Tagtäglich erhalten wir neue Nachichten im TV und Internet. Der Klimawandel kommt, die Poolkappen schmelzen, Deutschland wird zur Steppe und so weiter. UND JETZT KOMMTS ich behaupte das ist alles nur Propaganda! Seid ihr auch der Meinung? Oder müsst ihr mir da entgegensprechen? Wenn ihr nicht meiner Meinung seid beweist mir bitte das Gegenteil! Und bitte nicht mit irgendwelchen Links sondern Hand- gepostet.

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Hallo!

Was wäre denn Deiner Meinung nach die Motivation hinter dieser "Verarsche"?

Und warum muss man deine Behauptung mit einer stringenten Argumentation widerlegen, wenn du dir doch selbst keine Mühe machst, dich kritisch mit dem UN-Klimabericht auseinanderzusetzen?
Wie soll man eine Behauptung widerlegen, wenn es überhaupt keine konkreten Anhaltspunkte gibt?

Gruß,

Ich habe mich mit diesen Thema schon sehr intensiv beschäftigt, ob man es glaubt oder nicht. Ich habe den Anfangsbeitrag kurz gestaltet um die Umfrage möglichst neutral zu halten. Das sich jeder seine eigene Meinung bilden kann. Ich möchte keine Antworten an Form von Links damit die Disskusion aktiv in dem Forum stattfindet. Denn ich habe in anderen Foren mit diesen themen leider die Erfahrung gemacht das sie zu einem Link Krieg Motieren. Einfach mal ganz normal artikulieren bitte.

Das Klima verändert sich, daran gibt’s meiner Meinung nach nichts zu rütteln. Die Frage ist eher, wie sehr ist der Mensch dafür verantwortlich?

Zitat von geldmann3

Wenn ihr nicht meiner Meinung seid beweist mir bitte das Gegenteil! Und bitte nicht mit irgendwelchen Links sondern Hand- gepostet.

Nun ganz einfach: Seit meiner Kindheit reise ich fast jedes Jahr über Neujahr in die Berge. Dabei konnte ich selbst gut beobachten wie der Schnee immer weniger wurde.
Und wenn ich mir da noch die alten Fotos meiner Eltern und Grosseltern ansehe ...von soviel Schnee kann man heute nur träumen.

Aber natürlich wird in den Medien immer gerne etwas übertrieben. Es wird sicher noch eine Weile dauern bis Deutschland oder die Schweiz zur Steppe werden.

Zitat von geldmann3

UND JETZT KOMMTS ich behaupte das ist alles nur Propaganda!
[...] [...]
Ich habe mich mit diesen Thema schon sehr intensiv beschäftigt,

Dann beweise doch erst warum das Propaganda ist.
Welche Gründe gibt es um Propaganda zu machen?

Ein Grund zur Propanda wäre wenn ein Amerikaner einen Film dreht und selbst eine Firma hat die so ganz zufällig CO2 Zertifikate/Ablässe verkauft (Generation Investment Management LLP).
Und dessen Haus 20X mehr Energie verbraucht als das eines Durchschnitt-Amerikaner.

M.f.G.

Ich denke, dass wenn wir bald nicht mal was unternehmen, wird der Klima wandel ein ernsthaftes Problem...
Es gibt Leute die das vielleicht nich warhaben wollen, aber diese sollten sich intensiver damit beschäftigen. Vielleicht wendet sich noch alles zum besseren und es wird endlich aud Wind-, Sonnen- und Wasserenergie gesetzt!
Manche Politiker meinen ja das die Atomenergie, die mit veräntwortlich für diesen Klimawandel ist, unverzichtbar ist, dass mag vielleicht stimmen, aber wenn wir die Energiequellen fördern, die umweltfreundlich sind, dann könnten wir den Klimawandel "rückgängig" machen!

