skat sitzen Raucher und Nichtraucher am Tisch.Wie will man als Raucher ein Topblatt ohne Glimmstengel nervlich überleben.![]() m.f.G. | ||
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| Registriert seit: 12.09.2008
Beiträge: 11
| Moin, also ich finde nichts hohler wie dieses Gesetz mit dem Rauchverbot. Warum? Also es gibt seit ewigkeiten Gaststätten und Raucher darin. Keiner hat sich je beschwert und nun kommen ein paar abgehalfterte Grossgrundbesitzer und Spinner in Berlin auf den Trichter einem das Rauchen zu verbieten per Gesetz! Gibt es nichts wichtigeres als das? Das ist genauso ein Humbug wie das verbieten von Flatratesaufen in Discotheken. Wer das Jugendschutzgesetz kenn der weiss das ein gewisser Teil der Bevökerung, sprich Jugendliche, werder nach 22 Uhr oder 0 Uhr dort noch etwas zu suchen hat, noch das diesen Personen hochprozentiger Alkohol ausgeschenkt werden darf. Früher gab es Kontrolleure der Stadt die durch die Gastwirtschaften und Musiktempel gegangen sind um das zu kontrollieren. Diese hat man aber entlassen um Geld einzusparen! Zur Vorbildfunktion sag ich mal folgendes! Wenn ich mir zu Hause das rauchen verkneife um meine Kinder, die ich nun nicht habe, zu schonen, wer sorgt denn dann dafür das mir die Gesundheit meiner Kinder nicht durch den öffentlichen Verkehr und seine Dieseldreckschleudern beschädigt wird? Vor allem, was hat es mit Vorbild zu tun wenn ich nicht rauche aber die Kiddys sich trotzdem an dem Zeugs versuchen? Jeder muss selber wissen was er tut und sollte auch auf seine Kinder achten. Eine Erklärung warum geraucht wird sollte man schon mal angeben. Ich bin Raucher und mir gefällt die Entspannung durch eine Zigarette zum rechten Zeitpunkt. Das das Zeug einen in die Kiste bringen kann ist nicht neu, aber ein von der Industrie geschaffenes Problem. Denn die ursprüngliche Tabakpflanze hat keinen Nikotin enthalten, der für den Schaden verantwortlich ist. Der Nikotin ist ein Ergebnis der Überzüchtung der Tabakpflanze um sie mehrmals ernten zu können. Und so nebenbei erwähnt: Ich habe noch keinen Raucher gesehen der sich geprügelt hat weil er keine Zigaretten bekommt, übermässig alkoholisierte Menschen haben da ein gigantisch höheres Gewaltpotential das es zu beachten gibt und sind eher als Süchtige anzusehen wie ein Raucher. |
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| Team SAT-Technik Registriert seit: 01.01.2006 Ort: mitten im Kohlenpott
Beiträge: 9.906
| Dieses Thema hatten wir schon einmal. Mein Vorschlag war es, entsprechend dem Anteil der Bevölkerung an Rauchern und Nichtrauchern auch entsprechend viele Kneipen als Raucher- oder Nichtraucherkneipe auszuweisen. Von mir aus könnte es auch überproportional mehr Raucherkneipen geben. Aber zumindest möchte ich als Nichtraucher die Gelegenheit haben, mal irgendwo ein Bier trinken zu gehen, ohne mich dabei auch eindampfen lassen zu müssen. Das könnte z.B. so gemacht werden, daß für Raucherkneipen eine höhere Konzessionsabgabe zu entrichten ist, so daß sich jeder Wirt überlegen kann, ob er eine Raucher- oder Nichtraucherkneipe haben will. Nur so, wie es ein Gericht hier in NRW entschieden hat, daß ein Wirt nur ein Schild "Raucherkneipe" an die Tür pappen muß, damit gequalmt werden darf, geht es nicht. Denn dann macht das jeder Wirt und als Nichtraucher steht man wieder dumm da.