Nun ja, es wurde in vielen Studien nachgewiesen das der CO2 Ausstoß in keinerlei Verbindung mit der Klimaerwärmung steht- eher im Gegenteil je mehr CO2 je kälter das Klima. Das ist üprigens wissenschaftlich erwiesen. Der Sinn dieser Propaganda ist wohl sehr einfach zu definieren. Es ist mal wieder das Geld. So werden zum Beispiel auf angeblich Klimaschädliche Kraftstoffe Steuern erhoben ausserdem kann man durch diese Propaganda den Energiekonsum des Volkes kontrollieren. In Amerika ist die Klima- Propaganda deutlich weniger vorhanden wohl auch aus dem Grund das die Staaten auf diesem Kontinent weniger von externen Energielieferanten abhängig sind. Würde man z.b Deutschland den Energiehahn abdrehen wären wir "den Lieferanten" schutzlos ausgeliefert. Daher versucht Deutschland sich unter anderen durch diese Propaganda etwas mehr unabhängig zu machen und somit kein so leichtes Ziel mehr für die Lieferanten darzustellen. Das was wir im Moment an unserem Klima beobachten ist nichts weiter als eine natürliche Klimaschwankung die schon immer auf unserem Planeten stattgefunden hat. Es gab sogar schon wesentlich wärmere Klimaperioden in den letzten 500 Jahren. So schmelzen unsere Poolkappen zwar immer wieder ein bisschen jedoch werden sie sich auch ebensoschnell wiederaufbauen.

Noch viel Spaß bei dieser Disskussion wünscht Geldmann3

Also ich halte eine Diskussion für völlig verfehlt (und uninteressant - darum halte ich mich auch raus), wo irgendetwas dahin geplappert werden darf und allein durch dahin geworfene Äußerungen wie "Das ist übrigens wissenschaftlich erwiesen" belegt wird. Wo vom Diskussionsbeginner sogar gefordert wird, auf Belege und Beweise zu verzichten: "Und bitte nicht mit irgendwelchen Links sondern Hand- gepostet". Solange nenne ich das nur: Grober Unfug!

Ciao,
Thorsten

Ja, wenn hier von irgendwelchen Studien die Rede ist, würde ich mir doch gerne einen Link dazu wünschen. Es mag sicher Studien dieser Art geben, aber die Mehrheit der Wissenschaftler stimmen auf jeden Fall mit dem Klimabericht der IPCC überrein.

Sch.... der Hund drauf, ob ich nun gleich am Klimawandel Schuld bin oder nicht, lasse mir das Autofahren nicht verbieten, und finde auch manche Gesetzte in D ganz schön übertrieben. Klar Klimawandel hat es auf der Welt immer gegeben und wird es immer geben. Möchte aber nicht meinen Nachkommen eine Welt hinterlassen, in der man ohne Maske nicht atmen kann oder kein Fisch mehr im Wasser schwimmt. Deswegen kann Klima/Umweltschutz wohl nicht schlecht sein.
Leider ist das bei einigen Staaten noch nicht so angekommen (z. B. USA, China ....) und denen gehört gehörig in den Hintern getreten, denn meiner Meinung sind diese Länder mit ihrer vielfachen Anzahl von Menschen und ihrem Wirtschaftsaufschwung, jetzt endlich mal gefordert was zu tun. Ist nun mal ein globales Problem, wir können die Schotten nicht einfach dicht machen. Aber gleich von Propaganda zu sprechen, nein ist Quatsch.
Zeige du uns die Gegenstudien, ob mit oder ohne Links!

Der Klimawandel kommt nicht, er ist schon da.
Der akademische Streit der Wissenschaftler und solcher, die sich mehr oder weniger dazu berufen fühlen, kann darüber nicht hinweg täuschen.
Das dann immer wieder die merkwürdigsten Verschwörungstheorien aufscheinen kennt man ja, bringt aber in der Sache nicht weiter.

Treffen sich 2 Planeten. Mann, sagt der eine. siehst Du aber schlecht aus. Ja, antwortet der andere, ich hab Mensch. Kenn ich, sagt der erste, hatte ich auch mal, aber das geht vorbei

Hallo!

Zitat von geldmann3

Nun ja, es wurde in vielen Studien nachgewiesen das der CO2 Ausstoß in keinerlei Verbindung mit der Klimaerwärmung steht- eher im Gegenteil je mehr CO2 je kälter das Klima. Das ist üprigens wissenschaftlich erwiesen.

Genau das habe ich bei dieser Diskussion befürchtet. Externe Quellen soll man nicht verlinken, dafür kann man dann einfach Behauptungen mit wissenschaftlicher Aussage unbelegt in den Raum werfen.

Der Sinn dieser Propaganda ist wohl sehr einfach zu definieren. Es ist mal wieder das Geld. So werden zum Beispiel auf angeblich Klimaschädliche Kraftstoffe Steuern erhoben ausserdem kann man durch diese Propaganda den Energiekonsum des Volkes kontrollieren.

Jein. Ich kann beim besten Willen nicht verstehen, was schlecht daran sein soll, sich von fossilen Energiequellen unabhängig zu machen. Im Gegenteil, ich denke sogar, dass unser Wohlstand in der zukunft davon abhängt.

Da muss man natürlich zwischen Energiepolitik und Umweltpolitik unterscheiden - auch wenn beides sehr eng miteinander verknüpft ist.

Ich halte dieses "Alles Lüge"-Geschrei für gefährlich. Denn einerseits ist das sicher sehr populär. Die Menschen wollen hören, dass eigentlich ja alles okay sei und alles wie bisher weitergehen kann.

Ob der "Hype" um den Klimawandel nun gerechtfertigt ist oder sich irgendwann herausstellt, dass doch alles nicht ganz so schlimm ist: das spielt in meinen Augen keine Rolle.

Wenn wir mittelfristig nicht von Öl, Gas und Kohle wegkommen, wird es in der Zukunft sehr schwer werden. Energie wird immer mehr zum Politikum -je mehr es zu Neige geht, die exportierenden Länder nutzen ihre Macht. Auf der anderen Seite stehen gerade eine Milliarde Chinesen und Inder kurz davor, den Duft den Wohlstandes zu riechen. Wenn die alle Auto fahren, ihre Häuser heizen und Konsumgüter kaufen, wird es auf dem Weltmarkt sehr eng mit den Rohstoffen.

Und das eine wesentlich drastischere Veränderung als der Klimawandel alleine.

Es bringt nichts, sich einzureden, dass alles immer so weiter geht. Steuererleichterungen für Benzin oder andere Dinge wären sogar der total falsche Weg. Lieber den Leuten schonend aber deutlich klarmachen, dass man vor einem Wandel steht als ihnen immer wieder vorgaukeln, dass alles gut sei.

Ob man das nun unter dem Aufkleber "Klimawandel" oder "Energiepolitik" verkauft: die Ära der fossilen Energiequellen geht zu Ende. Je früher man abspringt, desto milder wird der Aufprall .

Ich finde es schade das einige Leute glauben ohne Links wäre das hier alles Unsinn. Ich bin einfach nur ein Fan der Oldschool Diskussionen wie im Physikunterricht, wenn man im echtem Leben Diskutiert kann man ja auch nicht einfach mal schnell ein paar Links in den Raum stellen. Mit wissenschaftlichem nachweis meinte ich unter anderen Wissenschaftliche Studien bei denen die verschiedenen Eisschichten aus der Arktis untersucht wurden. Aufgrund der zusammensetzung des Eisses in den verschiedenen Schichten welche sich im laufe der zeit bildeten lässt sich feststellen wie viel CO2 sich zu der besagten Zeit in der Athmosphäre befand. Und Eins noch in diesem Beitrag: Ich bin auch auch dafür das sich Deutschland unabhängiger von anderen Rohstofflieferern macht. Dazu finde ich es auch absolut OK wenn Kraftstoffsteuern erhoben werden. Und ich bin ebenfalls dafür den Abgasausstoß zu reduzieren. Da die Umwelt mir sehr viel wert ist. Wer schon mal auf dem Land war und dann in die Stadt zurückgekehrt ist dem ist sicherlich aufgefallen wie stark die Luftqualität abnimmt. (Trotzdem ich bin mir weiterhin sicher das der Mensch am Klimawandel nicht Schuld ist!)

Auch in einer Diskussionsrunde in der Schule konnte man nicht einfach irgendwelche Behauptungen in den Raum stellen und ein läppisches "das belegen Studien" als Begründung angeben.