__________________ Es gibt keine großen Entdeckungen und Fortschritte, solange es noch ein unglückliches Kind auf Erden gibt. Albert Einstein Nokia? Nein danke! |
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| Registriert seit: 12.09.2008
Beiträge: 11
| Zitat:
Hallo, ich hab jetzt der einfachheithalber einmal deinen ganzen Text zitiert. Die Idee mit der Aufteilung der Kneipen nach Nichtraucher oder Raucher ist nicht schlecht. Aber das würde wieder zu einer Teilung der Bevölkerung ausarten. Besser wäre es den Kneipen einen gewissen Zeitraum zu geben um Lüftungen finanzieren zu können und die Wirtschaften in den Fällen wo es geht, nach zu rüsten. Die Gaststätten die dies aus baulichen Gründen nicht können sollten von der Rauchverbotssache ausgenommen sein, weil es nun doch Minikneipen gibt die sonst Wettbewerbsmässig benachteiligt wären. In diesen Kneipen haben ja auch früher schon Raucher und Nichtraucher zusammen gehockt. Aber was sich nicht nachrüsten lässt, kann man ja nicht erzwingen. Eine gut belüftete Gaststätte wäre auch mir als Raucher sehr angenehm. Aber jedesmal durch äußeren Zwang nach draußen gehen zu müßen ist nicht die feine Englische. In Restaurants sehe ich keinen vernünftigen Grund das Rauchen wieder zu zu lassen, den dort geht man ja um des Essens Willen hin, und nicht um sich dort stundenlang aufzuhalten. Da kann sogar ich aus oben angeführtem Grund auf meine kleinen Qualmteufel verzichten. Aber wenn solche vernünftigen Vorschläge hier in Bayern aufgebaut werden sollen, schreit irgendeine Kreispolitpappnase gleich: Nein, das ist nicht zu machen. Dabei hat der Typ es nicht mal überlegt. Oder in Berlin wird geschrien: Die Gesundheit geht vor! Also ich habe früher bei Thyssen in der Giesserei gearbeitet, und das war die größte Dreckschleuder von Witten. Da hat sich keiner um meine Gesundheit geschert. Die ganze Sache wird bei den Politikern als Profiliergehabe, aus meiner Sicht zumindest, benutzt. So nach dem Motto: Ich/Wir kümmern uns um die Gesundheit der Bevölkerung. Dabei steht das wohl nur Theoretisch im Vordergrund. Zum guten Schluss. Ich möchte nicht auf Interressante Gespräche mit Leuten verzichten in meiner Freizeit bei einem gepflegten Bier, nur weil sie nicht rauchen. Dafür würde ich gerne meinen Konsum vermindern, so das eine Lüftung den Raum rein halten kann. Aber aufzwingen lasse ich mir das nicht gerne, obwohl ich seit dem nicht einen Schritt mehr in eine Gastwirtschaft gesetzt habe! Schade aber es ist so. Bayern ist Doof! | |
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| Team SAT-Technik Registriert seit: 01.01.2006 Ort: mitten im Kohlenpott
Beiträge: 9.906
| Zitat:
Raucher und Nichtraucher zusammen in einem schlecht belüfteten Raum wird immer einer Seite nicht gerecht: Entweder muß der Nichtraucher unfreiwillig den Qualm einatmen, oder der Raucher muß mal für eine Weile auf sein geliebtes Laster verzichten. Ich glaube deshalb, die Teilung der Bevölkerung läßt sich in diesem Punkt gar nicht vermeiden. Bei meinem Vorschlag wäre immerhin Wahlfreiheit möglich: Der Raucher kann sich ja mal für 2 oder 3 Stunden beherrschen und mit in die Nichraucherkneipe gehen oder der Nichtraucher kann sich mal überwinden und sich eindampfen lassen. Er muß ja nicht selbst rauchen. Die Idee mit der Lüftung hatten andere auch schon: Hier in meiner Nähe hat ein Bekannter von mir eine türkische Teestube aufgemacht. Unter den Türken gibt es - nach meinem Eindruck - deutlich weniger Nichtraucher, als bei uns. Der Besitzer der Teestube ist einer davon. Gemeinsam haben wir also eine selbst konstruierte Lüftung eingebaut: In einem Außenfenster wurde einfach eine Scheibe herausgenommen und durch eine Kunststoffplatte ersetzt, ein passendes Loch hineingesägt und ein Ventilator eingebaut. Von dort aus ging es dann mit Abflußrohren aus dem Baumarkt weiter. Ein paar T-Stücke sorgten für die nötigen Öffnungen. Das Ganze haben wir dann hinter einer Rigips-Verkleidung verschwinden lassen (bis auf die Öffnungen natürlich). Die Lüftung hat tadellos funktioniert. Leider nicht sehr lange: Eine ruhebedürftige ältere "Dame" hat sich beim Ordnungsamt beschwert: Der Ventilator sei zu laut. Die sind daraufhin mit einem Meßtrupp angerauscht und haben das Geräuschniveau zu messen versucht. Wegen einer gut befahrenen Straße in der Nähe war das gar nicht so einfach - die Autos waren stets lauter als der Ventilator und haben das Meßergebnis verfälscht. Schließlich wurde - wie auch immer - festgestellt, daß der Ventilator um 2 dB zu laut sei. Der Verkehrslärm wurde natürlich nicht beanstandet, sondern als "gottgegeben" hingenommen. :vogel: Ich habe die Sache dann nicht mehr weiter verfolgt, weiß deshalb auch nicht, wie der Streit letztlich ausgegangen ist. Tatsache aber: Das mit der Lüftung ist, so gut die Idee auch sein mag, anscheinend auch nicht immer machbar. Zumindest dann nicht, wenn in der Verwaltung irgendwelche Sesselfurzer sitzen, die meinen sich profilieren zu müssen. Zitat:
__________________ Es gibt keine großen Entdeckungen und Fortschritte, solange es noch ein unglückliches Kind auf Erden gibt. Albert Einstein Nokia? Nein danke! | ||
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| Gastposter | Zitat:
Vorbildfunktion: Wo bleibt das Vorbild, wenn Erwachsene mit kleinen Kindern in Kneipen gehen, wo geraucht wird? Wo bleibt das Vorbild, wenn eine Mutter mit einem Baby auf dem Schoß in der Kneipe sitzt und raucht? Das was diese Leute, Eltern praktizieren, ist für meinen Begriff eine vorsätzliche Körperverletzung oder eine Mißhandlung Schutzbefohlener. Leider ist das Problem eh nicht in den Griff zu kriegen, weil die in ihren eigenen 4 Wänden machen können was sie wollen. | |
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| Registriert seit: 12.09.2008
Beiträge: 11
| Zitat:
Sowas ähnliches habe ich auf dem Wacken Open Air gesehen. Da blasen 50.000 Watt in die Menge bei seh lauter Musik das selbst Erwachsene bei manchen Tönen im höhen Bereich schmerzhaft die Gesichter verziehen, wie soll es da einem Kind gehen? Nur mal so als Beispiel: Kleinkinder empfinden alle körperlichen Eindrücke, so wie Schmerz etwa, 7 mal stärker als Erwachsene. Diesen Idioten sollte man mal 350.000 Watt entgegen schicken, dann wissen sie was sie Ihren Kindenr antun. Kinder, vor allem Kleinkinder haben in der Nähe von Zigaretten und Alkohol, also auch Rauchern und Betrunkenen nichts, aber auch rein garnichts verloren! Sie werden diese Sachen noch früh genug kennen lernen und müßen dann eh selbst entscheiden was sie akzeptieren, ihnen gefällt oder strikt ablehnen. | |
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| Registriert seit: 12.09.2008
Beiträge: 11
| Zitat:
1 Vorschlag Den Lüfter weiter nach Innen setzen bis knapp vor der ersten Ansaugöffnung! Ist vielleicht ein wenig schwer zu realisieren, aber wenn Ihr schon selber konstruiert, wird Euch auch das nicht unmöglich sein. Das Lüftungssystem kann dann auch noch einmal gedämmt werden falls der Lärm des Lüfters zu arg ist! 2. Vorschlag Lüfter für diesen Bereich haben ein Typenschild, auf dem müßte die Lärmentwicklung in DB (Dezibel) angegeben sein. In dem Gutachten oder der Bewertung der Herrn Sesselpupser, müßte die gemessene Lärmbelästigung angegeben sein mit dem Grenzwert. Also einfach einen Lüfter besorgen der 10 bis 20 DB unter dem Grenzwert liegt. Dann gucken die nämlich bei wiederholtem Antreten dumm aus der Wäsche. 3. Vorschlag Zwei kleine Lüfter einsetzen doe von de rLeistung zusammen dem alten Vorgänger entsprechen. Halbe Leistung mal zwei gibt dieselbe Leistung wie vorher, aber mit minimalisiertem Lärmpegel! | |
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| Team SAT-Technik Registriert seit: 01.01.2006 Ort: mitten im Kohlenpott
Beiträge: 9.906
| Daß sich da irgend etwas machen läßt, glaube ich gern. Aber der Typ hat, wie viele Türken, so seine eigene Vorstellung vom Arbeiten: Zack - dran - und fertig. Vorschriften? Wozu? Dem jetzt noch klar machen, die Lüftung umzubauen - das versuche mal. Das einzige, was m.E jetzt noch funktionieren könnte: Einen Dimmer versteckt in Serie zum Schalter einzubauen, um damit die Lüfterdrehzahl etwas herunterzuregeln. Wenn dann dieser Meßtrupp wieder aufkreuzt, ist der Lüfter dann leiser - und wenn der Meßtrupp wieder weg ist ...
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| Registriert seit: 12.09.2008
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| Zitat:
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(sprich Rauchverbot). Ich möchte gerne den ganzen Gesetzestext darüber lesen, finde ihn aber nirgens. Vor allem würde mich das mit den "Ausnahmen"
interessieren. Wer kann mir da weiterhelfen?


Lustig
Vorschriften? Wozu?