Ich frage mich warum du dich so sehr gegen das Posten von Links sträubst. ...Vielleicht deswegen:

Zitat von Spiegel Online

Noch nie in den letzten 650.000 Jahren war mehr Kohlendioxid in der Atmosphäre als heute. Das fanden Forscher bei der Analyse eines Eisbohrkerns aus der Antarktis heraus. Fest steht auch: Weniger CO2 bedeutet kälteres Klima.

==> Link zu ganzem Artikel

Es würde mich wirklich interessieren, wo du deine Behauptung "je mehr CO2 je kälter das Klima" her hast.

Ach nee, das ist doch auch nur eine andere Auffassung, warum gibst Du nicht an, wen Du da zitierst, füg den Link ein, damit hat man im Forum gute Erfahrungen gemacht.

Aber eigentlich (ohne Dich hier bremsen zu wollen, Geldmann), gehört das Thema in Blogs, die sich damit richtig beschäftigen (wollen). Du glaubst nicht an den Klimawandel, ok, da Deine Umfrage ja erst im Herbst 2008 geschlossen werden soll, haben wir einen Winter, einen Frühling und einen Sommer, mal sehen was da auf uns zukommt.

Ich würde auch sehr gerne ein paar Quellenangaben sehen. Eine kurze google Suche sagt mir, dass du alles von verschiedenen Blogs und Foreneinträgen zusammenkopiert hast - Verfasser und angebliche Studien unbekannt.
Dabei bist du doch ein "Fan der Old School Diskussionen". Warum hast du dann in deinem Riesen Beitrag keine Zeit gefunden meine Frage zu beantworten?

Ok, warum bitteschön soll weniger CO2 kälteres Klima bedeuten? Wenn das stimmen würde dann müsste es laut Spiegel Online jetzt ja heisser als sonst irgendwass sein.

Ist es auch. Die Gletscher und das Arktis Eis schmelzen, der Golf Strom schwächt ab, Tropenstürme nehmen zu usw.
Nur nicht so ungeduldig, die "interessanteren" Katastrophen werden schon noch kommen.

Und Sie Frau merkel, werfen Milliardenbeträge zum Fenster raus, ohne Sinn und Verstand.

Warum sprichst du immer nur Frau Merkel an? Am 3. Dezember werden sich die Vertreter von 192 Ländern treffen. Unterdessen glaubt man weltweit, dass etwas getan werden muss.

Die Politiker und vor allem Frau Merkel haben die Verantwortung für diese größte bekannte wissenschaftliche Irrlehre und Verdummung der Bevölkerung zu tragen!

Nein, die Politiker sind nur zu 3% an der Verdummung schuld. Denn zu gut 97% ist das Marihuana verantwortlich. Das wurde von tausenden Wissenschaftlern bestätigt. :biglol:

Zitat von Pascal1984

Ich würde auch sehr gerne ein paar Quellenangaben sehen. Eine kurze google Suche sagt mir, dass du alles von verschiedenen Blogs und Foreneinträgen zusammenkopiert hast

Genau,und ist Verstoss gegen das Urheberrecht.
Beispiel:

Zitat von geldmann3

2) Die Pflanzen und Algen setzen in 12 Stunden alles gebildete CO2 wieder in Sauerstoff und Biomasse um, die CO2 Erzeuger produzieren aber 24Stunden am Tag CO2.
Dann soll der CO2 Anteil in 100Jahren in Minimalmengen angestiegen sein.. Stück für Stück?

Orginal>>> leenders meint:

Oder man ersetzt Frau Merkel durch Spiegel-Online

Zitat von geldmann3

Liebes Spiegel Online, das CO2 ist an Ihrem bericht..........

Guggste>> Liebe Frau Merkel, das CO2 ist an Ihrer Nosenstour völlig unschuldig,..........

M.f.G.

Hier ist der ultimative Beweis: Klimawandel ist bittere Realität

Wenn ich so darüber nachdenke ist es wohl auch viel Propaganda, man denke an die Ölkriese in den Achzigern....

Sag mal geldemann3 hältst du uns für doof? Auch wenn du einen zweiten Account aufmachst, stehst du mit deiner Meinung immer noch alleine da.